La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => 
K-Net => Opérateurs grand public alternatifs => Actus K-Net => Discussion démarrée par: geocroiseur le 24 avril 2019 à 22:35:54
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Bonjour,
J'ai du mal à déchiffrer la facture K-net ( SFR sort de ce corps ), j'ai une offre Pulse et un parrainage en cours.
-Pour le parrainage, j'ai uniquement 10€ alors que normalement c'est 1 mois offert.
-J'ai aussi une remise sur 6 mois qui sort de nul part ( est-ce que c'est lié au fait que j'étais sur une classik + durant ma préinscription ? )
et il y a trop de ligne, j'ai l'impression d'avoir une facture SFR sous les yeux....
Normalement si je me trompe pas, avec 1 mois offert je suis censé avoir
4.22€+4.09€+2.35€ pour la période du 23/04 au 30/04 + 100€ de dépôt de garantie
Soit un total de 110.66€
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Il me semble que la facturation à 2.1% est devenue illégale, SFR s'est fait taper dessus par le fisc.
Par contre, moi je voudrais pointer du doigt la date d'échance à J+1 à la date à laquelle je reçois la facture ! Je n'ai jamais vu ça, ils sont tellement en galère de thunes ?
Forcèment je n'ai pas le temps de provisionner le compte qui sert aux prélèvements et je me tape des frais de rejets à chaque facture (car les montants bougent à chaque fois)... Je ne vais pas rester longtemps client si je ne peux pas m'organiser comme je veux.
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et il y a trop de ligne, j'ai l'impression d'avoir une facture SFR sous les yeux....
C'est normal, ils utilisent les mêmes optimisations de TVA. A voir, comme le dit Optix, si ils seront eux aussi rattrapés par la patrouille.
Normalement si je me trompe pas, avec 1 mois offert je suis censé avoir
4.22€+4.09€+2.35€ pour la période du 23/04 au 30/04 + 100€ de dépôt de garantie
Soit un total de 110.66€
Sauf que là tu as 1 mois et 7 jours. Visiblement K-Net choisit de facturer par mois complet (du 1 ou 31), expliquant donc les 7j en plus.
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la date d'échance à J+1 à la date à laquelle je reçois la facture
J'ai pu comprendre que pour certains comptables "date d'echeance" est la data a partir de laquelle une facture est a payer, non pas la date limite de paiement. J'ai l'impression que pour les entreprises ne pas payer les factures commence a devenir un sport tres prize. En consequence, certains doivent essayer de s'en premunir comme ils peuvent, parfois tombant eux aussi dans le n'importe quoi.
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Bonjour,
Normalement si je me trompe pas, avec 1 mois offert je suis censé avoir
Ça dépends, si le parrainage a été fait avant l'offre des 1 mois. Ça sera l'offre 30/10.
Cordialement
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C'est normal, ils utilisent les mêmes optimisations de TVA. A voir, comme le dit Optix, si ils seront eux aussi rattrapés par la patrouille.
Sauf que là tu as 1 mois et 7 jours. Visiblement K-Net choisit de facturer par mois complet (du 1 ou 31), expliquant donc les 7j en plus.
C'est le mois qui pose soucis, normalement offert avec le parrainage. Dans mon calcul je comptes uniquement les 7 jours.
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Bonjour,
Ça dépends, si le parrainage a été fait avant l'offre des 1 mois. Ça sera l'offre 30/10.
Cordialement
Parrainage enregistré le 11 mars 2019, normalement le nouveau parrainage était déjà mis en place.
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Il me semble que la facturation à 2.1% est devenue illégale, SFR s'est fait taper dessus par le fisc.
C'est plus compliqué, il est possible de mettre la TVA à 2,1% à condition que ce soit effectivement la somme reversée aux éditeurs de presse.
Pour SFR avec un abonnement facturé 20 mais moins de 1€ reversé à la presse, c'est la fin de partie.
Ici, je pense que K-Net reverse bien la totalité à K-PRESS, ce qui lui permet de toujours facturer 2,1%.
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Parrainage enregistré le 11 mars 2019, normalement le nouveau parrainage était déjà mis en place.
Envoie un mp à Damien. Il a déjà corrigé une erreur de ce genre.
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Parrainage enregistré le 11 mars 2019, normalement le nouveau parrainage était déjà mis en place.
Je regarde
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Envoie un mp à Damien. Il a déjà corrigé une erreur de ce genre.
Oui, c'etait moi.
Inversement parrainé / parrain
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Je regarde
Compris. Vous vous êtes inscrit fin 2017 avec l'offre permettant de bénéficier des 6 mois à tarif réduit. C'est cette offre qui a été activée donc avec une remise + intéressante que le parrainage.
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Ici, je pense que K-Net reverse bien la totalité à K-PRESS, ce qui lui permet de toujours facturer 2,1%.
Je me permets de te compléter, "nettes des frais de mise à disposition du public acquittés par les éditeurs de presse au fournisseur de service ". C'est ça le plus important. Càd, sans rétrocession ou autre technique pour retourner ça dans l'opérateur d'origine.
Loi très mal réfléchie, car une holding au milieu permet de passer outre. Exemple mon opérateur facture 30€/mois à 2.1%, il reverse tout ça à mon organisme de presse, et derrière la holding qui détient ces deux entités (et non l'opérateur) lui facture 29€ à 20% pour réutilisation de marque ou bureaux, que sais-je.
Maintenant vous comprenez pourquoi une holding ça parait lourd, mais tellement pratique :p
PS: pour mon cas, j'ai appelé K-Net, c'est transmis à la compta, on verra bien.
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Compris. Vous vous êtes inscrit fin 2017 avec l'offre permettant de bénéficier des 6 mois à tarif réduit. C'est cette offre qui a été activée donc avec une remise + intéressante que le parrainage.
Ah cool, est-il possible d'avoir le visu de l'ancienne offre ? Je me rappelle plus de l'offre exact ?
Merci :-)
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Loi très mal réfléchie
La loi a été fait pour boucher les trous utilisés par SFR, Bouygues Telecom et Orange et cela répond parfaitement à cette demande.
Le législateur ne s'est visiblement pas intéressé à K-Net qui est un cas un peu différent.
SFR a trouvé une autre astuce, voici ma facture, TVA au global de 5,5% :
Je n'ai plus de taux de TVA négatifs (prix Hors Taxe plus cher qui le prix TTC) mais j'ai maintenant un montant de TVA unique de 5,5% :
(https://lafibre.info/images/altice/201902_facture_red-by-sfr_tva55.png)
A noter que SFR vient d'avoir un redressement fiscal de 31 millions d'euros pour SFR Presse et à fait appel (cela reste avantageux, l'option ayant permis de payer environ 420 millions de TVa en moins).
SFR/Altice est rattrappé par son "astuce" de la TVA Presse à 2.1% appliquée à une partie de l'abonnement Triple Play, qui lui faisait gagner environ 1.30 €/abonnement/mois (et environ 420 millions entre Juin 2016 et Février 2018). Un redressement de 31 millions lui aurait été signifié par Bercy, selon la Lettre A. SFR/Altice a fait appel mais a quand même provisionné le montant :
J'avais dit à l'époque que la pratique me semblait frauduleuse. Bercy a pris du temps, mais a finalement condamné. Je me demande si les autres (Bouygues Telcom, Free...) qui ont pratiqué l'astuce ou similaire, vont être touchés aussi.
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Je viens d'avoir des news... Ils èmettent les factures le 24, pour l'envoyer par mail tard le soir, et prélèvent le jour d'après ! C'est très cavalier comme procédé... Pas possible de bouger les dates (pas possible on èmet les prélèvements le 26, ok... du coup vous pouvez sortir les factures plus tôt ? ah non plus... pfff)
J'avoue que c'est la douche froide : Orange ou Free laissent bien une semaine à 10 jours entre l'émission de la facture et le prélèvement. Je pensais bcp de bien de ce FAI, mais je suis très surpris par cette ridigité administrative et je me pose vraiment la question de continuer mon abonnement si je ne peux pas m'organiser comme je veux. Je n'ai jamais vu ça : on sort la facture, demain on prélève... Je comprends que vous manquez de cash, mais ça ne coûte rien d'éditer les factures en avance, comme ça on connait le montant à débourser.
Solution proposée, payer par virement, mais il faut aligner 200 boules de caution. C'est juste hors de question, autant repasser sur du VDSL chez un OCEN alors. A voir ce qu'ils vont annuler les frais de rejets.
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De mémoire quand j'étais chez citéFibre on avait aussi un délai important pour avoir les communications téléphoniques (notre prestataire était B3G Telecom avant son rachat par Completel) et donc la solution trouvée est de facturer en début de mois le mois en cours (M) et les communications du moins M-2 contrairement aux autres FAI qui facturent les communication du mois M-1.
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A noter que SFR vient d'avoir un redressement fiscal de 31 millions d'euros pour SFR Presse et à fait appel (cela reste avantageux, l'option ayant permis de payer environ 420 millions de TVa en moins).
A noter que d'après la lettre A, cette amende de 31 millions d'euros ne concerne pour l'instant que le CNC (Centre National du Cinéma), dont plutôt la partie TV à 10% je pense, et que Bercy devrait aussi prochainement intervenir sur la partie TVA Presse stricto-sensu. Donc cela fera peut-être plus que 31 millions au final...
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Hello,
Petite update me concernant, K-Net a bien gentiment accepté de supprimer les frais de rejet :)
Finalement tout est rentré dans le bon ordre, malgré la surprise de la 1ère facture qui ne m'a pas laissé le temps de m'organiser. Leur point faible c'est l'administratif, mais voilà, ils sont à l'écoute et sont compréhensifs. Je ne peux que définitivement les recommander sur tous les points.
Merci Lucie ;)
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Free laissent bien une semaine à 10 jours entre l'émission de la facture et le prélèvement.
Free mobile ce n'est pas le cas!
Débit sur le compte le 25/04 facture non visible sur le compte facture réceptionné par email le 03/05 mentionnant une facture du 21/04 mais celle-ci n'était pas encore sur l'espace abonné le 25/04!
C'était assez surprenant un débit sans facture!
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Et hop !
Mail reçu le 25, prélevé le 10. Idem chez vous aussi ?
Merci K-Net ;)
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tiens ! mail reçu ce matin débit ce matin ;)
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Et hop !
Mail reçu le 25, prélevé le 10. Idem chez vous aussi ?
Merci K-Net ;)
Mail reçu le 25, mais pas de date de prélèvement en principe c'est prélevé le 27-28 du mois
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Je confirme que la facture est compliqué...
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Bonjour,
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment avec une réduction de facture et un parrainage qui offre un mois gratuit, je dois quand même payer 2.35€?
La facture K-net est vraiment compliquée et j'essaye de comprendre comment ils ont réussi à me facturer un montant pour un mois censé être gratuit ?
Merci d'avance :-)
Édit: problème résolu par le service client, problème de facturation.
Ça peut arriver, dommage que les factures k-net soient si compliquée.
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dommage que les factures k-net soient si compliquée.
Je suis d'accord c'est qu'il y a différents taux de tva et donc c'est compliqué pour nous. Chez SFR c'est pire eux c'est les rois.
Chez Free c'est bien plus simple Services de FREE 31.98 TTC une ligne bien plus simple.
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Je crois que sur la TVA, la palme revient bien à K-Net.
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Les factures K-net sont aussi merdique que celle de SFR :(
Je comprend que l'optimisation à la TVA fasse gagner du pognon, mais coté client c'est incompréhensible et en plus ça génère des erreurs de facturation >:(
Chez Free c'est bien plus simple Services de FREE 31.98 TTC une ligne bien plus simple.
Voila ça devrait être comme ça :
abonnement K-net : 40€
remise parrain : -40€
total : 0€
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Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.
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Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.
Amen ! ;D
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Alors depuis le nouvelle espace client K-net fait peau neuve on ne recoit plus de mail que la nouvelle facture est disponible!
Et le pompon c'est que me facture des appels qui sont compris dans le forfait. Tous mes appels vers l'Allemagne sont facturé ~ 2€ d'appels vers l’Allemagne de facturé
Donc vérifier bien votre facture! D'autre personne dans mon cas. Ce jour un mail de réclamation va partir.
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Donc vérifier bien votre facture ce moins tous les appels vers les 50 destinations sont facturé par erreur!
Un remboursement sera effectué quand et comment on n'a pas pu encore me dire K-net y travaille
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J'ai moi aussi un appel vers la Bretagne de facturé.
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Bizarre. Aucun souci sur ma facture.(Vers les mobiles et Numero FREE)
Comme par hasard, vous avez eu des problèmes d'accès au panel CAPS ??? (C'est une piste)
https://pix.milkywan.fr/p4kgpRPy.png
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Un petit H-S.
Concernant le remboursement du dépôt de garantie, k-net est toujours en retard de ce coté.
Voici l'historique de ma résiliation:
- résiliation effective le 13 décembre 2019.
- 17 décembre 2019, retour du la box en agence K-net " reçu de dépôt faisant foi"
- 23 décembre facture de clôture édité, avec les frais de résiliation et mon dépôt et le reste du mois restant, k-net moi doit 61€.
- 24 décembre envoi de la facture k-net à Bouygues pour le remboursement des frais de résiliation.
- 31 décembre, remboursement des frais de résiliation par Bouygues 8)
- 02 Janvier toujours rien reçu de la part de k-net
D'habitude K-net me prélève vers le 25 du mois après édition de la facture, mais quand c'est l'inverse c'est plus long.
Donc k-net le respecte toujours pas le délai des 10 jours après remise de la box.
Pour ceux qui vont me dire, oui mais c'est les fêtes et y a deux jours fériés.
Je répond, ça na pas empêché Bouygues de me rembourser en 8 jours chrono 8)
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D'habitude K-net me prélève vers le 25 du mois après reddition de la facture, mais quand c'est l'inverse c'est plus long.
En ce moment , il y a des problèmes de factures. ::)
Des personnes ont reçu leurs factures d'autres pas.
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En ce moment , il y a des problèmes de factures. ::)
Des personnes ont reçu leurs factures d'autres pas.
Et ?
La facture je l'ai, c'est le virement qui manque ;D
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Et ?
Peut être c'est une cause :)
Je te dit juste, je m'en fou de K-NET.
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Peut être c'est une cause :)
Je te dit juste, je m'en fou de K-NET.
J'ai rien contre k-net de mon coté non plus, au contraire ça m'a bien dépanné comme fai fibre et y a rien à dire sur ça.
Juste je reviens sur le fait que k-net ne respecte pas le délai légal.
Ça été traité sur un autre topic comme exception , alors que c'est pas le cas visiblement.
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J'ai rien contre k-net de mon coté non plus, au contraire ça m'a bien dépanné comme fai fibre et y a rien à dire sur ça.
Juste je reviens sur le fait que k-net ne respecte pas le délai légal.
Ça été traité sur un autre topic comme exception , alors que c'est pas le cas visiblement.
Tu as contacter Damien ? (Je pense c'est la meilleure personne qui peut te répondre sur ça)
https://lafibre.info/profile/Damien/
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Tu as contacter Damien ? (Je pense c'est la meilleure personne qui peut te répondre sur ça)
https://lafibre.info/profile/Damien/
Bof je suis pas pressé, c'est juste un constat que je voulais faire :)
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D'habitude K-net me prélève vers le 25 du mois après édition de la facture, mais quand c'est l'inverse c'est plus long.
Donc k-net le respecte toujours pas le délai des 10 jours après remise de la box.
Bonsoir,
Pour avoir fait l'objet de factures négatives à plusieurs reprises, les virements de K-net sont (étaient) émis le 15 du mois suivant.
Vous pouvez toujours demander confirmation au service client.
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Bonsoir,
Pour avoir fait l'objet de factures négatives à plusieurs reprises, les virements de K-net sont (étaient) émis le 15 du mois suivant.
Vous pouvez toujours demander confirmation au service client.
Avec un tel système, aucune chance qu'un client puisse recevoir un jour son dépôt en moins de 10 jours ;D ;D
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Non, mais chez les OCEN j'ai bien l'impression que c'est un peu pareil (les délais ne sont pas toujours respectés).
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Non, mais chez les OCEN j'ai bien l'impression que c'est un peu pareil (les délais ne sont pas toujours respectés).
Je ne vais pas te dire oui ou non.
Je donne uniquement mon expérience, qui est vérifié par moi même ;D
De plus, c'est la première fois que je verse un dépôt de garantie pour un Fai, le reste du temps c'est de la location.
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oui, pb de facturation ...
Moi, facture du 26, débitée le 28, toujours considérée en dû
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K-net à pas mal de souci actuellement...
Problème de facturations: facturation de hors forfait pour les 50 destinations qui sont comprises dans l'abonnement
Pour les nouveaux clients problème de portabilité d'ancien numéro vers k-net
Pour les nouveaux clients problème d'accès au nouvel espace client
K-net est toujours en cours de migration interne, et cela cause de désagréables surprises un peu plus chaque jour. Le problème est bien connu (par k-net), et est tout en haut de la liste des priorités.
K-net est bien conscients que nous clients, peuvent êtes très impactés par leurs soucis et que cela ne devrait pas être le cas. K-net est très désolés de l'impact, et tout est fait pour rétablir la situation au plus vite...
Mais il nous faut un peu de patience.
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Avec un tel système, aucune chance qu'un client puisse recevoir un jour son dépôt en moins de 10 jours ;D ;D
En effet et vu les réponses du boss à ce sujet ça semblai pas être dans ses priorités ::)
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En effet et vu les réponses du boss à ce sujet ça semblai pas être dans ses priorités ::)
Bah, il faut bien comprendre que loi est faite par les gros pour les gros (FAI), bien évidement sous couvert de "c'est pour le bien du consommateur".
Le jour où je rend la box, je n'irais pas pleurer si mon remboursement intervient sous un ou deux mois, si lorsque la box tombe en panne, j'en reçois une nouvelle sous deux jours...
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Bah, il faut bien comprendre que loi est faite par les gros pour les gros (FAI), bien évidement sous couvert de "c'est pour le bien du consommateur".
Les lois concerne les petits et les grands :P
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J'ai l'impression qu'ils font une indigestion de chocolats. Facture avec une erreur et toujours par prélevée. Ils doivent essayer de corriger le tir.
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Les lois concerne les petits et les grands :P
Les petits ne peuvent pas la suivre sans mourir... :'(
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Les petits ne peuvent pas la suivre sans mourir... :'(
Pas d'accord. On parle de caution. D'une, tu es censé avoir le fric dans tes comptes, et de deux, tarder à payer pour se prendre +50%, ça fait plus mal que de payer de suite.
On est aussi petit, et on respecte.
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D'ailleurs j'ai l'impression que 'les gros' ne font pas payer de caution.
D'ailleurs 2°, 100€ pour la box qui doit couter 40€ (et encore), tout comme la pure, comment dire, c'est un peu beaucoup.
En fait, ces cautions sont là pour participer à financer le développement de la boite.
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En effet et vu les réponses du boss à ce sujet ça semblai pas être dans ses priorités ::)
Heureusement que les clients k-net ne sont pas trop chiant, parce-que une petite mise en demeure et le dépôt est augmenté de 50% ;D
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Bah, il faut bien comprendre que loi est faite par les gros pour les gros (FAI), bien évidement sous couvert de "c'est pour le bien du consommateur".
Le jour où je rend la box, je n'irais pas pleurer si mon remboursement intervient sous un ou deux mois, si lorsque la box tombe en panne, j'en reçois une nouvelle sous deux jours...
T'es sympa avec k-net, eux le sont moins avec leurs clients
Exemple sur une facture k-net.
Pourquoi k-net aurait le droit de rendre une caution hors délai et nous consommateurs nous devons payés dans les délais ?
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Oui, je suis plutôt bonne pâte, et tout vient à temps à qui sait attendre.
Le jour où je n'ai plus les moyens de payer k-net à l'heure, je m'en vais...
Edit : K-net fait même un geste pour ses clients à Noël : https://forum.caps.services/index.php/topic,7342.msg93437.html#msg93437
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D'ailleurs j'ai l'impression que 'les gros' ne font pas payer de caution.
D'ailleurs 2°, 100€ pour la box qui doit couter 40€ (et encore), tout comme la pure, comment dire, c'est un peu beaucoup.
En fait, ces cautions sont là pour participer à financer le développement de la boite.
La box internet doit coûter 80 euros ou + mais la box TV environs 30-50 euros ?
K-NET propose bien une offre sans caution https://www.k-net.fr/offres-speciales/
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D'ailleurs j'ai l'impression que 'les gros' ne font pas payer de caution.
D'ailleurs 2°, 100€ pour la box qui doit couter 40€ (et encore), tout comme la pure, comment dire, c'est un peu beaucoup.
En fait, ces cautions sont là pour participer à financer le développement de la boite.
Les cautions ont 2 gros avantages :
1) elles ne sont pas assujetties à TVA. Donc 100€ de caution = 100€ pour l'entreprise, 0€ pour l'Etat. Car c'est une avance de trésorerie et non une vente.
2) les cautions rentrent en dette long terme de l'entreprise, ce qui permet de renforcer ses ratios financiers et lever + de financement auprès d'une banque par ex. Tu peux également mettre sur sureté dessus.
Par contre, quand le client part, en général tu t'arranges pour ne pas faire sortir la trésorerie et idéalement facturer des frais de résiliation du même montant afin de ne pas avoir à faire de remboursement.
Ainsi, ta caution se transforme en service, assujetti à TVA, que tu reverses à l'Etat _seulement_ en fin de contrat.
Aaaaah la fiscalité, la finance toussa, j'adore :D
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Les cautions sont comptabilisées en dette, et limite notre capacité à lever de la dette bancaire.
Le materiel entre dans les actifs immobilisés, avec un amortissement sur 3 ou 5 ans.
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La box internet doit coûter 80 euros ou + mais la box TV environs 30-50 euros ?
A ce prix là, je prends de suite, tu peux m'en livrer combien ?
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Pourquoi k-net aurait le droit de rendre une caution hors délai et nous consommateurs nous devons payés dans les délais ?
Alors non, nous n'avons pas le droit de rendre une caution hors délai, nous avons aujourd'hui une procédure qui ne permet pas de rendre la caution dans les délais.
Pour y arriver, il nous faut améliorer la procédure de contrôle du matériel déposé en agence et testé sur Amiens et échanger les informations entre le SI, le logiciel de compatibilité et la banque plus souvant qu'une fois par mois.
Le changement du SI va répondre à la seconde partie du problème.
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Alors non, nous n'avons pas le droit de rendre une caution hors délai, nous avons aujourd'hui une procédure qui ne permet pas de rendre la caution dans les délais.
Pour y arriver, il nous faut améliorer la procédure de contrôle du matériel déposé en agence et testé sur Amiens et échanger les informations entre le SI, le logiciel de compatibilité et la banque plus souvant qu'une fois par mois.
Le changement du SI va répondre à la seconde partie du problème.
La loi date de 2008, elle n'a pas été pondue le 1er janvier 2020, vous avez eu une décennie pour vous mettre en conformité, c'est pas la procédure qui ne permet pas, c'est un manque de volonté.
Si je comprend bien, il y aura toujours la première partie qui bloquera niveau délai, c'est pas demain la veille que les clients k-net auront leur caution sous 10 jours.
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En 2010, quand on avait 1 agence et 3 résiliations par mois, j'avais aucun soucis à le faire en quelques minutes.
Une des solutions pour la 1er partie est d'obliger le client à renvoyer le matériel sur Amiens, ça va faire râler du monde, mais ça nous permettra de respecter la loi.
Pour ceux qui préfèreront quand même déposer le matériel en agence pour ne pas se prendre la tête, nous leur demanderons une attestation sur l'honneur devant temoin renonçant au remboursement sous 10 jours.
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Il y aura bien des légaliste pour dire que la loi est au dessus de l'honneur... :D
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Il y aura bien des légaliste pour dire que la loi est au dessus de l'honneur... :D
Tu apprends ça dès les premiers cours de droit, la hiérarchie des sources de droit. Et heureusement, imagine j'écris un papier pour dire "j'autorise moi-même à contrevenir à l'article machin du code bidule" ? :p
Après, dans le fond, je pense que si un cas particulier se présente (effectivement, un client insistant pour la restitution de garantie), K-Net s'adaptera, comme la majorité des petits FAI. C'est dans l'intérêt de personne de pourrir une résiliation.
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En 2010, quand on avait 1 agence et 3 résiliations par mois, j'avais aucun soucis à le faire en quelques minutes.
Une des solutions pour la 1er partie est d'obliger le client à renvoyer le matériel sur Amiens, ça va faire râler du monde, mais ça nous permettra de respecter la loi.
Pour ceux qui préfèreront quand même déposer le matériel en agence pour ne pas se prendre la tête, nous leur demanderons une attestation sur l'honneur devant temoin renonçant au remboursement sous 10 jours.
Si le bon d'envoi est fourni par K-net, ça ne va pas râler systématiquement.
Mais si l'envoi est aux frais du client, c'est sûr que ça râle.
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En tout cas je peux seulement constater que k-net à actuellement des gros problèmes...
pour un collègue toujours en attente de portabilités de son ancien numéro depuis plus de 1,5 mois!
Pas de retour de mauvaise facturation on verra fin du mois ...
Envoi de MP à K-net Expert sans réponse! Bien dommage tout cela...
On va attendre la prochaine facture pour vérifier fin du mois si les hors forfaits qui on été facturé seront bien remboursé!
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Box déposée le 17 décembre 2019, dépôt de garantie restitué le 20 janvier 2020.
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K-net pris en flagrant délit de mensonge et de magouille. Cela continue sur ce forum !
En novembre (https://lafibre.info/k-net-fibre/k-net-cest-vraiment-pas-net/), je me plaignais que k-net ne respectait pas le délai pour rendre le dépôt de garantie.
Voyez l'article L224-35 du Code de la consommation : « Toute somme versée d’avance par le consommateur à un fournisseur de services de communications électroniques lui est restituée, sous réserve du paiement des factures restant dues, au plus tard dans un délai de dix jours à compter du paiement de la dernière facture. La restitution, par un fournisseur de services de communications électroniques, des sommes versées par le consommateur au titre d’un dépôt de garantie est effectuée au plus tard dans un délai de dix jours à compter de la restitution au professionnel de l’objet garanti. ».
Flagrant délit de mensonge de k-net.
Mais sur ce forum, k-net répondait tout à fait officiellement :
(k-net 13/11/2019 (https://lafibre.info/k-net-fibre/ou-est-passe-la-qualite-de-k-net/msg703538/#msg703538)) "C'est un comportement franco français ou cette manière de tout règlement par la loi et de ne plus avoir de bon sens a contaminer le monde ?
Nous gérons en moyenne 200 résiliations par mois, pour la 1er fois je lis sur ce forum qu'une caution n'a pas été rendu en temps et en heure."
Donc non, selon k-net, le problème que j'avais vécu n'existait tout simplement pas !
Et voilà que trois mois plus tard, on comprend qu'en fait, c'est habituel, chez k-net.
Alors non, nous n'avons pas le droit de rendre une caution hors délai, nous avons aujourd'hui une procédure qui ne permet pas de rendre la caution dans les délais.
Pour y arriver, il nous faut améliorer la procédure de contrôle du matériel déposé en agence et testé sur Amiens et échanger les informations entre le SI, le logiciel de compatibilité et la banque plus souvant qu'une fois par mois.
Le changement du SI va répondre à la seconde partie du problème.
"nous avons aujourd'hui une procédure qui ne permet pas de rendre la caution dans les délais" : en clair, nous ne respectons pas la loi au préjudice de nos clients, parce que nous sommes incapables de gérer ça correctement... et ça dure...
Sachez que vos clients (du moins ex) se foutent de vos problèmes d’organisation interne : vous êtes hors la loi et vous annoncez clairement que cela continue.
Deux fausse excuses :
- Votre problème de SI, cela vous fout mal pour un FAI : incapable de gérer un SI, voilà l'image que vous donnez.
- Quant à la procédure de contrôle du matériel, c'est bidon, comme je l'avais démontré à l'époque (https://lafibre.info/k-net-fibre/ou-est-passe-la-qualite-de-k-net/msg703422/#msg703422). Le contrôle retour du matériel est forcément un contrôle léger : état physique du boîtier, état électrique : tout autre problème, c'est à votre charge de propriétaire pas celle du locataire. Par contre, le contrôle ré-envoi du matériel à un nouveau client, c'est plus long, car il faut vérifier plus en profondeur le fonctionnement parfait de la box. En fait, le problème, c'est juste que vous voulez faire un contrôle en profondeur plus long, et que du coup, vos anciens clients paient la situation au bénéfice de vos nouveaux clients... et tout cela hors la loi, parce que vous ne savez pas ou ne voulez pas gérer correctement la question.
Flagrant délit de magouille de k-net.
Votre discours et vos explications sont toujours aussi scandaleuses, j'invite tous et toutes à signaler k-net à la DGCCRF : https://signal.conso.gouv.fr/
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Ça fait 1 mois que il n'y a plus de nouveau cas et Mr hieronymus vient mettre une nouvelle fois de l'huile sur le feu... Pas la peine de spammer sur des topics qui n'ont rien à voir avec le sujet de base
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Tien il est de retour. Il a vraiment un problème ;D
K-NET a piquer votre pain au chocolat à la récré ?
Il faut signaler les pratiques k-net à la DGCCRF : dorénavant utilisable partout en France, le site de la DGCCRF https://signal.conso.gouv.fr/
*Sleep*
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K-net pris en flagrant délit de mensonge et de magouille. Cela continue sur ce forum !
En novembre (https://lafibre.info/k-net-fibre/k-net-cest-vraiment-pas-net/), je me plaignais que k-net ne respectait pas le délai pour rendre le dépôt de garantie.
Voyez l'article L224-35 du Code de la consommation : « Toute somme versée d’avance par le consommateur à un fournisseur de services de communications électroniques lui est restituée, sous réserve du paiement des factures restant dues, au plus tard dans un délai de dix jours à compter du paiement de la dernière facture. La restitution, par un fournisseur de services de communications électroniques, des sommes versées par le consommateur au titre d’un dépôt de garantie est effectuée au plus tard dans un délai de dix jours à compter de la restitution au professionnel de l’objet garanti. ».
Flagrant délit de mensonge de k-net.
Mais sur ce forum, k-net répondait tout à fait officiellement :Donc non, selon k-net, le problème que j'avais vécu n'existait tout simplement pas !
Et voilà que trois mois plus tard, on comprend qu'en fait, c'est habituel, chez k-net.
"nous avons aujourd'hui une procédure qui ne permet pas de rendre la caution dans les délais" : en clair, nous ne respectons pas la loi au préjudice de nos clients, parce que nous sommes incapables de gérer ça correctement... et ça dure...
Sachez que vos clients (du moins ex) se foutent de vos problèmes d’organisation interne : vous êtes hors la loi et vous annoncez clairement que cela continue.
Deux fausse excuses :
- Votre problème de SI, cela vous fout mal pour un FAI : incapable de gérer un SI, voilà l'image que vous donnez.
- Quant à la procédure de contrôle du matériel, c'est bidon, comme je l'avais démontré à l'époque (https://lafibre.info/k-net-fibre/ou-est-passe-la-qualite-de-k-net/msg703422/#msg703422). Le contrôle retour du matériel est forcément un contrôle léger : état physique du boîtier, état électrique : tout autre problème, c'est à votre charge de propriétaire pas celle du locataire. Par contre, le contrôle ré-envoi du matériel à un nouveau client, c'est plus long, car il faut vérifier plus en profondeur le fonctionnement parfait de la box. En fait, le problème, c'est juste que vous voulez faire un contrôle en profondeur plus long, et que du coup, vos anciens clients paient la situation au bénéfice de vos nouveaux clients... et tout cela hors la loi, parce que vous ne savez pas ou ne voulez pas gérer correctement la question.
Flagrant délit de magouille de k-net.
Votre discours et vos explications sont toujours aussi scandaleuses, j'invite tous et toutes à signaler k-net à la DGCCRF : https://signal.conso.gouv.fr/
tiens un gros spanneur ? ou certainement un énorme rageux rien de plus la c'est certain
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Si hieronymus s'estime lesé, qu'il porte plainte ou assigne K-Net en justice, et basta.
D'expérience, il y a un immense fossé entre les gens qui l'ouvrent et ceux qui entament réellement une procédure judiciaire.
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Si hieronymus s'estime lesé, qu'il porte plainte, et basta.
Alors, vous ne maîtrisez le sujet à strictement aucun niveau.
1. