La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => K-Net K-Net => Opérateurs grand public alternatifs => K-Net Espace technique internet K-Net => Discussion démarrée par: toctoc le 19 janvier 2022 à 07:39:32

Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 19 janvier 2022 à 07:39:32
Bonjour,

après un week-end catastrophique de la connexion internet via knet et un démarrage à nouveau Ok lundi matin internet à encore sauté dans la nuit de mardi à mercredi et la pratiquement plus de connexion... plus rien ne se connecte.

A la lecture du forum il semble que le fournisseur coule et donc le temps est venu de changer je pense

Pour un changement prochaine: Quel opérateur qui marche bien sur Plessis raté et qui a un contact client possible ?

Comment faire pour changer d'opérateur, prendre chez le remplaçant et aller résilier ensuite ?

Merci d'avance de votre réponse

Cordialement
toctoc
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 19 janvier 2022 à 07:48:21
Idem sur Villiers s/Orge.

Plus rien, c'est à priori (re)tombé en panne un peu après 1h00 du matin.
J'avais eu des coupures dans la nuit de lundi à mardi aussi.

Vivement lundi prochain et mon changement de collecte et de FAI ! Va falloir patienter jusque là.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: noe.lecesne le 19 janvier 2022 à 07:50:38
Bonjour,  coupure depuis cette nuit 02h15 dans le Calvados  :-X
Au top pour une journée de TT !
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: thedark le 19 janvier 2022 à 07:52:00
Problème Covage encore

Ozone
https://lafibre.info/k-net-internet/coupure-internet-crecy-la-chapelle-77/msg918809/#msg918809
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 19 janvier 2022 à 07:54:19
Bonjour,  coupure depuis cette nuit 02h15 dans le Calvados  :-X
Au top pour une journée de TT !

Bon, et bien c'est encore généralisé. :(

TT prévu, mais du coup, bureau en présentiel.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Christophe C. le 19 janvier 2022 à 07:57:03
Je viens de perdre la connexion également à Nozay, mais juste à l’instant
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 19 janvier 2022 à 07:59:59
A priori sur Plessis paté c'est tombé entre 4h30 et 5h00
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 19 janvier 2022 à 08:14:33
Pour un changement prochaine: Quel opérateur qui marche bien sur Plessis raté et qui a un contact client possible ?

Personnellement, j'ai choisi de faire confiance à Milkywan.
Pas encore basculé, mais le service « client » est déjà au RDV avec le support pour la configuration du routeur.
https://milkywan.fr/
C'est un FAI associatif, par chez nous trois offres possible (pour environ 50% de plus que l'abo K-Net) en asymétrique 1Gbs/500Mbs ou 250 Mb/s.
En collecte SFR ou Bouygues. Sans téléphonie.
Pour la téléphonie il faut souscrire un abo supplémentaire (chez OVH par exemple).

J'ai fait le choix du débit montant en collecte SFR, mais je me demande si c'est une bonne idée. SFR dépendrait de COVAGE, du coup dans le cas présent, ça serait la merde aussi.

D'après ce que j'ai pu lire par ici, Free, Orange, et Bouygues ne seraient pas dépendant du réseau (merdique par chez nous) géré par COVAGE.

Comment faire pour changer d'opérateur, prendre chez le remplaçant et aller résilier ensuite ?

C'est la démarche que j'ai choisis de faire.
1) souscrire le nouvel abonnement
2) attendre la bascule effective
3) aller rendre les équipements en agence et résilier en agence si possible.
4) sinon, envoie de la résiliation en LRAR.

Si téléphonie il faut aussi obtenir son RIO pour la portabilité du n° chez le nouvel opérateur.
Pour ma part… je vais attendre et ré-ouvrir une ligne avec un nouveau n° géographique, et surtout pas dans les annuaires ! (ou pas.)
Ce n'est pas essentiel pour moi de conserver le n°. Et avec les mobile, le fixe à la maison…

Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sos_k91 le 19 janvier 2022 à 08:15:34
Bjr, coupure cette nuit a 2h du matin.
Et de nouveau ce matin 7h50...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: CamYv le 19 janvier 2022 à 08:20:55
Hello
Sur Sainte-Geneviève (91) côté gare, je n'ai strictement rien.
Tous les voyants sur au vert et impossible même de ping le routeur

Obligé de passer sur la 4G
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Christophe C. le 19 janvier 2022 à 08:21:32
Bjr, coupure cette nuit a 2h du matin.
Et de nouveau ce matin 7h50...

Presque idem pour moi, la coupure de la nuit était vers minuit (10 min) puis ce matin à 7h50 aussi
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 19 janvier 2022 à 08:22:02

D'après ce que j'ai pu lire par ici, Free, Orange, et Bouygues ne seraient pas dépendant du réseau (merdique par chez nous) géré par COVAGE.


