La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => 
K-Net => Opérateurs grand public alternatifs => Incidents collectifs => Discussion démarrée par: Saulot le 13 octobre 2022 à 12:10:29
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Bonjour
toute la connexion internet vient de sauter chez moi sur Leaz (01)
Et c'est reparti pour le partage de connexion 4g...
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Conseil : changez d'opérateur... Knet est mort, vive Knet.
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me semble être une bonne approche en effet
Ca semble être revenu. on va voir combien de temps
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Maintenance programmée. Ton opérateur ne t'a pas prévenu ?
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Ohhh...
Le père siffleur! ;)
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Maintenance programmée. Ton opérateur ne t'a pas prévenu ?
Tu avais été prévenu en tant qu'opérateur ?
Ca serait quand même sympa que les OI publient leurs opérations de maintenance programmée, justement au cas où les OC ne relaient pas ces informations ...
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Oui j'ai été prévenu, nous on relaie les messages à nos abonnés :
(https://pix.milkywan.fr/IBjdCdDp.jpeg)
L'OI n'a pas à parler aux abonnés, donc je comprends tout à fait qu'ils ne le fassent pas, c'est la porte ouverte à ce que vous contactiez directement les OI et ce n'est pas leur rôle.
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L'OI n'a pas à parler aux abonnés, donc je comprends tout à fait qu'ils ne le fassent pas, c'est la porte ouverte à ce que vous contactiez directement les OI et ce n'est pas leur rôle.
Je n'ai pas évoqué une communication bidirectionnelle entre OI et clients des OC, mais une publication par les OI (i.e. sur leurs pages Web grand public). Certains OI ont maintenant des sites par RIP (ex : Altitude chez moi, avec même un formulaire de contact (https://www.seineessonne-fibre.fr/nous-contacter/))
Ca serait aussi dans leur intérêt, car sinon une coupure peut être vue comme un incident imputable aux OI.
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Bof, je ne sais pas pour les autres OI RIP, mais concernant le SIEA, ils ont déjà du mal à communiquer les 4 pauvres infos qu'ils ont, alors leur demander de communiquer sur les maintenances, bon courage ! >:(
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Je n'ai pas évoqué une communication bidirectionnelle entre OI et clients des OC, mais une publication par les OI (i.e. sur leurs pages Web grand public). Certains OI ont maintenant des sites par RIP (ex : Altitude chez moi, avec même un formulaire de contact (https://www.seineessonne-fibre.fr/nous-contacter/))
Ca serait aussi dans leur intérêt, car sinon une coupure peut être vue comme un incident imputable aux OI.
Excellente idée, comme ça si l'abonné a une question, il appelle l'OI ?
Non vraiment, l'OI n'a PAS à parler avec le client final, c'est même contractuel, la seule relation que vous avez est avec l'OC, jamais l'OI.
Je peux comprendre que vous trouviez ça dommage, mais c'est à votre OC de faire le job et d'envoyer les infos quand il les a.
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Bof, je ne sais pas pour les autres OI RIP, mais concernant le SIEA, ils ont déjà du mal à communiquer les 4 pauvres infos qu'ils ont, alors leur demander de communiquer sur les maintenances, bon courage ! >:(
Ouais, réponse typique au ras des paquerettes. Le SIEA est le SEUL rip avec qui je traite à notifier systématiquement chaque maintenance même minime sur des liens FTTH.
Mais continuez de croire que l'herbe est plus verte ailleurs :p
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Ouais, réponse typique au ras des paquerettes. Le SIEA est le SEUL rip avec qui je traite à notifier systématiquement chaque maintenance même minime sur des liens FTTH.
Mais continuez de croire que l'herbe est plus verte ailleurs :p
On se détend, je ne parlais pas de la comm OI vers OC, mais OI vers utilisateurs...
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Mais il n'y a pas à en avoir, vraiment c'est une incompréhension du modèle de fonctionnement du FTTH en France que de le penser !
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Mais il n'y a pas à en avoir, vraiment c'est une incompréhension du modèle de fonctionnement du FTTH en France que de le penser !
Pas du tout une incompréhension du modèle, juste la recherche de bouts de solutions pour compenser les trop nombreuses défaillances dudit modèle et la frustration des abonnés qui en découle légitimement.
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Pas du tout une incompréhension du modèle, juste la recherche de bouts de solutions pour compenser les trop nombreuses défaillances dudit modèle et la frustration des abonnés qui en découle légitimement.
Merci, je ne savais pas comment le formuler sans m'énerver ! >:(
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Merci, je ne savais pas comment le formuler sans m'énerver ! >:(
J'en déduis que tu fais partie des "frustrés" ;D
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Je comprends votre frustration et le fait que ça n'aille jamais assez vite, mais la réalité c'est que si le SIEA n'a rien à annoncer, c'est qu'il ne se passe généralement rien...
Le déploiement a été quasi au point mort entre 2015 et 2019, je ne vous apprends rien.
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mais OI vers utilisateurs...
Ce n'est pas le rôle de l'OI.
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Voilà. Passé la phase de signature des éventuelles conventions d'usage et sauf dans le cas d'un mauvais référencement d'une adresse dans les bases de données, l'OI n'a plus à revenir vers un abonné. Concernant les informations de déploiement, le SIEA les communique aux communes (plus ou moins bien) qui sont supposées les relayer aux administrés. N'oubliez pas que le SIEA est un syndicat de communes, les mairies c'est leurs patrons, elles délèguent la compétence fibre au SIEA, donc si vous n'êtes pas satisfaits, c'est bien la mairie qu'il faut aller voir...
Quand je parle d'incompréhension du modèle, je parle précisément de ça.
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Voilà. Passé la phase de signature des éventuelles conventions d'usage et sauf dans le cas d'un mauvais référencement d'une adresse dans les bases de données, l'OI n'a plus à revenir vers un abonné. Concernant les informations de déploiement, le SIEA les communique aux communes (plus ou moins bien) qui sont supposées les relayer aux administrés. N'oubliez pas que le SIEA est un syndicat de communes, les mairies c'est leurs patrons, elles délèguent la compétence fibre au SIEA, donc si vous n'êtes pas satisfaits, c'est bien la mairie qu'il faut aller voir...
Quand je parle d'incompréhension du modèle, je parle précisément de ça.
J'ai été moi-même élu de ma commune pendant de nombreuses années, et délégué titulaire au SIEA pendant tout un mandat (j'ai même fait partie de la commission électronique que M. CHANEL avait mis en place), je peux te confirmer que la comm du SIEA vers les municipalité est pratiquement nulle, et c'est toujours le cas !
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Les points fibre ont fuité, on voit bien que ce n’est pas « une communication nulle », de plus, les élus ont la possibilité de contacter le référent local pour avoir plus d’informations. Bien entendu elles ne le font pas et ensuite des gens comme toi diront que la comm du SIEA est nulle, je connais la chanson :)
Franchement tu as des discours tellement extrémiste que j’en viens à défendre le SIEA sur leur communication, c’est dingue… Ça n’a rien de personnel mais ne pas avoir la fibre ça rend les gens vraiment désagréables sur ce forum de toute façon. Ils viennent ici pour se plaindre et casser du sucre sur l’entité responsable du déploiement. SIEA, Orange, Axione, j’en passe, tout le monde en prend pour son grade et est automatiquement nul. C’est pénible à lire, mais bon…
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Les points fibre ont fuité, on voit bien que ce n’est pas « une communication nulle », de plus, les élus ont la possibilité de contacter le référent local pour avoir plus d’informations. Bien entendu elles ne le font pas et ensuite des gens comme toi diront que la comm du SIEA est nulle, je connais la chanson :)
Franchement tu as des discours tellement extrémiste que j’en viens à défendre le SIEA sur leur communication, c’est dingue… Ça n’a rien de personnel mais ne pas avoir la fibre ça rend les gens vraiment désagréables sur ce forum de toute façon. Ils viennent ici pour se plaindre..
On n'a pas (et on aura jamais) la même position...
Tu est OC, tu as des infos du SIEA, grand bien te fasse...
Mais ait au moins l'intelligence de reconnaitre que pour le commun des mortels, c'est compliqué d'avoir des infos, d'autant plus frustrant quand on nous promet des déploiements depuis des années sans que (rien ou pas grand chose) ne bouge...
Si tu étais élu, tu te rendrais compte des questionnements quotidiens de nos concitoyens, et je ne suis pas le plus virulent, loin de là !
Et arrête d'employer de tels termes à mon égard, STP...
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On va se calmer par contre, on peut comprendre la frustration oui, mais cela n'avance personne d'être désagréable.
On est sur un forum ou on parle de technique, des déploiement, ect...
Nous ne sommes pas voués a être le bureau des pleurs des oubliés de la fibre.
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on nous promet
Il est bien là le souci, tout est du aux français... Bref.
Le vrai souci c'est que vous voulez des infos quand il n'y en a pas.
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Tiens, je vais me mêler de cette discussion ;D
Il est clair que l'OI n'est censé ne communiquer qu'avec les autorités qui lui ont « donné » concession (des collectivités publiques en général) d'un côté, et les OC qui sont leurs clients de l'autre.
Les clients/abonnés des OC ne sont pas les leurs.
D'un point de vue légal et contractuel, c'est clair.
Maintenant, un peu de pro-activité n'est pas une mauvaise chose, et un OI qui décide de publier les maintenances et interventions publiquement (surtout celles qui impactent le grand public qui dépend de leurs services) est tout à leur honneur et ne peut qu'embellir leur image et démontrer leur souci d'efficacité et une réelle passion/intérêt pour leur mission (prouvant une vision un peu plus globale et étendue de leur raison d'être).
C'est un peu le problème moderne… Chaque entité ne s'occupe que de ce qui les regarde sans jamais prendre le temps de regarder la vue d'ensemble… Pareil dans les services internes à ces entités qui gèrent leurs trucs mais ne veulent rien savoir du reste.
S'il y a de l'huile dans les rouages et quelqu'un en charge de coordonner le tout, ça fonctionne !
Mais si cela fait défaut, bon courage ! J'ai rencontré cela dans le monde des télécoms (notamment K-Net/Covage), mais aussi dans les travaux publics, les institutions de banque-assurances, etc… C'est le mal professionnel du siècle.
Il est essentiel d'avoir une vision holistique et de voir à quoi on sert (en tant qu'entreprise, service, fournisseur…) et comment fonctionner plus efficacement ensemble.
Je me suis retrouvé à coordonner là où je ne n'aurais pas dû… Que ce soit entre K-Net et Covage (ce que je fais maintenant officiellement entre MilkyWan et les OI).
Que ce soit pour des travaux publics/privés, où j'ai du gérer la coordination (en tant que client final !) les services d'assainissement publics, ceux privés, et l'effacement des réseaux (ENEDIS et télécom). Au départ, je demande quelque chose de logique, on me répond non, pas possible, etc… Et de me battre pour leur prouver que c'était possible et de voir tout ce monde se coordonner.
J'ai vécu la même chose avec des banques, des histoire ubuesques et absurdes de services qui ne communiquent pas et crée au final des situations qui dépassent la fiction (un emprunt immobilier actif dont je paye les mensualités, ce qui est logique, le bien est à moi, mais l'emprunt est resté au nom d'une personne décédée, et la banque se satisfait de cela. Des heures et des heures de communication pour prévenir cette situation AVANT qu'elle ne se produise, puis après pour rectifier cela n'a abouti à rien, simplement parce que les services ne communiquent pas et que le cas est atypique, donc pas de script pour traiter).
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Maintenant, un peu de pro-activité n'est pas une mauvaise chose, et un OI qui décide de publier les maintenances et interventions publiquement (surtout celles qui impactent le grand public qui dépend de leurs services) est tout à leur honneur et ne peut qu'embellir leur image et démontrer leur souci d'efficacité et une réelle passion/intérêt pour leur mission (prouvant une vision un peu plus globale et étendue de leur raison d'être).
Et c'est là où je ne suis pas d'accord :
Qui dit communication dit plaintes d'abonnés
Les OI ne sont pas capables de gérer le SAV des abonnés grand public, et si ils commencent à avoir le réflexe de contacter l'OI et plus l'OC, ça devient très compliqué à gérer. Demandez aux standardistes du SIEA ce qu'il s'est passé pendant la panne K-Net, ça a été un enfer pour eux.
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Et c'est là où je ne suis pas d'accord :
Qui dit communication dit plaintes d'abonnés
Les OI ne sont pas capables de gérer le SAV des abonnés grand public, et si ils commencent à avoir le réflexe de contacter l'OI et plus l'OC, ça devient très compliqué à gérer. Demandez aux standardistes du SIEA ce qu'il s'est passé pendant la panne K-Net, ça a été un enfer pour eux.
Si les choses sont claires et que la communication est unidirectionnelle (OI communique une info au monde)… Le principe du no-reply quoi.
Cette communication peut justement être une bonne plateforme pour rappeler que le client doit contacter UNIQUEMENT son OC en cas de problème… Et en proactivité remettre les liens vers les sites des OC ;)
Mais sinon, totalement d'accord que :
– ce n'est pas la mission des OI de communiquer au public (même si je pense que ça pourrait aider).
– le public ne doit pas contacter les OI directement, mais leur OC et leur mairie.
Et d'ajouter: même sans communication de l'OI, je pense que les abonnés essayent quand même de se plaindre aux OI… La frustration mène à des actions désespérées.
La communication est essentielle, même pour demander/expliquer de ne pas communiquer ici (OI), mais là (OC) par exemple.
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Allez, je m'étais promis de ne plus intervenir, mais je ne peux pas laisser passer ça :
– le public ne doit pas contacter les OI directement, mais leur OC et leur mairie.
Mais quand aurez-vous compris que les mairie n'ont pas d'info du SIEA, ou très peu, au compte-gouttes et très aléatoires ???
Alors dans ma grande naïveté, j'ose penser que c'est parce le SIEA n'en a pas non plus de la part de leurs sous-traitants, mais ça je suis désolé, c'est grave et c'est de la responsabilité du SIEA.
Nos concitoyens ne sont pas aveugles, ils voient des techniciens intervenir dans les armoires, les chambres et sur les poteaux, et quand ils nous interrogent en tant qu'élus (gare au lapsus révélateur!), on baisse les yeux en avouant ne pas avoir d'info et du coup on passe pour des c..ns.
Je vous suggère à tous de prendre une cuillère de courage tous les matins au petit dej, puis intégrez vos municipalités et allez au charbon devant les administrés, et ensuite revenez en parler...
Mais c'est plus facile de faire de "l'élu-bashing" (néologisme inventé à l'instant par mes soins, tous droits déposés), et de s'en servir comme un paillasson, corvéable à souhait...
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Allez, je m'étais promis de ne plus intervenir, mais je ne peux pas laisser passer ça : Mais quand aurez-vous compris que les mairie n'ont pas d'info du SIEA, ou très peu, au compte-gouttes et très aléatoires ???
Alors dans ma grande naïveté, j'ose penser que c'est parce le SIEA n'en a pas non plus de la part de leurs sous-traitants, mais ça je suis désolé, c'est grave et c'est de la responsabilité du SIEA.
Nos concitoyens ne sont pas aveugles, ils voient des techniciens intervenir dans les armoires, les chambres et sur les poteaux, et quand ils nous interrogent en tant qu'élus (gare au lapsus révélateur!), on baisse les yeux en avouant ne pas avoir d'info et du coup on passe pour des c..ns.
Je vous suggère à tous de prendre une cuillère de courage tous les matins au petit dej, puis intégrez vos municipalités et allez au charbon devant les administrés, et ensuite revenez en parler...
Mais c'est plus facile de faire de "l'élu-bashing" (néologisme inventé à l'instant par mes soins, tous droits déposés), et de s'en servir comme un paillasson, corvéable à souhait...
Si les gens étaient un peu plus compréhensifs plutôt que de sauter sur du bashing (élu ou autre) :-[
Pour ma part, j'ai fait ce qu'il ne fallait pas… J'ai pris le devants en tant que client final et j'ai sauté K-Net pour m'adresser à Covage… Au final, ça a porté des fruits, car Covage, enfin Altitude Infra, a bien fini par corriger les problèmes de fuites. Ça aurait du être à K-Net de le faire, pas moi…
Mais je n'ai bashé personne. Je suis resté poli, compréhensif, respectueux de mes interlocuteurs, et surtout, j'ai bien fait passer le message que mes intention étaient de bonne volonté et de résoudre un problème affectant tout le monde (clients, K-Net et l'image de l'OI…), pas d'accuser, pointer du doigt ou râler.
Les personnes qui vont voir leur maires pour rapporter un problème doivent comprendre que le maire n'est pas celui qui tire les câbles… Il ne peut que prendre note et transmettre la doléance.
En fait, il faut y aller avec l'attitude de vouloir aider et faire avancer les choses, sinon on ne s'en sort jamais.
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Mais c'est plus facile de faire de "l'élu-bashing" (néologisme inventé à l'instant par mes soins, tous droits déposés), et de s'en servir comme un paillasson, corvéable à souhait...
C'est bien mal me connaitre que de dire ça, quand même :)
Ce que je dis c'est que c'est aux mairies de mettre la pression sur le SIEA pour avoir des infos...
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Les personnes qui vont voir leur maires pour rapporter un problème doivent comprendre que le maire n'est pas celui qui tire les câbles… Il ne peut que prendre note et transmettre la doléance.
Juste sur ce point, car je ne veux pas remettre trop de pièces dans la machine :
Dans le cadre des RIP, les collectivités locales sont financeurs, ils faut qu'elles soient suffisamment fermes avec leurs délégataires.
Pour m'être trouvé dans cette situation, je sais que ça nécessite 1. de la compétence (que tous les élus n'ont pas) 2. du personnel dédié (que toutes les collectivités n'ont pas).
Après, les élus locaux restent "à portée de baffe", et ils ont signé pour ça ... Ne pas hésiter à les déranger pour assurer la transmission des doléances, frustrations etc de leurs administrés.
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C'est bien mal me connaitre que de dire ça, quand même :)
Ce que je dis c'est que c'est aux mairies de mettre la pression sur le SIEA pour avoir des infos...
Je ne parlais pas forcement des personnes de ce forum, mais en général...
Et les mairies n'ont pas que le déploiement de la fibre à répondre comme questionnement des administrés...
Pour rappel, les élus des petites communes sont bénévoles et prennent beaucoup sur leur temps libre...
C'est aussi pour ça que, bien que je ne sois plus élu (pour les raisons évoquées plus haut), j'ai pris la main (sur délégation de mon maire) pour faire l'interface avec le SIEA et lui donner un coup de main sur le sujet...
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Pour rappel, les élus des petites communes sont bénévoles et prennent beaucoup sur leur temps libre...
Le maire et le premier adjoint sont rémunérés (certes faiblement pour les petites communes),
il n'y a que les adjoints qui sont bénévoles du coup, et encore, en étant élus, ils ont des obligations.
Après effectivement dans les petits villages, il ne faut pas être très pris ailleurs pour bien faire le job.