La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => K-Net K-Net => Opérateurs grand public alternatifs => K-Net Actus K-Net => Discussion démarrée par: Julian le 27 mai 2021 à 18:29:36

Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Julian le 27 mai 2021 à 18:29:36
Bonjour,

mes parents ont résilié Knet pour Orange en février 2020.
Je viens seulement de me rendre compte que K-net leur avait envoyé un mail pour dire que la portabilité n'entrainait pas une résiliation automatique ! Et ces derniers ont en effet été prélevés 39.99€/mois depuis cette portabilité (soit environ 600€ ...)

Est-ce que la portabilité est censé entrainer une résiliation selon la loi/ce que dit l'ARCEP ?
Pouvons nous espérer un remboursement sachant que K-net ne nous a donc fourni aucun service sur cette période de 15 mois ?

Merci
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: pioup le 27 mai 2021 à 19:20:33
Bonjour,

Oui la portabilité vaut résiliation. Donc tu dois pouvoir demander le remboursement. Vérifie quand même que la portabilité est bien faite et que ce ne soit pas un nouveau numéro qui a été attribué par orange car ça changerait tout.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: buddy le 27 mai 2021 à 19:53:14
Pouvons nous espérer un remboursement sachant que K-net ne nous a donc fourni aucun service sur cette période de 15 mois ?
Normalement les dettes se limitent à 12 mois dans le cadre des telecoms .. (dans un sens comme dans l'autre).

Mais tes parents n'ont pas renvoyé la box/équipements de K-net ?
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Julian le 27 mai 2021 à 20:44:21
Bonjour,

Oui la portabilité vaut résiliation. Donc tu dois pouvoir demander le remboursement. Vérifie quand même que la portabilité est bien faite et que ce ne soit pas un nouveau numéro qui a été attribué par orange car ça changerait tout.
La portabilité a bien été faite, et je vais la faire d'Orange vers Bouygues très prochainement avec ce numéro

Normalement les dettes se limitent à 12 mois dans le cadre des telecoms .. (dans un sens comme dans l'autre).

Mais tes parents n'ont pas renvoyé la box/équipements de K-net ?
Je serai déjà très content si on peut récupérer 12 mois en tous cas !
Non je l'ai retrouvée dans le garage c'est comme ça que j'ai découvert ça…  je m'attendais donc seulement à ce que la franchise (100€) ne leur soit pas remboursée mais sans plus…


Est-ce que quelqu'un a un article officiel qui prouve que portabilité vaut résiliation ? Je vais le joindre avec le courrier recommandé (obligatoire visiblement) de résiliation
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Lucien le 27 mai 2021 à 22:06:18
La page de l'Arcep
https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/comment-conserver-son-numero-fixe-lors-dun-changement-doperateur.html
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: thedark le 27 mai 2021 à 23:29:44
Bonjour,
Vu je suis en cours de résiliation chez K-NET.
La portabilité ne fait pas la résiliation chez K-NET. C'est écrit dans les mails .
    
Citer
Bonjour,
Nous avons reçu une demande de portabilité sortante pour votre numéro de téléphone.
La portabilité de votre numéro de téléphone n'entraine pas la résiliation de votre abonnement.
Vous trouverez un formulaire de résiliation en vous connectant à votre espace abonné, rubrique Mes Informations, puis Mes Actions.
La résiliation sera effective sous 10 jours à réception de votre formulaire (à envoyer par lettre recommandée avec avis de réception à l'adresse indiquée sur le formulaire, ou à remettre à votre agence).
Les frais de résiliation sont de 60€.
Le matériel loué ou mis à disposition sous caution sera ensuite à nous retourner dans les 15 jours suivants votre date de résiliation, le boitier optique quant à lui reste dans le logement.
Cordialement

Pour vivien ce n'est pas normal.

https://lafibre.info/milkywan/garder-son-n-de-fixe-de-sosh-gt-mw/msg870825/#msg870825

Cordialement
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Hugues le 27 mai 2021 à 23:34:21
A mon avis, K-Net peut bien écrire ce qu'il veut, ils sont en tort sur ce coup.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: thedark le 27 mai 2021 à 23:37:27
A mon avis, K-Net peut bien écrire ce qu'il veut, ils sont en tort sur ce coup.
Si c'est écrit dans les textes oui ce n'est pas normal.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: pioup le 27 mai 2021 à 23:47:21
Il faudrait qu'ils modifient leurs cgv chez Knet.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: gillejeu le 28 mai 2021 à 09:02:04
En effet, quand j'étais parti chez BT, et malgré la porta de mon n°, il a fallu que je résilie K-net manuellement.

J'en ai fait autant en passant de BT à Red...
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: joel19 le 28 mai 2021 à 11:45:46
FAQ


4- Portabilité de mon numéro et résiliation de mon ancien contrat
4.1 Est-ce que la Fibre Optique va couper mon réseau ADSL ?

Le réseau Fibre Optique est un nouveau réseau dans votre logement. Il n’interfère en rien avec votre installation actuelle – ADSL, téléphonie. Vous pouvez garder les deux si vous le désirez.
4.2 Je veux garder mon numéro de téléphone, quels documents dois-je fournir ?

Vous pouvez tout à fait conserver gratuitement votre ancien numéro de téléphone. Nous devons pour cela effectuer une demande de portabilité auprès de votre ancien opérateur une fois votre mandat de portabilité complété. Votre ancien contrat ne doit pas être résilié avant que la portabilité de votre numéro ne vous ait été confirmée par nos services.
4.3 Quand ma portabilité sera-t-elle effective ?

Le délai moyen constaté est de 10 jours à réception de votre mandat de portabilité dûment complété.
4.4 Que se passe-t-il si la portabilité de mon numéro échoue ?

Dans de rares cas, votre ancien opérateur peut refuser la portabilité de votre numéro. Nous vous donnerons les éléments en notre possession à lui communiquer pour le contacter et ainsi obtenir davantage d’explications sur les raisons de ce refus.. Nous ne pourrons prendre en charge les frais inhérents à vos abonnements téléphoniques et internet qui continueraient à être facturés en cas de retard sur la portabilité en cours.
4.5 Qui résilie mon contrat ADSL et/ou France télécom ?

La seule portabilité de votre numéro n’implique pas la résiliation administrative de votre ancien abonnement (à l’inverse d’un abonnement mobile). Vous devez vous-même résilier votre contrat internet/ADSL, nous ne pouvons le faire en votre nom. Vous trouverez un document pour vous aider à résilier ici.
4.6 Quand résilier mon contrat ADSL et/ou France télécom ?

Vous devez impérativement attendre que nous vous ayons confirmé avoir récupéré votre numéro de téléphone. Cette confirmation vous sera adressée par e-mail.

https://www.k-net.fr/aide-et-documentation-fibre-optique/ (https://www.k-net.fr/aide-et-documentation-fibre-optique/)

Qu'en pense le fan de Knet et surtout l'Arcep ?   


Citer
Comment demander la portabilité de son numéro fixe ?

L’abonné doit s’adresser directement et uniquement au nouvel opérateur de son choix qui prend en charge :

    la souscription au nouveau contrat ;
    la conservation du numéro fixe ;
    la résiliation du contrat avec l’ancien opérateur.

L’abonné ne doit pas résilier le contrat qui le lie à l’opérateur qu’il souhaite quitter ; c’est le nouvel opérateur de son choix qui fait cette démarche à sa place dans le cadre de la mise en œuvre de sa demande de portabilité.

La résiliation automatique du contrat avec l’ancien opérateur n’exonère cependant pas l’abonné du paiement des frais de résiliation ou liés aux éventuelles durées minimales d’engagement.

https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/comment-conserver-son-numero-fixe-lors-dun-changement-doperateur.html (https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/comment-conserver-son-numero-fixe-lors-dun-changement-doperateur.html)
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Lucien le 28 mai 2021 à 11:54:11
Ta belle FAQ concerne une portabilité entrante et non sortante, et le lien de l'Arcep, je l'avais déjà donné plus haut  ;)
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 28 mai 2021 à 15:21:53
Les CGV contraires à la loi sont nulles et non avenues.
Après faut voir avec les dates et les histoires de rétroactivité...
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 28 mai 2021 à 15:53:37
Bonjour,
Vu je suis en cours de résiliation chez K-NET.
La portabilité ne fait pas la résiliation chez K-NET. C'est écrit dans les mails .
    
Pour vivien ce n'est pas normal.

https://lafibre.info/milkywan/garder-son-n-de-fixe-de-sosh-gt-mw/msg870825/#msg870825

Cordialement

Moi qui fait de la résiliation et de la portabilité quasiment à la chaîne depuis plusieurs années, je suis très étonné, et oui je pense aussi que K-Net est en tort. Maintenant comme c'est une boite relativement sérieuse, il y a peut-être un truc qui nous échappe dans tout ça.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: joel19 le 28 mai 2021 à 16:48:25
Ta belle FAQ concerne une portabilité entrante et non sortante, et le lien de l'Arcep, je l'avais déjà donné plus haut  ;)

A partir du moment où ils ignorent les règles de la portabilité entrante, ils ne vont pas s'embêter avec la sortante.

Un texte suivi d'un lien c'est mieux.  ;)

La FAQ actuelle est de Knet.

La portabilité avec le RIO date du 1er octobre 2015.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 28 mai 2021 à 16:53:46
Je pense que si K-net avait vu revenir sa box, il aurait fait le lien avec la demande de portabilité et résilier la ligne chez l'OI.
Là, il y a peut être eu un raté sur la portabilité (je ne sais pas si les CGV se mettent automatiquement à jour des lois actuelles?), mais sans box, pas simple de détecter qu'il n'y a plus du tout de box de branchée (surtout si la conso est faible).
En plus, l'affaire a trainée plus d'un an, avec une ligne payé à l'OI pour rien.

Perso, je résilie toujours pas LRAR et je surveille de près mon compte en banque, histoire de détecter tout de suite les irrégularités.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: xp25 le 28 mai 2021 à 17:04:25
https://forum.caps.services/index.php/topic,6409.msg81734.html#msg81734

Réponse #6 le: 08 Janvier 2019 à 22:40:08

Citation de: Loïc (54)
Donc pour résumer, chez K-net, la téléphonie n'est pas liée au reste (surtout s'il s'agit d'un numéro déjà porté d'ailleurs à chez K-net, c'est un simple alias), une portabilité sortante ne résilie pas le reste des services.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Optix le 28 mai 2021 à 17:16:04
(je ne sais pas si les CGV se mettent automatiquement à jour des lois actuelles?)
La loi prévaut toujours sur les clauses contractuelles.

Par ex, si les CGV ne sont pas à jour et indiquent une rétractation sous 7 jours, ce n'est pas grave, elle est réputée non-écrite car la loi prévaut.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: thedark le 28 mai 2021 à 17:20:26
https://forum.caps.services/index.php/topic,6409.msg81734.html#msg81734

Réponse #6 le: 08 Janvier 2019 à 22:40:08
Loic n'est que Modo chez K-NET.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: pioup le 28 mai 2021 à 17:25:01
Je pense que si K-net avait vu revenir sa box, il aurait fait le lien avec la demande de portabilité et résilier la ligne chez l'OI.
Là, il y a peut être eu un raté sur la portabilité (je ne sais pas si les CGV se mettent automatiquement à jour des lois actuelles?), mais sans box, pas simple de détecter qu'il n'y a plus du tout de box de branchée (surtout si la conso est faible).
En plus, l'affaire a trainée plus d'un an, avec une ligne payé à l'OI pour rien.

Perso, je résilie toujours pas LRAR et je surveille de près mon compte en banque, histoire de détecter tout de suite les irrégularités.

Pardon, ils utilisent quel outil de supervision les FAI alternatifs ?

En Adsl, tu vois rapidement que la ligne n'est plus raccordée à la carte à ton dslam. Ce n'est pas le cas au niveau OLT ? Les OI facturent des locations de ligne aux fai alternatifs Ad vitam eternam alors qu'ils ont donné la route optique à un autre OC et personne ne voit rien d'anormal ?
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Optix le 28 mai 2021 à 17:30:26
Pardon, ils utilisent quel outil de supervision les FAI alternatifs ?
Chacun a un peu sa sauce. Les DHCP sont réglés sur 5min sur des DSP FTTH activées il me semble, c'est déjà un très bon indicateur, si ton client n'est plus UP depuis une semaine et qu'il ne réclame pas, faut se poser la question...

Citer
Les OI facturent des locations de ligne aux fai alternatifs Ad vitam eternam alors qu'ils ont donné la route optique à un autre OC et personne ne voit rien d'anormal ?
Bah tant que tu ne résilies pas en bon et du forme, bien sûr que l'OI facture. Money money money, must be funny...  ;D
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 28 mai 2021 à 20:12:36
Ca me rappelle l'histoire que j'ai eu avec Numéricable (et pas SFR), portabilité effectuée, matériel retourné, mais jamais résilié. Bon la différence c'est qu'ils ne m'ont plus jamais envoyé de facture, mai je suis toujours officiellement client chez eux, un abonné "fantôme".
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 10:41:09
Pardon, ils utilisent quel outil de supervision les FAI alternatifs ?

En Adsl, tu vois rapidement que la ligne n'est plus raccordée à la carte à ton dslam. Ce n'est pas le cas au niveau OLT ? Les OI facturent des locations de ligne aux fai alternatifs Ad vitam eternam alors qu'ils ont donné la route optique à un autre OC et personne ne voit rien d'anormal ?
Oui, il y a clairement aussi une couille coté OI (d'ailleurs, c'est qui? @Julian : quelle est la ville de vos parents?)

Il y a clairement des torts partagés entre :

 - L'abonné qui ne renvoie pas le matériel et qui ne s’inquiète de rien pendant plus d'un an alors qu'il est facturé.
 - L'OC K-net dont les CGV sont devenues obsolètes, concernant la portabilité du numéro.
 - L'OI (lequel?) qui facture une prise à K-net, prise qu'il a donné à quelqu'un d'autre!

A part un appel direct à K-net pour dépatouiller calmement tout cela, je ne vois pas trop quoi faire. Le service administratif est en général très réactif.
Éventuellement un post sur le forum K-net pour accélérer la prise en charge : https://forum.caps.services/index.php/board,1.0.html



 
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Hugues le 29 mai 2021 à 10:43:43
Il y a clairement des torts partagés
Clairement pas non, il y'a un seul responsable : K-Net, qui n'a pas résilié une ligne alors qu'il était tenu légalement de le faire.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: thedark le 29 mai 2021 à 13:03:35
Clairement pas non, il y'a un seul responsable : K-Net, qui n'a pas résilié une ligne alors qu'il était tenu légalement de le faire.
Assez d'accord avec Hugues. Si c'est écrit chez ARCEP. K-NET est en tort.
Après cette histoire de Portabilité n'est pas nouvelle chez K-NET elle date depuis le début.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: gillejeu le 29 mai 2021 à 13:06:05
Assez d'accord avec Hugues. Si c'est écrit chez ARCEP. K-NET est en tort.
Après cette histoire de Portabilité n'est pas nouvelle chez K-NET elle date depuis le début.

C'est un peu comme la caution... Faut que K-net prenne conscience qu'il y a des règles à respecter: ils ne sont pas au-dessus des lois.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: pioup le 29 mai 2021 à 13:16:56
Je suis peut-être naïf, je me dis qu'avant l'arrivée des OCEN sur les RIP, ils ne faisaient peut être pas beaucoup de portabilité sortante chez Knet et donc ils gèrent mal ce processus.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Nico_S le 29 mai 2021 à 13:22:40
Ouais enfin c'est loin d'être une excuse et surtout depuis le temps qu'ils font de la portabilité sortante, ils devraient être bien rodés. Ca a dû commencer quand SFR/NC est arrivé sur Liain il y a quelques années.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 29 mai 2021 à 14:19:54
Clairement pas non, il y'a un seul responsable : K-Net, qui n'a pas résilié une ligne alors qu'il était tenu légalement de le faire.

Je vais me faire l'avocat du diable, mais les parents qui continuent de payer rubis sur ongle pendant de nombreux mois sans renvoyer le matériel, peut-être que ces derniers sont "fragiles" (c'est une supposition...) mais du côté client la situation a tout de même eu le temps de bien pourrir.

Le fait est que K-Net devrait mettre à jour ses CGV et rembourser au minimum les 12 derniers mois car sur le terme ils sont en torts. Et d'un autre côté le matériel doit être restitué.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Optix le 29 mai 2021 à 14:51:03
Je vais me faire l'avocat du diable, mais les parents qui continuent de payer rubis sur ongle pendant de nombreux mois sans renvoyer le matériel, peut-être que ces derniers sont "fragiles" (c'est une supposition...) mais du côté client la situation a tout de même eu le temps de bien pourrir.

Le fait est que K-Net devrait mettre à jour ses CGV et rembourser au minimum les 12 derniers mois car sur le terme ils sont en torts. Et d'un autre côté le matériel doit être restitué.
Là par contre, je ne suis pas d'accord.

Ce n'est pas au FAI de supporter la lenteur de ses clients à exécuter leurs obligations contractuelles, notamment qui tardent à renvoyer les pièces et le matériel. Et surtout, il peut pas deviner les accidents de la vie de chacun.

Par ex, on a des décès où les enfants se manifestent très tard aussi et demandent à tout rembourser, bah non, on ne pouvait pas le deviner, donc merci de nous apporter le certif de décès et le modem, et on coupe/arrête l'abonnement. En attendant, on a fournit le service, payer les droits d'auteurs pour la TV, payer les agents pour l'entretien, etc. Il faut aussi le comprendre ça.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: gillejeu le 29 mai 2021 à 14:51:48
La portabilité entraine la résiliation point barre.

Cette résiliation doit engendré un mail du FAI pour donner les instructions et le délais de restitution du matériel. Si tu ne respectes pas le délai: facturation du matos.

Franchement, j'apprécie beaucoup K-net mais quand ils font de la merde, faut pas hésiter à le dire: on n'est pas dans la secte Free  ::) ;D
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 17:43:33
@Julian : Vous pouvez contacter Novelastre de K-net en lui transmettant de quoi vous identifier.
https://forum.caps.services/index.php?action=profile;u=6823

Il transmettra au service client.

Il y a eu un raté de K-net et un client qui ne relance rien pendant + d'un an...
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: gillejeu le 29 mai 2021 à 17:51:45
Il y a eu un raté de K-net et un client qui ne relance rien pendant + d'un an...

Ce n'est pas un raté mais la (mauvaise) façon de faire de K-net. Ils sont hors-la-loi, ils doivent rembourser les sommes prélevées au titre de l'abonnement.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 17:57:56
Une mauvaise façon de faire, j'appelle cela un raté, et si cela se répète, desratés.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 18:13:16
Un autre truc aussi :

De ce que j'ai compris :
 - la confirmation de la portabilité : le nouvel opérateur s'occupe de la résiliation du précédent contrat dès que la ligne est "portée".

Cela voudrait dire que K-net n'a pas traité volontairement une résiliation émanant d'Orange?

Quand même bien curieux...

Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: gillejeu le 29 mai 2021 à 18:29:05
Un autre truc aussi :

De ce que j'ai compris :
 - la confirmation de la portabilité : le nouvel opérateur s'occupe de la résiliation du précédent contrat dès que la ligne est "portée".

Cela voudrait dire que K-net n'a pas traité volontairement une résiliation émanant d'Orange?

Quand même bien curieux...

Arrête de chercher des excuses (bidons) à K-net sur ce coup. Comment font les autres FAI qui respectent la règle? Ils ont des devins dans leurs effectifs?

La portabilité du n° doit entrainer la résiliation de l'accès internet, c'est tout. Y'a pas à tourner du cul pour chier droit (j'aime cette expression imagée de feu mon grand-père).  ;D
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 18:35:51
Ben ça m'étonne, mais je suis sans doute trop naïf.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Optix le 29 mai 2021 à 19:04:48
Je ne sais pas si K-Net confie toute sa téléphonie à OVH. Car dans ce cas, oui l'abonné se barre, OVH gère sa sauce tout seul (notamment le reroutage du numéro car sinon l'abonné est injoinable), mais avec un déficit d'info pour K-Net.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: thedark le 29 mai 2021 à 19:10:29
Je ne sais pas si K-Net confie toute sa téléphonie à OVH. Car dans ce cas, oui l'abonné se barre, OVH gère sa sauce tout seul (notamment le reroutage du numéro car sinon l'abonné est injoinable), mais avec un déficit d'info pour K-Net.
Oui la téléphonie est chez OVH avec un trunk. Mais K-NET a bien détecté ma portabilité vu j'ai reçu un mail.

Citer
Bonjour,
Nous avons reçu une demande de portabilité sortante pour votre numéro de téléphone.
La portabilité de votre numéro de téléphone n'entraine pas la résiliation de votre abonnement.
Vous trouverez un formulaire de résiliation en vous connectant à votre espace abonné, rubrique Mes Informations, puis Mes Actions.
La résiliation sera effective sous 10 jours à réception de votre formulaire (à envoyer par lettre recommandée avec avis de réception à l'adresse indiquée sur le formulaire, ou à remettre à votre agence).
Les frais de résiliation sont de 60€.
Le matériel loué ou mis à disposition sous caution sera ensuite à nous retourner dans les 15 jours suivants votre date de résiliation, le boitier optique quant à lui reste dans le logement.
Cordialement
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 29 mai 2021 à 20:15:26
La portabilité entraine la résiliation point barre.

Cette résiliation doit engendré un mail du FAI pour donner les instructions et le délais de restitution du matériel. Si tu ne respectes pas le délai: facturation du matos.

Franchement, j'apprécie beaucoup K-net mais quand ils font de la merde, faut pas hésiter à le dire: on n'est pas dans la secte Free  ::) ;D

On est tous d'accord pour dire que les torts sont pour K-net, mais encore une fois je pense qu'il ne faut pas être aussi binaire. En face on a tout de même des clients qui ne sont pas souciés du fait qu'ils étaient toujours ponctionnés d'une quarantaine d'euros mensuels depuis un an et demi. Et ça aurait pu durer encore bien plus longtemps. Bref un peu facile aussi de considérer K-net comme des escrocs alors que la situation aurait pu être régularisée depuis longtemps si il y avait eu communication entre les deux parties ;)
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 29 mai 2021 à 20:26:54
Citer
La portabilité de votre numéro de téléphone n'entraine pas la résiliation de votre abonnement.
Vous trouverez un formulaire de résiliation en vous connectant à votre espace abonné, rubrique Mes Informations, puis Mes Actions.
La résiliation sera effective sous 10 jours à réception de votre formulaire (à envoyer par lettre recommandée avec avis de réception à l'adresse indiquée sur le formulaire, ou à remettre à votre agence).
Les frais de résiliation sont de 60€.

C'est le même merdier que pour Numéricable en fait...Il faudrait peut-être que les "alternatifs" se mettent à la page.  :-X
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Lucien le 29 mai 2021 à 20:50:58
Oui la téléphonie est chez OVH avec un trunk. Mais K-NET a bien détecté ma portabilité vu j'ai reçu un mail.
Tu reçois un mail t'indiquant que ce n'est pas une résiliation, et tu ne fais rien ? Faut pas déconner quand même....
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: thedark le 29 mai 2021 à 20:52:04
Tu reçois un mail t'indiquant que ce n'est pas une résiliation, et tu ne fais rien ? Faut pas déconner quand même....
Tu parles à qui ?  ::)
Tu t'es trompé de personne ;)
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Lucien le 29 mai 2021 à 20:59:34
Oups, désolé me suis gourru de personne  8)

Donc, en toute logique ils ont bien reçu le même type de mail ?
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 21:20:19
Oui, dixit le posteur initial
[...]Je viens seulement de me rendre compte que K-net leur avait envoyé un mail pour dire que la portabilité n'entrainait pas une résiliation automatique ![...]

Ces histoires de résiliation d'internet lors de la portabilité ne sont pas claires.
Je peux très bien avoir envie de porter mon numéro actuellement chez K-net, chez OVH, sans pour autant vouloir quitter l'internet de K-net.

Réponse de Damien (de K-net) sur le sujet : https://forum.caps.services/index.php/topic,6409.msg81847.html#msg81847

Et le problème a l'air de se poser assez souvent et pas seulement chez K-net :
https://lafibre.info/bbox-adsl/non-resiliation-en-cas-de-portabilite-sortante/
https://la-communaute.sfr.fr/t5/ma-commande-mon-sav-et-la-gestion-du-rendez-vous-avec-le/sfr-ne-fait-pas-la-r%C3%A9siliation-automatique-du-contrat-de-l-ancien/td-p/2290803
https://forum.bouyguestelecom.fr/questions/1124168-portabilite-ligne-fixe-resiliation-automatique-pratique-frauduleuse-bouygues-telecom
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: buddy le 29 mai 2021 à 21:32:24
Et le problème a l'air de se poser assez souvent et pas seulement chez K-net :
https://lafibre.info/bbox-adsl/non-resiliation-en-cas-de-portabilite-sortante/
Pour le coup c'était une erreur, une sorte de portabilité partielle, dès que Bouygues s'en est rendu compte, çà a été résilié / corrigé.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 29 mai 2021 à 21:55:49
Je crois qu'effectivement, la distinction entre "résiliation technique" et "résiliation administrative" n'est pas encore très claire pour les fournisseurs fixes (alors que cela va de soi pour les mobiles). Bref, dans tous les cas, mieux vaut envoyer un courier LRAR de résiliation et enchainer par un blocage des prélèvements une fois que l'on est certain d'avoir tout fait proprement de notre côté, même si du côté du FAI on dit "tout va bien".
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 21:58:06
D'autant que l'envoi de LRAR est devenu facile, en ligne, avec lettres types, avec Laposte par exemple.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: thedark le 29 mai 2021 à 22:01:08
D'autant que l'envoi de LRAR est devenu facile, en ligne, avec lettres types, avec Laposte par exemple.
Ce que j'ai fait. Pas le temps d'aller à la poste.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 22:04:47
Ce que j'ai fait. Pas le temps d'aller à la poste.
C'était vraiment un truc qui me gonflait avant!
1 click pour s'abonner (C+, CSAT, Internet, etc...) et galère LRAR pour se désabonner.
Après, on se demande pourquoi Netflix et consorts a du succès...
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 29 mai 2021 à 22:13:16
Je trouve que ce message résume assez bien la situation

Citer
Techniquement (et surtout historiquement) l'ADSL repose sur la ligne téléphonique. Sans ligne téléphonique, pas d'ADSL. Donc porter le numéro de téléphone = résilier la ligne = résilier l'abonnement ADSL.
En fibre c'est totalement différent, la téléphonie est un service "sur" la fibre comme l'est la TV. Résilier la téléphonie (comme résilier le service TV) n'empêche pas le fonctionnement de la connexion. Donc porter son numéro ne déclenche pas la résiliation de la totalité des services.

Ces règles ont été édictées en se basant sur le principe que la ligne téléphonique classique est LE moyen d'accéder à l'internet. En portant un numéro (dégroupage total) on résilie de facto l'abonnement associé, ça se passe d'ailleurs  comme ça sur les mobiles. Mas partant du principe que la fibre (ou le câble FTTLA) est un service techniquement indépendant de la ligne cuivre (et de son ouverture "à la base" par FT/Orange), demander la portabilité du numéro pour passer d'un FAI à l'autre n'entraine pas de manière automatique  la résiliation de l'abonnement. Et ce n'est pas forcément une arnaque, juste une logique à comprendre...

C'était (c'est ?) la même chose avec le FTTLA. Le câble servant historiquement à transporter la télévision, si on veut résilier un ancien abo numéricable, il faut faire deux résiliations distinctes : une pour le service TV et une pour le service internet.

Bref, une belle usine à gaz qui peut entrainer des confusions. L'ADSL étant amené à devenir un moyen minoritaire pour accéder à Internet (et par extension à un service de téléphonie fixe) il faudrait peut-être que l'ARCEP (et les FAI) réactualisent un peu toute cette procédure de portabilité.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Law3r le 29 mai 2021 à 22:20:04
K net est évidemment à mettre en cause

Mais ne pas regarder de temps en temps ses relevés de compte et ne pas voir ce type de prélèvement c’est aussi limite…
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 29 mai 2021 à 22:28:02
K net est évidemment à mettre en cause

Bah même pas, si on se fie à ce qui se dit sur d'autres topics...

D'autant plus que K-Net avait prévenu au préalable. Après tout est question d'interprétation des règles de l'ARCEP qui met surtout en avant la "téléphonie" sur laquelle vient se greffer "internet" et la "TV", la résiliation du premier entrainant par effet boule de neige la résiliation des seconds. Sauf qu'en fibre on a "internet" sur lequel vient se greffer en second plan la "téléphonie", bref porter son numéro (et résilier la téléphonie) n'a donc en toute logique aucune incidence sur le service internet qui pourra continuer à être facturé ad vitam eaternam par le FAI si le client ne fait pas ce qu'il faut de son côté.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: xp25 le 29 mai 2021 à 22:33:16
Question aux abonnés actuels Knet : Avez vous une ligne indépendante pour la facturation de la téléphonie sur votre facture mensuelle ?
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 22:33:57
Clairement pas non, il y'a un seul responsable : K-Net, qui n'a pas résilié une ligne alors qu'il était tenu légalement de le faire.
T'es sûr?

Je porte mon numéro K-net chez OVH et je veux garder mon abo internet K-net.
Je ne vais pas être content si K-net ferme mes services alors que je n'ai rien demandé en ce sens...
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 22:38:39
Question: Avez vous une ligne indépendante pour la facturation de la téléphonie chez Knet ?
La facturation est devenue ultra simple, une seule ligne pour l'ensemble des services
                                   HT       TVA     TTC
Abonnements, forfaits et options : 3,33€ : 0,67€ : 4,00€
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: xp25 le 29 mai 2021 à 22:40:10
La facturation est devenue ultra simple, une seule ligne pour l'ensemble des services
                                   HT       TVA     TTC
Abonnements, forfaits et options : 3,33€ : 0,67€ : 4,00€

La téléphonie est-elle une option ?
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 29 mai 2021 à 22:44:16
La téléphonie est-elle une option ?
Téléphonie fixe incluse dans l'abonnement de base.
Téléphonie vers les mobiles en option (4€, pas donnée  :( )
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: buddy le 29 mai 2021 à 22:46:00
En portant un numéro (dégroupage total) on résilie de facto l'abonnement associé
Je trouve que c'est pareil que pour le FTTH et le FTTLA.
Dans mon cas j'étais en dégroupage total ADSL. Le NDI de la ligne était en 04 97 xx xx xx et mon numéro de fixe 04 22 yy yy yy (ou j'aurai pu avoir un 09 xx yy zz zz)
Donc même dans le cas de l'ADSL, j'aurai pu porter mon 04 22 xx yy zz et garder la ligne support puisque c'est une autre ..
Donc je trouve logique de garder le même fonctionnement en FTTH/FTTLA.
Les FAIs n'ont qu'à proposer des abonnements sans ligne fixe..
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Shinochaz le 30 mai 2021 à 01:45:27
Donc je trouve logique de garder le même fonctionnement en FTTH/FTTLA.

Oui tu as raison sur le fond. Mais sur la forme, tout dépends comment sont organisés les FAI. Si ton abonnement est par défaut associé un numéro de téléphone fixe (comme chez Bouygues), ça ne posera pas de problème je pense, mais ça en posera un si le téléphone est considéré optionnel aux services internet, d'où le "attention la portabilité n'entraine pas résiliation"

Et c'est pour ça qu'il faudrait rafraichir et normaliser un peu tout ça et considérer la portabilité comme un tout, et plus "juste" comme une suppression du service téléphonique. Si ça semblait évident du temps du tout ADSL (une résiliation de ligne entrainait forcément et logiquement la résiliation de l'abonnement internet associé), ce n'est plus nécessairement le cas en fibre.
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Julian le 31 mai 2021 à 00:14:45
Oui, il y a clairement aussi une couille coté OI (d'ailleurs, c'est qui? @Julian : quelle est la ville de vos parents?)

Il y a clairement des torts partagés entre :

 - L'abonné qui ne renvoie pas le matériel et qui ne s’inquiète de rien pendant plus d'un an alors qu'il est facturé.
 - L'OC K-net dont les CGV sont devenues obsolètes, concernant la portabilité du numéro.
 - L'OI (lequel?) qui facture une prise à K-net, prise qu'il a donné à quelqu'un d'autre!

A part un appel direct à K-net pour dépatouiller calmement tout cela, je ne vois pas trop quoi faire. Le service administratif est en général très réactif.
Éventuellement un post sur le forum K-net pour accélérer la prise en charge : https://forum.caps.services/index.php/board,1.0.html

L'OI est Val d'Oise Fibre

À la limite une caution de 2x100€ a été payée pour la matériel donc si elle n'est pas remboursée c'est une chose, mais l'abonnement en est une autre
Je vais appeler K-net aujourd'hui et je vous tiendrais au courant
Titre: Portabilité, résiliation obligatoire ?
Posté par: Steph le 31 mai 2021 à 07:35:22
Les 2 fois 100€ de cautions ne poseront aucun soucis : Pas de raison que K-net ne rembourse pas dans les 10 jours après réception de son matériel.
Pour l'abonnement, c'est plus délicat vu le flou législatif induit par la technique fibre (D'ailleurs, je veux bien une réponse de @Hugues à ma question?).
A mon avis d'amateur, cela relève plus du geste commercial de la part de K-net, qui aurait pu s’apercevoir que la ligne fibre avait 0 bits/seconde de débit, plus d'IP et relancer vos parents après 3 mois par exemple.

Vous êtes quand même dans un cas atypique.