Bonjour,

pour Bouygues je ne sais pas comment ils passent car je ne suis bizarrement plus éligible chez eux ce matin... par contre je le suis en passant par Red-SFr
Difficile à comprendre au final. En tout cas ce week-end cela avait l'air de fonctionner normalement pour les abonnés Bouygues mais pas pour moi chez knet
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: aurelienr le 19 janvier 2022 à 08:33:26
A la lecture du forum il semble que le fournisseur coule et donc le temps est venu de changer je pense

Faut pas juste lire les titres des topics, les posts sont importants aussi. En ce moment et depuis plusieurs jours ce sont des problemes Covage, pas Knet qui en est juste dependant comme d'autres fai.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Thcampan le 19 janvier 2022 à 08:40:30
Coupure a Linas également a 8h00 pile  :-\
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: ecaetera le 19 janvier 2022 à 08:42:48
Problème DHCP depuis 7h48 😭
C'est du COVAGE ou du K-Net ?
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: cyberden le 19 janvier 2022 à 08:43:26
Effectivement pareil pour moi à Linas depuis 7h58 environ.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: titi91 le 19 janvier 2022 à 08:48:54
Plus d'Internet et de téléphone ce matin depuis 7h45 à Leuville Sur Orge (91). Ca devient un enfer ce couple COVAGE / FAI ! Peut importe qui est responsable, c'est le bordel et ni l'un, ni l'autre ne prend les choses en main. Aucun support, aucune info, et moi je ne peux plus travailler que grâce à mon routeur 4G...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: askalive le 19 janvier 2022 à 08:50:17
Bonjour à tous. Idem ici a Tournan-en-Brie dans le 77. Réseau Semafibre77 (Covage/xPfibre).
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: ecaetera le 19 janvier 2022 à 09:11:05
Plus d'Internet et de téléphone ce matin depuis 7h45 à Leuville Sur Orge (91). Ca devient un enfer ce couple COVAGE / FAI ! Peut importe qui est responsable, c'est le bordel et ni l'un, ni l'autre ne prend les choses en main. Aucun support, aucune info, et moi je ne peux plus travailler que grâce à mon routeur 4G...

l'insupportable est aussi le zéro réaction de nos élus. Ils ont certainement orange pro ...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Bingoi11 le 19 janvier 2022 à 09:15:10
Idem Fontaine le Port 77 plus rien depuis cette nuit
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sniper_1 le 19 janvier 2022 à 09:16:37
Idem Fleury MEROGIS, plus rien depuis 7H56
Cela devient pénible et pénalisant dans ma situation (télétravail)
Et le partage de co quand on a du mal à capter la 4G ben ça aide pas
Ça commence sérieusement à me chauffer cette situation
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: fred_cbr le 19 janvier 2022 à 09:40:39
Bonjour,
J'ai également un Pb global depuis ce matin à St Germain les Arpajon... encore un Pb, cela n’arrête pas en ce moment
Edit: Pb résolu à 10H30
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: noe.lecesne le 19 janvier 2022 à 10:39:00
Fin du pb dans le Calvados : 10h25
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Gunther_Calypso le 19 janvier 2022 à 10:42:09
Fin du pb dans le Calvados : 10h25

Pas sur Deauville en tout cas !
Mais bon, cela me redonne espoir.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Christophe C. le 19 janvier 2022 à 10:42:37
Ni sur Nozay...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mic91 le 19 janvier 2022 à 10:44:15
Ni sur Nozay...

tout le 91 est impacté une nouvelle fois
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: noe.lecesne le 19 janvier 2022 à 10:44:58
Fin du pb dans le Calvados : 10h25

Et j’ai changé d’IP « fixe »  :o
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: fred_cbr le 19 janvier 2022 à 10:58:31
Exact moi aussi  :-\
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: titi91 le 19 janvier 2022 à 11:05:58
Cela fait 2h que j'essaye de joindre le numéro du support de K-NET (pour info le +33 9 72 35 03 50). Le numéro est occupé et ne répond pas (message de dissuasion de l'opérateur)...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Gunther_Calypso le 19 janvier 2022 à 11:19:17
Sur le 14 c'est de pire en pire. Ce matin j'avais l'ordinateur qui indiqué que j'étais quand même connecté à Internet. Maintenant c'est KO de chez KO et la 4G a même coupé à un moment... (mais cela n'a rien à voir... hein ça n'a rien à voir ????)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Gunther_Calypso le 19 janvier 2022 à 11:21:32
Cela fait 2h que j'essaye de joindre le numéro du support de K-NET (pour info le +33 9 72 35 03 50). Le numéro est occupé et ne répond pas (message de dissuasion de l'opérateur)...
Laisse tomber, ils sont forcement au courant que cela est complètement planté au niveau national. Ils vont te répondre : on travaille sur le sujet mais on ne sait pas quand cela va être de nouveau opérationnel.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Flav14 le 19 janvier 2022 à 11:22:53
Laisse tomber, ils sont forcement au courant que cela est complètement planté au niveau national. Ils vont te répondre : on travaille sur le sujet mais on ne sait pas quand cela va être de nouveau opérationnel.

ça vient de remonter à l'instant sur le secteur THury-Harcourt.
Par contre, comme hier, la box ne récupère pas sa config. Du coup pas de wifi, pas de redirection de ports, etc.. juste de l'internet (bon, on va dire c'est pas mal pour le prix  ;D )
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: fred_cbr le 19 janvier 2022 à 11:23:42
re tombé plus de réseau à St Germain les Arpajon 91
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 19 janvier 2022 à 11:23:50
Cela fait 2h que j'essaye de joindre le numéro du support de K-NET (pour info le +33 9 72 35 03 50). Le numéro est occupé et ne répond pas (message de dissuasion de l'opérateur)...

J'ai essayé 1 fois et j'ai laissé tombé... vu la panne général c'est les mairies qu'il faut contacter, pas les fournisseurs d'accès manifestement

J'ai fait un mail à la mairie pour que cela bouge, je conseille à tous les clients de le faire pour signaler la faiblesse du réseau qu'ils ont désirés au niveau politique.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Optix le 19 janvier 2022 à 11:24:33
Pour les pros, vous avez le 09 72 325 325 qui est joinable.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: noe.lecesne le 19 janvier 2022 à 11:30:24
Et j’ai changé d’IP « fixe »  :o

Re coupure et j’ai récupéré mon IP fixe :-*
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sniper_1 le 19 janvier 2022 à 11:55:30
Bonjour,

pour Bouygues je ne sais pas comment ils passent car je ne suis bizarrement plus éligible chez eux ce matin... par contre je le suis en passant par Red-SFr
Difficile à comprendre au final. En tout cas ce week-end cela avait l'air de fonctionner normalement pour les abonnés Bouygues mais pas pour moi chez knet

Je te confirme que Bouygues fonctionnait très bien ce week-end à Fleury Mėrogis
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Gunther_Calypso le 19 janvier 2022 à 12:07:41
C'est revenu aussi ici sur le 14 secteur de Deauville.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: titi91 le 19 janvier 2022 à 12:14:50
C'est également en train de remonter sur Leuville sur Orge (91)...
Pourvu que ça dure...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: titi91 le 19 janvier 2022 à 12:24:57
J'ai essayé 1 fois et j'ai laissé tombé... vu la panne général c'est les mairies qu'il faut contacter, pas les fournisseurs d'accès manifestement
J'ai fait un mail à la mairie pour que cela bouge, je conseille à tous les clients de le faire pour signaler la faiblesse du réseau qu'ils ont désirés au niveau politique.

Merci du conseil. Fait ! Mail de plainte envoyé à la Mairie de Leuville Sur Orge (91) avec le lien vers ce forum.
Nous verrons si ça bouge.
Changer de FAI, j'y ai songé mais je n'ai que le choix SFR ou RED sur Leuville Sur Orge (91), j'aurai préféré Orange par tranquilité, je les ai contacté, la fibre Orange n'est pas encore disponible au niveau de mon logement, mais c'est en cours. Vais-je pouvoir patienter ?...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: ecaetera le 19 janvier 2022 à 13:09:30
internet revenu ok à 13h05 ouf (même adresse ip)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: askalive le 19 janvier 2022 à 13:27:30
Avez-vous de l'ipV6? Car moi sur le panel l'adresse a changer. Et aucun de mes équipements n'obtient d'ipv6. Je n'est pas accès non plus au panel de la Box(soucis de tokens).
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Thcampan le 19 janvier 2022 à 14:46:48
C'est revenue a 13h00 chez moi. Toujours pas de téléphonie fixe par contre.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 19 janvier 2022 à 16:27:44
Je te confirme que Bouygues fonctionnait très bien ce week-end à Fleury Mėrogis

Merci pour l'info sur Bouygues confirmée

Mais du coup je ne comprends pas bien, il ne passent pas par coverage où ils ont une voie de secours quelque part en 4G ?
Je comprends pas le fonctionnement qui fait que eux passent pendant que les autres tombent !

Si quelqu'un a la réponse je suis preneur  :)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 19 janvier 2022 à 16:37:18
Avez-vous de l'ipV6? Car moi sur le panel l'adresse a changer. Et aucun de mes équipements n'obtient d'ipv6. Je n'est pas accès non plus au panel de la Box(soucis de tokens).

Pour ma part ça fait des mois que l'IPV6 est un lointain souvenir.

Ça a commencé par le changement (sans prévenir) du préfixe, puis un jour, pouf plus rien.
C'est d'ailleurs très sournois, tu de demandes pourquoi la moitié de l'« Internet » est cassé ou lent.
Il faut du coup désactiver l'IPV6 coté client. Je l'ai laissé active coté Box au cas où ça retombe en marche…

Mon IPV4 a aussi changé début janvier (sans prévenir non plus). Mais plus possible d'administrer la K-Box, ça cherche à la joindre depuis l'ancienne IP.

Bon, plus que quelques jours chez K-Net pour ma part de toutes façons.

Là, trop, c'est trop, que ça vienne de l'OI ou du FAI, la coupe est pleine.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 19 janvier 2022 à 16:43:33
Mais du coup je ne comprends pas bien, il ne passent pas par coverage où ils ont une voie de secours quelque part en 4G ?
Je comprends pas le fonctionnement qui fait que eux passent pendant que les autres tombent !

Si quelqu'un a la réponse je suis preneur  :)

Pour ce que mes modestes connaissances me permettent de comprendre, même si ça passe par le même câble, certains FAI sont sur les équipements réseau de l'opérateur d’infrastructure.
D'autres sur leur propres équipements.

Ce qui fait que si (comme ce qui semble s'être passé ce matin) les serveurs DHCP de l'OI sont en carafe, ça marche pas chez le FAI qui est sur cette infra.
Ou ce WE, là c'était les routes empruntées qui merdaient. Si après l'infra et les routes sont différentes, alors ça n'est pas impacté.

Il ne reste plus que le coup de pelleteuse sur le "tuyau" physique qui peut impacter tout un secteur tout FAI confondu.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 19 janvier 2022 à 16:47:00
Pour ce que mes modestes connaissances me permettent de comprendre, même si ça passe par le même câble, certains FAI sont sur les équipements réseau de l'opérateur d’infrastructure.
D'autres sur leur propres équipements.

Ce qui fait que si (comme ce qui semble s'être passé ce matin) les serveurs DHCP de l'OI sont en carafe, ça marche pas chez le FAI qui est sur cette infra.
Ou ce WE, là c'était les routes empruntées qui merdaient. Si après l'infra et les routes sont différentes, alors ça n'est pas impacté.

Il ne reste plus que le coup de pelleteuse sur le "tuyau" physique qui peut impacter tout un secteur tout FAI confondu.

Ok, je comprends mieux en effet du coup la modification du réseau pour accepter les gros opérateurs sur le réseau coverage.
L'explication me parait cohérente en tout cas merci  :)

Par contre, du coup, je comprends aussi que je sois éligible pour mon adresse chez SFR via Red ou SFr qui utilise coverage et pas chez Bouygues qui a donc plus de matériel à mettre en oeuvre pour desservir mon domicile.

Je vais devoir me renseigner chez BT pour aller un peu plus loin

Merci  ;)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 21 janvier 2022 à 18:01:58

Désolé de casser l'ambiance mais le problème est en train de revenir sur le 91....

Débit médiocre, perte de connexion.... la panne n'a rien résolu et la galère est de retour en ce début de week-end

Y'en a marre !!!
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 21 janvier 2022 à 18:04:00
Désolé de casser l'ambiance mais le problème est en train de revenir sur le 91....

Débit médiocre, perte de connexion.... la panne n'a rien résolu et la galère est de retour en ce début de week-end

Y'en a marre !!!

Confirmé à l'instant par un appel à l'assistance K-net

Encore un problème au niveau global de k-net !

Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: louis911 le 21 janvier 2022 à 20:23:40
ça va pas recommencer !
pour l'instant j'ai 62Mb/s à Brétigny, un peu plus faible que d'habitude mais bon en wi fi faut pas se plaindre du moment que c'est stable.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sniper_1 le 21 janvier 2022 à 21:03:37
Pas de problème sur Fleury Merogis sauf le téléphone mais ça c est depuis décembre
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 21 janvier 2022 à 21:14:35
RAS non plus sur Villiers s/Orge.

Bon… toujours pas d'IPV6.
Mais ça je vais la retrouver lundi… et faut que j'aille d'ailleurs poser une question à ce sujet dans le bon canal.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sniper_1 le 21 janvier 2022 à 21:42:42
Petite question, je continue de me cultiver grâce à vous :) , quel est l'intérêt de se mettre sur le protocole IPV6 ? J'ai toujours été en IPV4 et je n'ai jamais eu de souci. Je ne me suis donc jamais posé la question, mais j vois pas mal de monde parler de l IPV6
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: louis911 le 21 janvier 2022 à 21:55:04
Pas de problème sur Fleury Merogis sauf le téléphone mais ça c est depuis décembre

Moi aussi ça me gave ce téléphone en panne ! >:(
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: buddy le 21 janvier 2022 à 22:15:14
Moi aussi ça me gave ce téléphone en panne ! >:(
https://www.ovhtelecom.fr/telephonie/voip/decouverte.xml ..
1,20 € TTC/mois ..

Vous êtes bien motivé d'attendre 1 mois ..
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 21 janvier 2022 à 22:23:28
Petite question, je continue de me cultiver grâce à vous :) , quel est l'intérêt de se mettre sur le protocole IPV6 ? J'ai toujours été en IPV4 et je n'ai jamais eu de souci. Je ne me suis donc jamais posé la question, mais j vois pas mal de monde parler de l IPV6

Il n'y a plus assez d'IPV4 pour tout le monde.
Donc il faut trouver une solution, ça a été IPV6 (c'est pas le plus simple à comprendre !).

Le gros avantage étant le nombre d'adresses et « réseaux » (pool d'adresse) disponible.

Là ou en IPV4, on ne va avoir qu'une seule ip publique, donc traduction d'adresse à faire entre le réseau local et « internet » à faire.
Plus besoin avec IPV6.

Mon futur ISP va me fournir un ::/48 soit 65536 sous réseaux en ::/64 (18,446,744,073,709,551,616 adresses)
Donc il y a de quoi faire ! ;)

https://fr.wikipedia.org/wiki/IPv6

Les spécialistes répondrons certainement bien mieux que le profane que je suis !
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: louis911 le 21 janvier 2022 à 22:23:37
https://www.ovhtelecom.fr/telephonie/voip/decouverte.xml ..
1,20 € TTC/mois ..

Je connaissais pas, je pense que ça convient d' avantage à une entreprise ?
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 21 janvier 2022 à 22:31:51
Mon futur ISP va me fournir un ::/48 soit 65536 sous réseaux en ::/64 (18,446,744,073,709,551,616 adresses)

Soit 1,208,925,819,614,629,174,706,176 adresses disponibles au total.

Il me semble que chez K-Net on a "seulement" un ::/64.
Ce qui est déjà largement suffisant ! ;)

À l'heure de l'internet des objets, ça prend du sens.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 21 janvier 2022 à 22:33:48
Je connaissais pas, je pense que ça convient d' avantage à une entreprise ?

Non, à un particulier aussi, si l'ISP ne fournit que de la connectivité internet.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: buddy le 21 janvier 2022 à 22:34:08
Je connaissais pas, je pense que ça convient d' avantage à une entreprise ?
Pas forcément, après il n'y a pas que OVH qui fait des forfaits VoIP accessible aux particuliers
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: xp25 le 21 janvier 2022 à 22:38:45
Il y a aussi Ippi  ;)

https://www.ippi.com/?lang=fr
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sniper_1 le 21 janvier 2022 à 23:36:57
Soit 1,208,925,819,614,629,174,706,176 adresses disponibles au total.

Il me semble que chez K-Net on a "seulement" un ::/64.
Ce qui est déjà largement suffisant ! ;)

À l'heure de l'internet des objets, ça prend du sens.

Merci Gege. Donc si je n'ai jamais eu de souci d'adressage avec le protocole IPV4 je n'ai pas de question à me poser sur l IPV6 ?
Cela ne changera rien dans la qualité du débit, etc... ?
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 21 janvier 2022 à 23:58:10
J'ai 90 mb/s au lieu de 900 sur Montlhery pour ma part....
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: buddy le 22 janvier 2022 à 08:58:48
Salut,

le lien est bien à 1 Gbit/s entre l'ONT et la Box et la Box et le PC ?
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 22 janvier 2022 à 09:00:07
Merci Gege. Donc si je n'ai jamais eu de souci d'adressage avec le protocole IPV4 je n'ai pas de question à me poser sur l IPV6 ?
Cela ne changera rien dans la qualité du débit, etc... ?

Si l'IPV6 ne fonctionne pas, il faut bien prendre garde à ce que ce soit soit désactivé coté routeur (K-Box), ce qui est par défaut le cas normalement, soit désactivé coté client (sous macOS, il faut aller dans les propriété avancés des interfaces, onglet TCP/IP et mettre lien local uniquement).
Sinon le client va d'abord chercher à utiliser IPV6 ce qui peut rendre la navigation lente car les requête IPV6 vont échouer avant de basculer (ou pas) en IPV4.
Suite aux derniers dysfonctionnements, il est possible que l'IPV4 obtenue ai changé. Dans ce cas, il n'est actuellement plus possible d'administrer la K-Box car les infos coté K-Net ne sont pas à jour et pointent encore vers les anciennes IP. Et on ne peut se connecter directement à la box.
Du coup dans ce cas, IPV6 doit être désactivé coté machines clientes. Si IPV6 était précedements activé, qu'on obtient plus le préfixe et qu'on ne peut plus administrer la K-Box. Si IPV6 n'a jamais été activé, ça ne doit pas poser de problèmes.

Je suis théoriquement censé avoir un préfixe IPV6 (un /64), mais c'est tombé en panne il y a quelques mois. Après que mon préfixe ai changé.
Tout comme pour l'IPV4 qui obtient son IP en DHCP, l'IPV6 s'obtient en DHCPv6, avec délégation de préfixe (les clients obtiennent automatiquement leur IP, qui reste "fixe", basées sur l'adresse MAC des périphérique).

Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: chrisrp le 22 janvier 2022 à 12:51:49
Idem sur Montlhéry
Débit a 0.04 mbps ce matin
Sérieux 🤬
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 22 janvier 2022 à 13:03:39
Salut,

le lien est bien à 1 Gbit/s entre l'ONT et la Box et la Box et le PC ?

En fait c’est repassé à 1gb après reboot hier soir. Puis ce matin de retour à 100mb… va pas falloir rebooter tous les jours quand même …
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 22 janvier 2022 à 13:07:06
Idem sur Montlhéry
Débit a 0.04 mbps ce matin
Sérieux 🤬

Pour l'instant sur Villiers s/Orge on est plutôt pas mal.
C'est le débit montant qui est plus bas qu'à l'habitude.

https://www.speedtest.net/result/c/bdd7e365-a558-4855-a397-eef638dafaf1
https://www.speedtest.net/result/c/0b578011-12ef-49a9-8594-f0f7e7281e76
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 22 janvier 2022 à 13:09:35
Pour être sûr: personne n’a toujours de téléphone chez knet ou j’ai raté un épisode ?

PS: j’appelle knet pour récupérer mon RIO… c’est triste, inscrit chez eux depuis la 1ère semaine de la commercialisation de la fibre, 1er fibré dans mon quartier

PS2: bien sur que ca ne répond pas…
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: louis911 le 22 janvier 2022 à 13:14:44
Téléphone toujours en rade (91220), ça devient pénible !
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: m@rco123 le 22 janvier 2022 à 13:23:38
pareil dans le 9.5
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 22 janvier 2022 à 13:51:17
pareil dans le 9.5

Quand j'ai lu ton message j'ai cru que c'etait moi  ;D
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sos_k91 le 22 janvier 2022 à 14:43:11
Moi c'est revenu depuis ce matin, mais j'ai encore des coupures, de 15 ou 30 minutes toute les heures, ce n'est pas un service stable
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sniper_1 le 22 janvier 2022 à 14:48:20
Toujours épargné à Fleury Mérogis (pourtant pas loin du Plessis Paté), Ping 4 - débit descendant 872Mbps et débit ascendant 883Mbps
Pourvu que cela dure, depuis que c'est revenu, je touche du bois, c'est assez stable chez moi
Je ne parle pas du téléphone (toujours en rade)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Sos_k91 le 22 janvier 2022 à 16:39:14
En ce moment par exemple c'est recoupé...
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 23 janvier 2022 à 21:14:02
Il y a un autre fournisseur d'accès concerné par les problèmes de k-net en ce moment ?
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: titi91 le 23 janvier 2022 à 21:25:00
Question sur Leuville sur Orge (91310). Si je veux changer de FAI (quiter K-Net), mais également changer de fournisseur d’infrastructure (quiter Covage) : quel opérateur dispose de sa propre infrastructure, parmi SFR, Red, Bouygues, Free, Schosh et Orange ?
Orange n’est pas encore dispo au pied de mon pavillon…
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 23 janvier 2022 à 21:30:01
Question sur Leuville sur Orge (91310). Si je veux changer de FAI (quiter K-Net), mais également changer de fournisseur d’infrastructure (quiter Covage) : quel opérateur dispose de sa propre infrastructure, parmi SFR, Red, Bouygues, Free, Schosh et Orange ?
Orange n’est pas encore dispo au pied de mon pavillon…

A priori SFR et Bouygues auraient peut etre, a verifier, leur propre infra apres les PM en Essonne (par contre de ton PBO au PM c'est covage).
Free et Orange c'est sur qu'ils ont leur propre infra, mais pas sur qu'ils vendent leur offre chez toi
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: buddy le 23 janvier 2022 à 22:03:25
(par contre de ton PBO au PM c'est covage).

Cette affirmation est vraie pour tous les FAIs (Orange et Free inclus).
C'est la partie "mutualisée" du réseau qu'ils utilisent tous.
les 4 gros FAIs utilisent le support physique "la fibre optique" et envoie leur propre signal du NRO à chez toi. Ce sont leurs propres équipements (actifs) aux 2 extrémités de la fibre.
Les FAIs alternatifs utilises une offre "activée" c'est donc l'OI qui envoie son signal et qui ensuite le redispatche chez les FAIs du réseau.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: titi91 le 23 janvier 2022 à 22:28:53
Merci pour ces infos.
Après vérifications, seuls SFR/RED et Bouygues sont dispo chez moi, Orange pas encore mais peut-être bientôt.
J’ai entendu sur France-Info, un article de 60 M de Consommateurs sur la fibre en France et globalement le nombre de critiques à l’encontre de SFR et RED m’encouragent à choisir Bouygues ou, plus tard, Orange.
Problème : je souhaite conserver mon numéro et impossible d’obtenir mon RIO avec K-Net. Ma ligne téléphonique est HS depuis début Décembre et K-Net est injoignable et ne répond pas à mes emails et appels….
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: louis911 le 23 janvier 2022 à 22:32:13

Problème : je souhaite conserver mon numéro et impossible d’obtenir mon RIO avec K-Net. Ma ligne téléphonique est HS depuis début Décembre et K-Net est injoignable et ne répond pas à mes emails et appels….
[/quote]
Passez voir l'agence K-net d' Epinay sur Orge.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 23 janvier 2022 à 22:43:53
Problème : je souhaite conserver mon numéro et impossible d’obtenir mon RIO avec K-Net. Ma ligne téléphonique est HS depuis début Décembre et K-Net est injoignable et ne répond pas à mes emails et appels….

Passez voir l'agence K-net d' Epinay sur Orge.

Pour  ca il faut prendre un rdv... en appelant knet!
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: louis911 le 23 janvier 2022 à 23:01:12
Pour  ca il faut prendre un rdv... en appelant knet!

On tourne en boucle, téléphonie fixe HS, K-net difficilement joignable......
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 23 janvier 2022 à 23:16:24
On tourne en boucle, téléphonie fixe HS, K-net difficilement joignable......

Peut-etre aller au domicile de Frank Bisetti et lui remettre formulaire de resiliation, materiel etc... et demander son RIO au passage?  ;D
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Nico le 24 janvier 2022 à 07:57:33
Alors non, aussi critiquable que puisse être sa gestion de la crise et la communication associée, ça n'est pas une solution et on ne devrait même pas lire ça ici.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: noe.lecesne le 24 janvier 2022 à 08:09:38
Alors non, aussi critiquable que puisse être sa gestion de la crise et la communication associée, ça n'est pas une solution et on ne devrait même pas lire ça ici.

C’est clair…
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Steph le 24 janvier 2022 à 08:13:20
Par contre, j'ai vu passer qu'il gérait personnellement l'envoi du RIO sur simple demande à son adresse mail.
Pipo ou réalité?
A tester...
https://lafibre.info/images/doc/201304_rezopole_rezolink_2013.pdf
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: thedark le 24 janvier 2022 à 08:17:17
Peut-etre aller au domicile de Frank Bisetti et lui remettre formulaire de resiliation, materiel etc... et demander son RIO au passage?  ;D
Oui tu peux
https://twitter.com/fbknet/status/1485511506234163204
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 24 janvier 2022 à 10:31:08
Donc en fait si on change de FAI (k-net vers Bouygues ou SFR) on a juste le modem du FAI à changer et attendre la bascule de la ligne.
Tout le boitier de réception fibre avec la conversion vers ethernet reste en place et c'est derrière que l'on change ?

perso bouygues a décidé que je n'était pas éligible à mon adresse mais SFR oui alors bon j'ai pas vraiment le choix du FAI au final
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Nico le 24 janvier 2022 à 10:32:06
Si tu vas chez un des 4 gros opérateurs, l'ONT Covage (ce que tu appelles "boitier de réception fibre") ne servira plus.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 24 janvier 2022 à 10:58:42
Si tu vas chez un des 4 gros opérateurs, l'ONT Covage (ce que tu appelles "boitier de réception fibre") ne servira plus.

Ah oui, on rentre donc directement en fibre dans l'habitation ?

Si quelqu'un a un schéma de l'installation avec les types de câbles qui passent dans le logement je suis preneur.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: buddy le 24 janvier 2022 à 11:03:17
Ah oui, on rentre donc directement en fibre dans l'habitation ?
oui et même jusque dans la box pour la livebox 5, la SFR Box 8, la Bbox Wifi 6 ultym et les freebox Pop/Delta.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Matt262810 le 24 janvier 2022 à 11:41:55
Ah oui, on rentre donc directement en fibre dans l'habitation ?

Si quelqu'un a un schéma de l'installation avec les types de câbles qui passent dans le logement je suis preneur.

Aujourd'hui tu as deja la fibre qui arrive sur un boitier blanc (passif, pas d'alim). Avec un connecteur Jaune de mémoire. Ensuite, avec K-Net, tu repart sur un boitier actif (avec alim) qui te convertit la fibre en RJ. C'est ce boitier qui disparait avec les gros. Il est dans la box. Tu branches la jartierre optique directment entre le boitier passif (arrivée de ta fibre a la maison) et la box.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 24 janvier 2022 à 12:33:36
Aujourd'hui tu as deja la fibre qui arrive sur un boitier blanc (passif, pas d'alim). Avec un connecteur Jaune de mémoire. Ensuite, avec K-Net, tu repart sur un boitier actif (avec alim) qui te convertit la fibre en RJ. C'est ce boitier qui disparait avec les gros. Il est dans la box. Tu branches la jartierre optique directment entre le boitier passif (arrivée de ta fibre a la maison) et la box.

Je vois bien en effet le truc mais la fibre actuellement ne rentre pas dans la maison dans mon cas et reste dans le garage. Du coup je mets ma box dans le garage ? parce que je vois pas par où je vais faire passer le bouzin sans faire des trous dans les murs :-)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: bcm2837 le 24 janvier 2022 à 13:01:33
Je vois bien en effet le truc mais la fibre actuellement ne rentre pas dans la maison dans mon cas et reste dans le garage. Du coup je mets ma box dans le garage ? parce que je vois pas par où je vais faire passer le bouzin sans faire des trous dans les murs :-)

Je suis dans le même cas, l'ONT dans le garage, et le routeur sous l'escalier dans la maison et je distribue en ethernet.
En fait il faut se rabattre sur les box de la génération précédente, par exemple Sosh livre une Livebox 4 avec un SFP que tu peux placer à la place de l'ONT dans un TP-LINK MC220L et par la même occasion remplacer la BOX ou la garder uniquement pour le téléphone (et la TV, donc on aval sur le Routeur).
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gillejeu le 24 janvier 2022 à 13:48:15
Tu vas chez Red, la box est livré avec un ONT séparé si tu prends l'offre basique et intermédiaire.

Seule l'offre avec Wifi 6 inclus la NB bidule avec SFP.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: thedark le 24 janvier 2022 à 13:56:32
Si tu vas chez Red avec l'offre intermédiaire mp moi  :P
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: bcm2837 le 24 janvier 2022 à 13:58:17
Donc l'offre 1 Giga, bon après dans mon cas ça resterait sur Axione, à voir si K-Net continue à sombrer.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 24 janvier 2022 à 14:11:25
Si tu vas chez Red avec l'offre intermédiaire mp moi  :P

The dark essaie de parrainer tout le forum  ;D
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: bcm2837 le 24 janvier 2022 à 14:25:11
Oui je vois que pas mal de monde souvent présents sur ce forum ont quitté K-net bien avant les 3 gros problèmes de ce début d'année ;-)

Après SFR ou RED, il y a le risque du CGNAT, ce qui n'est pas le cas avec Orange/Sosh où avec un routeur en dhcp il y a une Pseudo IPV4 fixe.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 24 janvier 2022 à 14:53:12
Alors non, aussi critiquable que puisse être sa gestion de la crise et la communication associée, ça n'est pas une solution et on ne devrait même pas lire ça ici.

C’est fou comment certains prennent tout au 1er degré… bien sûr que ce serait illégal.

Sinon: j’ai enfin eu le service client… boutique Épinay fermée jusqu’à nouvelle ordre car la gérante n’est pas dispo… donc il faut tout faire par colis et courrier en île de France
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: thedark le 24 janvier 2022 à 14:59:45
Après SFR ou RED, il y a le risque du CGNAT, ce qui n'est pas le cas avec Orange/Sosh où avec un routeur en dhcp il y a une Pseudo IPV4 fixe.
Tu peux passer en full stack :) S'il y a du cgnat.
Ce que j'ai fais.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 24 janvier 2022 à 19:27:24
J'avoue que j'avais une préférence pour bouygues meme si j'ai regardé RedSFR pour voir (c''est pas cher en effet et sans engagement).
Je vais voir à me décider...
Si même k-net est fermé à épinay faut en plus tout envoyer par la poste pour les matériels en retour... cela devient la galère leur service.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 24 janvier 2022 à 19:36:10
Sinon: j’ai enfin eu le service client… boutique Épinay fermée jusqu’à nouvelle ordre car la gérante n’est pas dispo… donc il faut tout faire par colis et courrier en île de France

Merde ! Merci de l'info.
Je dois résilier, je comptais passer à l'agence pour tout faire en même temps.

Je vais envoyer un mail, du coup. Pour voir comment tout renvoyer.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: thedark le 24 janvier 2022 à 19:37:28
J'avoue que j'avais une préférence pour bouygues meme si j'ai regardé RedSFR pour voir (c''est pas cher en effet et sans engagement).
Je vais voir à me décider...
Si même k-net est fermé à épinay faut en plus tout envoyer par la poste pour les matériels en retour... cela devient la galère leur service.
N'hesite pas à me mp :) Je te dirais des trucs.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 24 janvier 2022 à 19:45:22
Merde ! Merci de l'info.
Je dois résilier, je comptais passer à l'agence pour tout faire en même temps.

Je vais envoyer un mail, du coup. Pour voir comment tout renvoyer.

Ils m’ont dit par tel que tout est indiqué sur le formulaire de résiliation…
Envoi du formulaire en AR, et envoi du matériel par colis à l’adresse indiqué sur le formulaire.

Aussi la pauvre personne que j’ai eu au téléphone n’était même pas au courant que son PDG l’insulte sur Twitter….
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 24 janvier 2022 à 19:48:38
Oui je vois que pas mal de monde souvent présents sur ce forum ont quitté K-net bien avant les 3 gros problèmes de ce début d'année ;-)

Après SFR ou RED, il y a le risque du CGNAT, ce qui n'est pas le cas avec Orange/Sosh où avec un routeur en dhcp il y a une Pseudo IPV4 fixe.

Par contre le risque du CGNAT me plait pas trop car je veux rerentrer chez moi à une adresse ip fixe.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: gegeweb le 24 janvier 2022 à 20:06:52
Aussi la pauvre personne que j’ai eu au téléphone n’était même pas au courant que son PDG l’insulte sur Twitter….

Je pense que son propos (déplacé) était à prendre au second degrés.
Du moins je l'espère pour ses salarié·e·s !
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: thedark le 24 janvier 2022 à 20:11:16
Je pense que son propos (déplacé) était à prendre au second degrés.
Du moins je l'espère pour ses salarié·e·s !
Il a dit c'est à prendre au second degrés.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: mercos0123 le 24 janvier 2022 à 20:13:17
Vu la personnalité le contraire ne m’étonnerait pas non plus…
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 25 janvier 2022 à 07:32:57
J'ai regardé les offres et en effet il ne faut pas aller vers la plus haute offre avec les nouvelles box mais rester avec la génération précédente pour rester dans ma topologie.
bouygues toujours pas éligible mais SFR oui... très étrange
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: buddy le 25 janvier 2022 à 08:02:31
bouygues toujours pas éligible mais SFR oui... très étrange
Pas forcément, chaque FAI "National" doit installer ces équipements au NRO car ils n'utilisent pas les offres activées de l'OI du RIP. Donc c'est au fur et à mesure qu'ils font cet effort, que les habitations deviennent éligibles.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 25 janvier 2022 à 08:10:57
Pas forcément, chaque FAI "National" doit installer ces équipements au NRO car ils n'utilisent pas les offres activées de l'OI du RIP. Donc c'est au fur et à mesure qu'ils font cet effort, que les habitations deviennent éligibles.
ben faudrait qu'ils se dépêchent parce qu'ils m'expédient des messages comme quoi je suis elligible mais sur le site l'information est inverse... Au final je vais aller voir ailleurs ;-)
J'ai l'impression qu'il y a un gros bordel dans les bases d'elligibilité surtout. :-)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 25 janvier 2022 à 08:12:40
Je pense que son propos (déplacé) était à prendre au second degrés.
Du moins je l'espère pour ses salarié·e·s !

Personnellement je trouve ce genre de propos particulièrement déplacés et 2nd degrés, ou pas, un DG n'a pas à faire ce genre de propos sur un forum !
Des excuses sont pour moi la seule solution possible
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: redge76 le 25 janvier 2022 à 08:19:16
Je vois même pas comment vous pouvez être d'aussi mauvaise foi.
C'était une réponse au fait qu'ils passaient la journée à se faire insulter par les clients.
C'était évidemment du second degré. Surtout avec le "J'espère que ce signal les incitera à prendre leurs téléphones pour continuer à se faire insulter."

Vous avez le droit de ne pas être content du service. Mais lancer de polémiques a 2€ n'élève pas le débat.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 25 janvier 2022 à 08:22:04
Je vois même pas comment vous pouvez être d'aussi mauvaise foi.
C'était une réponse au fait qu'ils passaient la journée à se faire insulter par les clients.
C'était évidemment du second degré. Surtout avec le "J'espère que ce signal les incitera à prendre leurs téléphones pour continuer à se faire insulter."

Vous avez le droit de ne pas être content du service. Mais lancer de polémiques a 2€ n'élève pas le débat.

ben je crois que pour élever le débat le dg de k-net n'y était pas vraiment non plus,
et ya pas que lui manifestement mais bon j'ai le droit de donner mon avis que cela vous plaise ou non. C'est juste ce que je fais.
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: Steph le 25 janvier 2022 à 09:03:29
Ce serait tellement plus simple si FB raccrochait de Twitter qui ne vaut que rien de rien et vienne ici s'expliquer avec ses abonnés!
C'est ce qu'il aurait déjà du faire sur CAPS.

Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: toctoc le 25 janvier 2022 à 12:21:54
Ce serait tellement plus simple si FB raccrochait de Twitter qui ne vaut que rien de rien et vienne ici s'expliquer avec ses abonnés!
C'est ce qu'il aurait déjà du faire sur CAPS.
C'est plus facile de se faire mousser sur FB ou twitter que de venir sur un forum face aux clients :-)
Titre: K-net encore down sur Plessis Paté
Posté par: titi91 le 25 janvier 2022 à 12:39:35
Ca y est, j'ai reçu par mail le numéro de RIO de ma ligne !
J'attends encore un peu avant de prendre une décision et aussi voir comment se passe la sortie de la "crise".