La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => KIWI fibre optique KIWI fibre optique => Opérateurs grand public alternatifs => KIWI fibre optique Actus Kiwi fibre optique => Discussion démarrée par: telic le 17 mars 2014 à 18:12:26

Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: telic le 17 mars 2014 à 18:12:26
quelques photos...

(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_2.jpg)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_3.jpg)
Titre: Nouvelle Box
Posté par: Thibault le 17 mars 2014 à 18:55:39
C'est une entrée Optique ?
Car il y a le logo qui indique pour les rayonnements dangereux.
Titre: Nouvelle Box
Posté par: Nico le 17 mars 2014 à 18:58:50
Ça ressemble à un port combo (optique/cuivre) qui est utilisé en port cuivre ici.
Titre: Nouvelle Box
Posté par: NBQG1304 le 17 mars 2014 à 19:40:11
Gros plan sur le port WAN/SFP :

(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_4.jpg)

[Source image : kiwi-fibre.fr (https://www.kiwi-fibre.fr/index.php/installation-et-materiels.html)]
Titre: Nouvelle Box
Posté par: Thibault le 17 mars 2014 à 19:44:14
Ok merci.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: vivien le 17 mars 2014 à 19:59:40
Cette box semble remplacer la box précédente, sortie il y a un peu plus de deux ans => Kiwi fibre optique sort une nouvelle KiwiBox : Inteno EG500 (https://lafibre.info/kiwi-fibre-463/kiwibox-inteno-eg500/)

Caractéristiques techniques de la KiwiBox :
- WiFi 802.11n 300 Mb/s en 2,4 Ghz uniquement
- 1 port WAN Gigabit Ethernet
- 4 ports LAN Gigabit Ethernet
- 2 ports RJ 11 pour le téléphone
- 1 port USB
- Plug and Play : une fois reliée à la fibre optique, tous les services sont disponibles sans manipulation ni configuration
- Mises à jour automatiques
- Paramétrages (LAN, redirection de ports...)

Quelques photos issues du site Kiwi :
(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_5.png)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_6.png)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_7.png)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201403_nouveau_routeur_wifi_kiwi_fibre_optique_8.jpg)

Une question : les paramétrage (par exemple pour ouvrir un port) se font en local ou via un site internet avec un nombre fort restreint de port qu'il est possible d'ouvrir et pas de plage possible ?
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Posté par: Breizh 29 le 17 mars 2014 à 20:09:37
@NBQG1304

Dans ce cas là il faut un ONT pour transformer le signal optique en signal électrique ?
C'est donc du Gpon.
J'ai bon ?
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico le 17 mars 2014 à 21:36:31
Si tu as un media-converter puis ton RJ45 vers la box, c'est pas du GPON.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: corrector le 18 mars 2014 à 08:26:53
Dans ce cas là il faut un ONT pour transformer le signal optique en signal électrique ?
Ben regarde la Freebox v5 FTTH sans prise optique... Free ne fait pas de GPON.

Donc non, tu ne peux rien déduire.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 19 mars 2014 à 10:37:10
- 1 port WAN Gigabit Ethernet
- 4 ports LAN Gigabit Ethernet

un espoir pour une augmentation de débit comme tout les opérateur fibre en france ( de 200 à 1000Mbps ) ?
pour le moment le gbic fibre est en 100Mbps.

Et même question pour la gestion du NAT....
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: obinou le 19 mars 2014 à 21:06:24
Vraiment très sympa. Je vais essayer de m'en trouver une/trouver un fournisseur... :-)

Là , la seule box que j'ai en optique est une NB5 mais j'arrive pas à y faire reconnaître un SFP giga - seuls les SFP 100M marchent.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Paul le 28 mars 2014 à 18:34:27
Intéressante cette box. Propose-t-elle des fonctionnalités avancées (mini-OS, serveur DLNA, NAS...) ?
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: vivien le 28 mars 2014 à 18:37:32
Non, elle n'a pas de fonctions avancés et je ne suis même pas sur que l'interface Kiwi permet l'ouverture d'une DMZ ou d'une plage de port.

Ce n'est pas la box qui est en cause mais la personnalisation réalisée par Kiwi.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 28 mars 2014 à 19:00:10
J'ai eu le service client apparemment elle n'est pas déployer sur tout les site en même temps, pour le moment elle n'est pas disponible chez e-tera (81).
et le service client n'a pas le moins de info sur les fonctionnalités de cette box...
j'ai aussi posé des question sur la box TV, on m'a dit c'est pas pour tout de suite et aucune différence de fonctionnalité avec l'ancienne...j'ai même demandé si elle était plus stable et permettrait de regarder un film en entier sans coupure, on m'a répondu : "non non comme avec l'ancien modèle"  :o
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: vivien le 28 mars 2014 à 19:15:34
Non, mais lol !

Fonctionnalité en exclusivité chez Kiwi : la coupure du film au milieu  ;D
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico le 28 mars 2014 à 19:27:12
Vraiment très sympa. Je vais essayer de m'en trouver une/trouver un fournisseur... :-)

Là , la seule box que j'ai en optique est une NB5 mais j'arrive pas à y faire reconnaître un SFP giga - seuls les SFP 100M marchent.
C'est pas plus simple de gérer l'optique sur un switch et mettre un routeur à côté ? C'est ce que je vois souvent, après plutôt pour des besoins pro donc pas forcement ce que tu cherches.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: obinou le 01 avril 2014 à 16:01:12
C'est pas plus simple de gérer l'optique sur un switch et mettre un routeur à côté ? C'est ce que je vois souvent, après plutôt pour des besoins pro donc pas forcement ce que tu cherches.

Plus facile, oui bien sur ! Par contre, chez le particulier c'est pas aussi évident: Actuellement en fibre, en comptant l'ONT ou le convertisseur, ça fait 3 boîtiers, donc 3 alimentations, qui bien sûr n'ont pas été pensée pour être mise "à coté" sur une multiprise , donc ça te prend quasiment une multiprise entière à rajouter.  (Tout le monde n'a pas une colone technique chez soi)

Mine de rien , après le fait des trous dans les murs c'est l'une des + grosses critiques des particuliers envers la FO qui m'ait été donné d'entendre.
Donc oui, _pour moi_ une box avec une cage SFP sur laquelle on viendrait brancher l'optique adapté à l'opérateur, ça serait nickel... Aujourd'hui c'est pas trop la logique voulue par les opérateurs (car ils veulent pas que ce soit une jarretière qui court le long du mur, ils préfèrent un câble ethernet, mais ça changera, à terme (du moins quand on commencera a trouver du matériel fibre dans les grandes surfaces (par exemple des "prolongateur FO", avec une PTO d'un coté pré-connectorisée & un connecteur à l'autre bout), comme on trouve ce genre de matériel pour la prise en T ou le RJ11).

Sinon, cette nb5 j'y travaille à mes heures perdues...



Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico le 01 avril 2014 à 16:05:46
Maintenant que tout est fait pour avoir un réseau en câble ethernet chez les particuliers ça me semble plutôt cohérent de laisser la fibre à l'entrée (ou dans le garage), de coller ça à un switch et d'envoyer le tout sur le LAN câblé. C'est là l'avantage des réseaux avec ONT ou MediaConverter, tu laisses ça et tu as quand même ta box qui diffuse son WiFi dans la maison.
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Posté par: obinou le 01 avril 2014 à 18:12:26
Maintenant que tout est fait pour avoir un réseau en câble ethernet chez les particuliers ça me semble plutôt cohérent de laisser la fibre à l'entrée (ou dans le garage), de coller ça à un switch et d'envoyer le tout sur le LAN câblé. C'est là l'avantage des réseaux avec ONT ou MediaConverter, tu laisses ça et tu as quand même ta box qui diffuse son WiFi dans la maison.

Alors, oui, dans ce cas-là , si la chose est possible, c'est bien sur l'idéal , c'est à recommander fortement en cas de maison neuve ou de rénovation lourde.
Néanmoins, faut pas se leurrer: Le parc immobilier étant ce qu'il est il  existe un gros paquet de logements où les prises en T sont dans le salon, avec une arrivée avec un "simple" câble agrafé le long des murs (voire en extérieur, comme chez moi, où le câble téléphonique (intérieur !) court le long de la maison pour terminer au poteau après la petite boite blanche (mise à la terre). Je suis en location, donc je fais rien, mais sinon.... Et en ville c'est parfois pareil, avec les boites PC en façade dont les câbles entrent direct dans la chambre à coucher.
Tout ça va bien falloir le gérer aussi, on va pas fibrer QUE les logement neufs ou rénovés...
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico le 01 avril 2014 à 18:22:15
C'est vrai, après j'ai un doute sur le fait de proposer des "prolongateurs FO" comme ça. C'est pas du cuivre, tu as vite fait de faire une contrainte si tu ne fais pas attention.

Passé ça, si les opérateurs proposent un ONT et pas un SFP-ONT, c'est un soucis de coût plus qu'autre chose. La NB5 qui était en P2P avait une cage non ?

En fibre tu as souvent 2 boîtiers ensemble (ONT / box) et un à part (box TV), ça me semble pas si horrible que ça niveau prises mais bon :).
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: obinou le 01 avril 2014 à 22:20:41
C'est vrai, après j'ai un doute sur le fait de proposer des "prolongateurs FO" comme ça. C'est pas du cuivre, tu as vite fait de faire une contrainte si tu ne fais pas attention.

Je suis bien certain qu'un jour, on a eu exactement les mêmes doutes concernant les prises en T & les rouleaux de multipaires dans les grandes surfaces.... Et ce malgré le fait que théoriquement, il soit interdit à toute personne de venir modifier sa propre installation , que ce soit pour la modifier ou rajouter des éléments non "labellisé" FT (la fameuse étoile verte à l'arrière des modems...).

Pour ça, j'ai envie de dire que l'utilisateur reste responsable.... et si il fait déplacer un technicien a tord, l'intervention lui est facturé. Normal, quoi.... (comme en cuivre, d'ailleurs). Sur le haut de la pochette en plastique, tu mets "Attention, cette fibre ne peux pas être pliée", si le mec la plie, bah....

Citer
Passé ça, si les opérateurs proposent un ONT et pas un SFP-ONT, c'est un soucis de coût plus qu'autre chose. La NB5 qui était en P2P avait une cage non ?
Oui la NB5 a une cage, qui semble limité au 100Mbps (j'arrive pas à lui faire reconnaître un SFP giga, mais c'est ptet que ceux que j'ai). J'ai du mal à comprendre comment un ONT complet (carte électronique + optique + alim + boitier plastique) peut coûter moins cher qu'un SFP , hormis l'effet d'échelle: Autrement dit, si les FAI commandaient des SFP GPON par million, le coût unitaire d'un tel SFP chuterais aussi...

Bref, on le voit bien, d'autres FAI (locaux) ont parfois des box avec SFP intégrés. Ca remet pas en cause le fait que lorsque c'est possible, poser le bazars dans la gaine technique du logement reste idéal.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico_S le 01 avril 2014 à 22:24:26
J'ai eu le service client apparemment elle n'est pas déployer sur tout les site en même temps, pour le moment elle n'est pas disponible chez e-tera (81).
et le service client n'a pas le moins de info sur les fonctionnalités de cette box...
j'ai aussi posé des question sur la box TV, on m'a dit c'est pas pour tout de suite et aucune différence de fonctionnalité avec l'ancienne...j'ai même demandé si elle était plus stable et permettrait de regarder un film en entier sans coupure, on m'a répondu : "non non comme avec l'ancien modèle"  :o

Donc c'est bien, chez Kiwi, l'évolution n'existe pas. J'ai déjà signalé les problèmes de TV chez eux en 2011/2012. Ils n'ont rien fait pour changer quoi que ce soit. Au moins maintenant (chez mon nouveau FAI), quand il y a des problèmes ils sont pris en compte et réglés (ils essayent au moins quand le SIEA y met de la bonne volonté !)
Je me rappelle quand je les avais appelé pour leur demander comment faire pour passer de l'ancienne box qui bridait à 35Mbps à la nouvelle top la classe qui passait les 100Mbps. La réponse a été simple : faut payer 49€ (pour une box que je louais 3€ par mois  :o) Du coup les 49€ ont servi à payer les frais de résiliation.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico le 01 avril 2014 à 23:02:18
Je suis bien certain qu'un jour, on a eu exactement les mêmes doutes concernant les prises en T & les rouleaux de multipaires dans les grandes surfaces.... Et ce malgré le fait que théoriquement, il soit interdit à toute personne de venir modifier sa propre installation , que ce soit pour la modifier ou rajouter des éléments non "labellisé" FT (la fameuse étoile verte à l'arrière des modems...).
Je pense pas que ce soit comparable, tu tires un peu trop sur de la fibre avec un angle, t'as une belle contrainte...

Citer
J'ai du mal à comprendre comment un ONT complet (carte électronique + optique + alim + boitier plastique) peut coûter moins cher qu'un SFP , hormis l'effet d'échelle: Autrement dit, si les FAI commandaient des SFP GPON par million, le coût unitaire d'un tel SFP chuterais aussi...
Moi je vois bien une raison : la miniaturisation.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 20 décembre 2014 à 19:23:14
C'est une galère cette box kiwi, on peut rien paramétrer au niveau réseau.
C'est le retour au moyen-âge à la vitesse fibre !!!
Sans doute très bien pour ceux qui ont juste un ordi pour surfer 1 heure ou 2 par jour, mais quand on a tout un réseau derrière un serveur qui fait office de routeur, firewall, configurer pour des connexions VPN, des connexions SSH pour la gestion, l'utilisation des paquet magique pour le démarrer à distance quand je suis en déplacement (wake on Lan-Wan), ben tout est mort ....
Une belle merde cette box, enfin surtout le FAI car tout est possible d'être fait d'après le manuel des caractéristiques technique de la box via son interface graphique mais impossible d'y avoir accès à cause de la config de Kiwi-fibre (E-tera) ...
Dégoutté, je déconseille fortement cette opérateur ....
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nh3xus le 21 décembre 2014 à 03:56:10
Sans doute très bien pour ceux qui ont juste un ordi pour surfer 1 heure ou 2 par jour, mais quand on a tout un réseau derrière un serveur qui fait office de routeur, firewall, configurer pour des connexions VPN, des connexions SSH pour la gestion, l'utilisation des paquet magique pour le démarrer à distance quand je suis en déplacement (wake on Lan-Wan), ben tout est mort ....
Une belle merde cette box, enfin surtout le FAI car tout est possible d'être fait d'après le manuel des caractéristiques technique de la box via son interface graphique mais impossible d'y avoir accès à cause de la config de Kiwi-fibre (E-tera) ...
Dégoutté, je déconseille fortement cette opérateur ....

Je ne le vous fais pas dire !

J'ai également des besoins un peu plus avancés que le simple accès minitel très haute vitesse et la box ne suit pas du tout...

En ethernet avec un switch qui brasse le réseau à la cave, le fonctionnement est plutôt bon :

35 ms de ping pour du 100 Mb symétrique environ.

Là où les choses se gâtent c'est l'absence de paramètres comme la DMZ et la pseudo-limitation du nombre de redirections NAT.

Le wifi si paramétré en mode 802.11g est moins performant que mon ancienne Livebox 1 Sagem en ADSL !!!!

Et ça s'agrave si j'ajoute une simple redirection NAT pour mon Raspberry Pi... Le wifi se défile. >:(

Je peine à passer les 3 pauvres Mb/s... là où mon PC en Ethernet sur du Cat6 fais du 93 Mb/s sans broncher.

Je suis au courant pour les limitations du wifi 802.11g vu que je suis une formation d'ingénieur/architecte réseau.

J'ai remplacé la Kiwibox par un vieux P4 sous Debian et ya pas photo...

25 ms de ping et une réactivité toute autre.

Au vu des retours de certains sur le forum, j'ai commandé un Mikrotik et je mettrais la KB en DMZ dessus pour le téléphone...
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico_S le 21 décembre 2014 à 09:12:58
En ethernet avec un switch qui brasse le réseau à la cave, le fonctionnement est plutôt bon :

35 ms de ping pour du 100 Mb symétrique environ.

Là où les choses se gâtent c'est l'absence de paramètres comme la DMZ et la pseudo-limitation du nombre de redirections NAT.

J'ai remplacé la Kiwibox par un vieux P4 sous Debian et ya pas photo...

25 ms de ping et une réactivité toute autre.

Au vu des retours de certains sur le forum ...

Et 35ms de ping (soit plus qu'une connexion ADSL) tu trouves ça bien, là ou les autres FAI sont à moins de 5ms ?

Quoiqu'il en soit, avec un peu de lecture sur ce forum il n'est pas compliqué de connaitre tous les "défauts" de Kiwi, tant j'en (et d'autres aussi) ai écrit une tartine sur leur box avant de partir chez un FAI qui ne me bride pas et avec lequel je fais ce que je veux sur mon réseau local.

Donc oui Kiwi peut avoir certains avantages sur l'Ain par exemple avec la gratuité des frais d'installation, mais parfois le gratuit c'est encore trop cher, quand derrière il n'y a plus aucun service ou presque.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Thibault le 21 décembre 2014 à 09:17:09
Le ping dépends de la destination, si c'est 25ms pour aller à Lyon ou à Paris ça change tout !

Kiwi permet de se passer de sa box ? Je ne le savais pas ça.
Ou alors tu fais croire que c'est la box de Kiwi ?

https://lafibre.info/kiwi-internet/remplacer-la-box/
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico_S le 21 décembre 2014 à 09:29:43
C'est ça, tu clones la M@C de la kiwibox sur un routeur, une carte réseau, ou ce que tu veux (enfin on a fait le tour là) et c'est ce nouvel élèment qui se connecte à la place de leur box. Tu perds le téléphone et la TV (Kiwi ne communique pas les paramètres SIP), mais tu gagnes 30ms de ping sur les mêmes destinations (rappelle toi, Kiwi passe par 4x le tour du monde pour faire Lyon -> Paris  :( ).
Mais tout est expliqué en long et en large sur la section Kiwi.

Edit : Tu as édité ton message le temps que je tape le mien !
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nh3xus le 21 décembre 2014 à 15:07:52
Certes je connaissais les défauts de Kiwi grâce à ce forum.

Je tiens simplement à rappeler que je suis sur la communes des Deux Sarres dont le réseau optique n'a que quelques mois d'ancienneté.

Ma présentation du réseau se trouve ici : https://lafibre.info/cc2s/vasperviller-ftth/msg164281/#msg164281

Les autres FAI comme K-Net ou Adeli ne sont pas présent dans mon secteur donc je fais avec.

Et puis, Comcable m'inspirait pas vraiment...

Quoi qu'il en soit, je trouve simplement curieux que le ping soit aussi élevé sur mon installation.

Lors de la conf' de lancement commercial, j'avais testé la connexion Kiwi qui m'indiquais bien un ping d'environ 1ms...

De manière générale, je connais très peu de routeurs de FAI potables (je ne dis pas que ça n'existe pas, bien entendu).
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico le 21 décembre 2014 à 16:16:12
Quoi qu'il en soit, je trouve simplement curieux que le ping soit aussi élevé sur mon installation.
Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais Kiwi est réputé pour ces soucis de ping : https://lafibre.info/kiwi-internet/ping-mediocre/msg53648/#msg53648
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 21 décembre 2014 à 16:24:44
Lors de la conf' de lancement commercial, j'avais testé la connexion Kiwi qui m'indiquais bien un ping d'environ 1ms...

Oui j'avais fais comme toi, lors de l'installation j'avais moins d'une 1ms pendant 3 jours, puis le modem à rebooter et depuis j'ai 18ms.
En fait, les traceroute sont aussi beaucoup plus long ( plus de host et l'un d'eux est très lent )

C:\>tracert google.fr

Détermination de l'itinéraire vers google.fr [216.58.208.35]
avec un maximum de 30 sauts :

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  router [192.168.1.1]
  2     1 ms    <1 ms    <1 ms  FG500.Inteno [192.168.0.1]
  3     1 ms     1 ms     1 ms  77.240.198.4
  4    14 ms    14 ms    14 ms  172.21.227.229
  5    14 ms    14 ms    14 ms  172.21.227.253
  6    14 ms    14 ms    14 ms  172.21.225.245
  7    13 ms    13 ms    12 ms  172.21.224.1
  8    13 ms    13 ms    13 ms  xe-10-2-0-346.par-gar-score-1-re0.interoute.net [194.150.10.89]
  9    14 ms    13 ms    13 ms  74.125.50.105
 10    14 ms    20 ms    14 ms  72.14.238.234
 11    19 ms    14 ms    13 ms  209.85.245.70
 12    20 ms    20 ms    27 ms  216.239.48.80
 13    20 ms    20 ms    20 ms  209.85.253.95
 14    20 ms    20 ms    20 ms  216.239.51.235
 15    20 ms    19 ms    19 ms  lhr08s07-in-f3.1e100.net [216.58.208.35]

Itinéraire déterminé.

Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 16:47:30
Je me trompe ou il n'y a même pas un semblant de firewall intégrer à cette box ?????
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 16:49:12
On peut pas faire valoir notre droit à la rétractation comme pour tout achat ???
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 21 décembre 2014 à 16:51:54
Je me trompe ou il n'y a même pas un semblant de firewall intégrer à cette box ?????

Comme sur toutes les box ou routeur qui font du NAT, tu as du masquage de ports.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 17:07:58
Comme sur toutes les box ou routeur qui font du NAT, tu as du masquage de ports.

Ben cette box a oublié de masquer quoi que ce soit !!!

(http://)
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 21 décembre 2014 à 17:14:47
je ne sais pas ce que c'est que ce test, depuis où ? vers où ?
les packets sont arrivé à ton PC ?
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 17:23:43
Aucune idée, à priori, il test les ports de l'adresse ip public, donc celle de la box, mais comme c'est tout en anglais, je comprend pas tout !!!
Si tu veux y jeter un oeil, je te donne l'adresse du site ...

http://www.pcflank.com/ (http://www.pcflank.com/)
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Thibault le 21 décembre 2014 à 17:28:19
Avec K-net :
(http://puu.sh/dDKHo/f49563328f.png)
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 17:39:11
Et ben comme ça, ça fait un truc de plus de minable pour cette box !!!!
Elle n'a vraiment que des défauts !!  :'( :'(

Je vais configurer mon firewall sur mon ordi et je referai le teste, on verra bien si cela change quelque chose, mais inutile de dire que j'ai vite fais replanqué mon ordi derrière mon serveur sur ma connexion ADSL Free
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 18:06:45
Avec mon firewall activé, le résultat est le même ....
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nico_S le 21 décembre 2014 à 18:10:34
Enfin faut voir ce que c'est ton FW.
Le FW de windows XP n'est pas le meilleur dans sa catégorie  ;D
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 18:16:23
Iptables sous linux Ubuntu
ça fait longtemps que je n'utilise plus de Windows ....
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 18:18:26
Du coup, j'ai un peu la trouille parce que je suis pas sur à 100% d'être protéger ...
Surtout qu'avec ma connexion adsl free, je sais que je subit d'innombrable attaques venant de Chine ... C'est pas rassurant !!!
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: corrector le 21 décembre 2014 à 19:07:04
Ben cette box a oublié de masquer quoi que ce soit !!!

(http://)
Je ne vois pas quel est le souci.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 21 décembre 2014 à 19:45:31
Être autan visible sur internet revient en gros à laisser ouvert toutes les portes et les fenêtre de la maison en notre absence.
C'est un peu le désavantage d'une box en mode bridge mais dans ce cas, sans en avoir les avantages me semble t-il ...
Et bonjour la prise de tête pour configurer une sécurité optimal sur chaque poste en ligne de commande, et je parle même pas de la sécurité sur les tablettes sous Androïd ni des téléphones portable connecté en wifi chez moi puisque je n'arrive pas à tout planquer derrière mon serveur qui fait office de firewall entre autre ....
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: corrector le 21 décembre 2014 à 21:19:50
Tu m'expliques?

Qu'est-ce qui est "ouvert"?
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: corrector le 21 décembre 2014 à 21:38:53
Du coup, j'ai un peu la trouille parce que je suis pas sur à 100% d'être protéger ...
Surtout qu'avec ma connexion adsl free, je sais que je subit d'innombrable attaques venant de Chine ... C'est pas rassurant !!!
Pourquoi?

Est-ce que tu as des serveurs vulnérables exposés sur le net?
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 21 décembre 2014 à 23:18:36
Aucune idée, à priori, il test les ports de l'adresse ip public, donc celle de la box, mais comme c'est tout en anglais, je comprend pas tout !!!
Si tu veux y jeter un oeil, je te donne l'adresse du site ...

http://www.pcflank.com/ (http://www.pcflank.com/)

Dans les mêmes conditions que toi j'ai les mêmes résultats que TitiDu01.
je serais curieux de savoir ce que représente ce test...
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: manu035 le 21 décembre 2014 à 23:53:44
je serais curieux de savoir ce que représente ce test...;
avec ipfire connecté en ppoe sur adsl orange, c'est ok pour moi

Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: nathaly01 le 22 décembre 2014 à 00:22:54
Tu m'expliques?

Qu'est-ce qui est "ouvert"?

Le test sert à déterminer si ton firewall est bien configurer et donc si tu es bien protéger avec les ports rendu invisible sur internet ...

Citer
Stealth Test
You can use the Stealth test to determine if your computer is visible to others on the Internet. You can also use this test to determine if your firewall is successfully hiding your system ports. The Stealth test uses five scanning techniques.

C'est surtout valable si tu as une box en mode bridge parce que dans ce cas, c'est ton ordinateur qui reçoit l'adresse IP public, donc directement exposé sur internet. EX : mon serveur sur ma connexion Free a l'adresse IP  88.161.181.154 coté internet et 192.168.xxx.xxx coté Lan (réseau interne privé).
La première règle de base pour une bonne sécurité est d'être invisible. Le résultat du test chez moi comme a fait Manu035 sur la connexion kiwi me donne seulement les 4 premier ports en vert, les autre sont marqué comme "closed" mais c'est pas bon du tout
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: corrector le 22 décembre 2014 à 00:23:53
Quel intérêt de rendre les ports "invisibles", concrètement?
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Posté par: Nh3xus le 22 décembre 2014 à 02:31:04
Tu pourrais aller jusqu'au bout de tes convictions non ?  :-\
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Posté par: corrector le 22 décembre 2014 à 14:25:48
Faire semblant qu'il n'y a aucune box, aucun ordinateur, rien de branché sur ton IP n'a aucun intérêt pour la sécurité.
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Posté par: manu035 le 22 décembre 2014 à 14:31:09
Faire semblant qu'il n'y a aucune box, aucun ordinateur, rien de branché sur ton IP n'a aucun intérêt pour la sécurité.
Et donc ? que doit-on en conclure ?
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Posté par: corrector le 22 décembre 2014 à 14:54:23
Ce que je viens de dire : ça ne sert à rien d'un point de vue sécurité.

Par contre, si tu veux faire semblant que ton PC est éteint, amuse-toi.
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Posté par: manu035 le 22 décembre 2014 à 15:56:26
C'est sur que je m'amuse bien avec ce genre d'installation et j'ai découvert ipfire avec plaisir. Mais étant là pour apprendre, j'aimerais que tu sois un peu plus bavard.
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Posté par: corrector le 22 décembre 2014 à 16:02:48
Je ne vois pas ce qui n'est pas clair : NON, le fait d'être "invisible" n'a pas grand chose à voir avec la sécurité.

Par contre le fait d'exposer des services au monde entier peut avoir un impact sur la sécurité.

Tu exposes des services au monde entier?
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Posté par: vida18 le 13 avril 2018 à 17:27:32
Nouvelle box Kiwi Fibre Optique (https://www.facebook.com/kiwifibre/photos/a.400148940083276.1073741833.394622523969251/1570305243067634/?type=3&theater) pouvant aller jusqu'à 1Gb/s.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nh3xus le 13 avril 2018 à 17:45:53
Lol, fini la box ZTE ?

On dirait une Icotera identique à celle de K-Net et Comcable.

D'ailleurs je te laisse deviner qui est le revendeur officiel d'Icotera pour la France.

;)
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nh3xus le 13 avril 2018 à 17:46:38
J'espère qu'ils ont amélioré leur collectes et que l'ipv6 est arrivé chez eux.

Ce sont les deux reproches que j'avais quand j'étais client chez eux.
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Posté par: obinou le 14 avril 2018 à 11:34:54
On dirait une Icotera identique à celle de K-Net et Comcable.

Il reste assez compliqué de trouver une box disponible en assez grande quantité, pas trop chère, qui supporte le gigabit en NAT (via les chipsets spécialisés) , qui supporte la personnalisation des firmwares.

Sur le site de LEDE / OpenWRT, la question du support de l'accélération est récurrente, vu que c'est propriétaire sur la plupart des chipsets grand public (on en trouve en pro... mais les prix unitaires sont pas les même). J'ai pas regardé précisèment récemment, mais il me *semble* qu'il y a un effort en cours pour créer une API unifiée pour tous ces NAP, en espérant que les constructeurs la respectent pour qu'enfin les routeurs grand public ne soient pas limité sous openwrt à 300/400mbps....

Le processeur de l'icotera est un RTL9607P dont je n'ai jamais réussi à avoir les spécifications (on va même pas parler des datasheet) .
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: vida18 le 22 mai 2018 à 13:36:30
Nouvel offre internet avec la Nvidia Shield en remplacement de l'ancienne box TV.

Source : www.kiwi-fibre.fr
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Posté par: Thibault le 22 mai 2018 à 14:28:18
Alors là c'est carrèment une super nouvelle !
Elle est certifiée Google et Netflix ce qui permet d'éviter le problème que K-Net a avec sa BOX PURE. Pour finir, si j'ai compris elle est incluse dans le prix, sans caution. Je dis bravo Kiwi :)
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Posté par: tdamienjd le 22 mai 2018 à 14:37:11
Inédit : la nouvelle offre Kiwi Fibre avec la NVIDIA SHIELD TV inclus !

S’appuyant sur un partenariat inédit en France avec NVIDIA, Kiwi, présente aujourd’hui sa nouvelle offre fibre optique incluant un accès internet haute performance, la téléphonie illimitée vers les fixes en France et de 50 destinations, et la NVIDIA SHIELD 4K HDR, la box Android TV la plus avancée du marché, proposant une source infinie de divertissement sur le téléviseur : TV, VOD, streaming, applis, jeux/gaming… et bien plus encore !

L’offre inclut la location de la nouvelle KiwiBox, la mise à disposition de la SHIELD TV, sans dépôt de garantie et le  raccordement du logement à la fibre sans frais*. Disponible dès ce 22 mai pour tous les nouveaux clients éligibles, la nouvelle offre Kiwi sera proposée d’ici quelques semaines à des conditions spéciales de souscription aux abonnés actuels.

Qualité accrue, plus de services et de contenus, haute technologie 4K HDR… cette nouvelle offre fibre va totalement changer l’expérience utilisateur ! Avec la performance de la fibre associée à la puissance et la richesse de la SHIELD, chacun compose en fonction de ses goûts, ses envies et centres d’intérêt :
télévision jusqu’en 4K HDR – gratuite sur Molotov – ou à la carte avec des contenus exceptionnels comme myCanal, OCS, Netflix, Amazon Prime Video… et d’autres services de VOD
des milliers de contenus et applications vidéo, musique, radio… en streaming ultra-fluide et rapide avec un environnement Google le plus complet et évolutif
une nouvelle dimension de jeu avec des milliers de jeux AndroidTM pour toute la famille dont des titres exclusifs SHIELD, le lancement et le streaming de ses jeux favoris depuis le PC sur l’écran TV et accéder au cloud gaming…
le partage et l’affichage en grand écran sur la TV du contenu des smartphones et tablettes pour profiter d’encore plus d’applications compatibles grâce à la technologie Google Cast intégrée.

Lors de la mise en service, les utilisateurs peuvent également profiter d’avantages auprès des éditeurs comme Netflix, OCS, Amazon Prime Video, Spotify, GeforceNOW… avec des mois offerts et des essais gratuits.

Kiwi permet de profiter de la haute technologie avec des images en qualité 4K HDR, un son immersif Dolby Atmos-DTX-S, des commandes vocales avec les fonctionnalités pour piloter son univers numérique et de toute la puissance et la force NVIDIA.

Toute l’équipe Kiwi est très heureuse d’être aujourd’hui le premier et le seul opérateur en Europe à inclure la NVIDIA SHIELD dans un service fibre optique et d’offrir ainsi à ses clients une expérience vraiment différenciée sous Android TV, tant en terme de contenus, de fonctionnalités que de performance technologique avec la meilleure box du marché.

KIWI, 22/05/2018 (https://www.kiwi-fibre.fr/actualites/nouveaunvidiakiwi/)
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Hugues le 22 mai 2018 à 15:10:47
Bien joué !
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: thedark le 22 mai 2018 à 15:45:12
Bravo à KIWI. Une vrai box TV!  ::)

Ce que j'ai compris la nouvelle offre n'a plus de TV ( Utilisation obligatoire de Molotov)
L'offre 100 Mega est à 44 euros.
Mais le supplèment Gigabit n'est pas affiché.

https://www.kiwi-fibre.fr/internet/

Bénéficiez d’une qualité de services accrue : réseau national maitrisé et sécurisé, haute
capacité, connectivité Internet THD redondée, peering direct Google, Netflix...


Heu j'ai toujours entendu du mal sur la connexion internet, ils ont changé ?
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: driss le 22 mai 2018 à 16:40:28
Aucun soucis niveau connexion depuis décembre, avant, des pertes de connexion étaient récurrentes.
Par contre, depuis le début j'ai refusé leur boitier TV ainsi que l'option téléphone. Je paye donc 35€ et j'ai une apple TV en lieu et place de leur box TV, donc pour le coup leur nouvelle offre n'est absolument pas interessant pour moi.
Concernant la Kiwi Box, j'ai mis un routeur synology a la place car c'est une daube sans nom avec un wifi qui gâche toute la puissance de la fibre.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: vida18 le 22 mai 2018 à 18:58:18
Bravo à KIWI. Une vrai box TV!  ::)

Ce que j'ai compris la nouvelle offre n'a plus de TV ( Utilisation obligatoire de Molotov)
L'offre 100 Mega est à 44 euros.
Mais le supplèment Gigabit n'est pas affiché.

https://www.kiwi-fibre.fr/internet/

L'option Gigabit sera disponible dans quelques semaines aux abonnés dans le cadre de la nouvelle offre uniquement et sur les réseaux éligibles.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: thedark le 23 mai 2018 à 10:59:36
Petite news sur next inpact suite à la nouvelle offre

https://www.nextinpact.com/brief/un-fai-propose-la-shield-tv-de-nvidia-dans-son-offre-ftth-4038.htm
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: kgersen le 23 mai 2018 à 12:30:19
fantastique! enfin un FAI qui a compris.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: PicouzeMan le 24 mai 2018 à 09:28:45
fantastique! enfin un FAI qui a compris.
+1  L'age d'or des boxTV traditionnelles semble derrière nous, et c'est une bonne chose  :)
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nh3xus le 24 mai 2018 à 11:35:50
Ils utilisent la Shield, OK.

Par contre, les flux TV, c'est uniquement du Molotov TV ?

Ils ont complètement abandonné leur captation TV et leur multicast bancal ?

En tout cas, il ont fait des progrès par rapport au matériel que j'avais reçu quand j'étais encore client chez eux.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: thedark le 24 mai 2018 à 11:39:46
Ils utilisent la Shield, OK.

Par contre, les flux TV, c'est uniquement du Molotov TV ?

Ils ont complètement abandonné leur captation TV et leur multicast bancal ?

En tout cas, il ont fait des progrès par rapport au matériel que j'avais reçu quand j'étais encore client chez eux.
Oui c'est que Molotov TV.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nh3xus le 24 mai 2018 à 11:50:39
Ok, merci pour l'info.

Je suis content pour les nouveaux clients car le multicast de Kiwi fonctionnait quand il voulait chez moi...

Le seul soucis de Molotov c'est qu'ils ont l'air de mal résister à la charge le soir...
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: K-net le 28 juin 2018 à 16:47:37
Citer
A noter : La résolution 1080p est proposée aux utilisateurs utilisant une version payante de Molotov (quelle que soit l’option souscrite), dans le cas d'un accès gratuit Molotov ne garantie pas une définition HD.
L'abonnement Kiwi inclus une offre payante de molotov ?
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: thedark le 28 juin 2018 à 17:15:29
L'abonnement Kiwi inclus une offre payante de molotov ?
Selon cette page.
Non , L'offre gratuite par défaut

https://www.kiwi-fibre.fr/actualites/tv-kiwi-simple-et-intuitive-avec-molotov-tv/
Citer
Profitez de Molotov en version étendue avec plus de 70 chaînes pour moins de 10€/mois, avec des programmes qui vous feront goûter au meilleur de la TV. Plus de films, de documentaires, de programmes jeunesse avec Téva, TCM cinéma, Paramount Channel, Disney Channel, Canal J, Ushuaia TV, Histoire, Mezzo…
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: jobarjo le 03 février 2019 à 17:37:32
je confirme que la box semble etre la meme que celle de knet
Avec le gros bug (connu semble t'il) du port forwarding loopback qui m’était tellement insupportable, que je m'en suis débarrassé.
Il était simplement impossible de mapper un port externe X a un port interne Y différent! Incroyable le bug de base!
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Thibault le 03 février 2019 à 17:38:52
Ce bug n'est pas/plus présent chez K-net.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 03 février 2019 à 17:54:40
Avec le gros bug (connu semble t'il) du port forwarding loopback qui m’était tellement insupportable, que je m'en suis débarrassé.

Port forwarding loopback, c'est la même chose que le NAT Loopback ?
le fait de vouloir accèder depuis le réseau local à un port NAT en passant par l'IP WAN.

Si oui c'est présent au niveau d'iptable depuis 20ans, et du coup dans pratiquement tout les routeur du marché, debut 2000 j'étais passé à un firewall sous BSD à cause d'iptable.
je pense pas qu'il y ai de vrai solution, c'est plus des rustines à partir de DNS menteur qui te donneront ton ip local au lieu de l'externe sur le réseaux LAN.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Nh3xus le 03 février 2019 à 18:31:42
Pourtant chez Orange avec la LB 4 ça fonctionne.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 03 février 2019 à 18:38:27
curieux, je l'ai encore testé il n'y a pas un mois sur une livebox ( je ne saurai dire la version )

on parle bien de la même chose ?
par exemple: tu as un nom de domaine www.toto.com qui pointe vers ton IP WAN, et le port 443 de ton WAN NAT vers une IP LAN.
et lorsque tu es sur le rezo LAN, l'adresse https://www.toto.com/ fonctionne ?
en général, ça ne fonctionne que de l'extérieure...

après je ne sais pas il y a peut-être enfin eu une correction, mais j'avais cru comprendre que c'était profond dans la code l'iptable.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: obinou le 03 février 2019 à 19:26:59
curieux, je l'ai encore testé il n'y a pas un mois sur une livebox ( je ne saurai dire la version )

on parle bien de la même chose ?
par exemple: tu as un nom de domaine www.toto.com qui pointe vers ton IP WAN, et le port 443 de ton WAN NAT vers une IP LAN.
et lorsque tu es sur le rezo LAN, l'adresse https://www.toto.com/ fonctionne ?
en général, ça ne fonctionne que de l'extérieure...

après je ne sais pas il y a peut-être enfin eu une correction, mais j'avais cru comprendre que c'était profond dans la code l'iptable.

Ca s’appelle le Hairpinning : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hairpinning

Avec iptables ça implique juste qu'en cas de NAT il faut créer des règles supplèmentaires :
https://unix.stackexchange.com/questions/240766/hairpinning-in-linux

=> La seule question est de savoir si la GUI des box des opérateur fait cela automatiquement ou pas.
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: gvalet le 03 février 2019 à 20:46:05
Ca s’appelle le Hairpinning : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hairpinning

on parle bien de la même chose, je ne connaisais pas ce nom.
https://en.wikipedia.org/wiki/Network_address_translation#NAT_loopback
NAT hairpinning, also known as NAT loopback or NAT reflection
je trouve dingue que la RFC ne date que de 2008... en 1998 j'avais ma 1ière connexion câble (512kbps) et je me cassais les dents sur ce problème.
Et c'est comme ca que j'ai rapidement découvert M0n0Wall puis pfsense.

Avec iptables ça implique juste qu'en cas de NAT il faut créer des règles supplèmentaires :
https://unix.stackexchange.com/questions/240766/hairpinning-in-linux

j'ai bien ton "juste"  :o
c'est l'enfer ce truc ... tu m'étonnes que les box grand public ne l’intègre pas...

Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: jobarjo le 03 février 2019 à 21:11:43
oui pardon, je confond 2 problemes, ma memoire flanche.
Le probleme hairpinning est dans la box precedente il me semble.
Dans la nouvelle box, on pouvait spécifier un port externe et interne, mais il dit tout le temps que c'est impossible lorsqu'ils sont differents
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: Hugues le 03 février 2019 à 21:25:44
c'est l'enfer ce truc ... tu m'étonnes que les box grand public ne l’intègre pas...
J'ai jamais eu de souci avec ça, tous les routeurs ayant de l'iptables savent le faire (ERL, Mikrotik, OWRT...)
Titre: Nouvelle box routeur-WiFi KIWI fibre optique
Posté par: lechercheur123 le 04 février 2019 à 21:17:50
Pourtant chez Orange avec la LB 4 ça fonctionne.

Je confirme, le hairpinning fonctionne avec la Livebox 4, mais pas avec la Play.

Et j'ai toujours pu mettre un port différent sur le NAT (par exemple port 443 externe qui pointe vers le port 12345 de la machine A, et le port externe 444 qui pointe vers le port 443 de la machine B) quelle que soit la version de la livebox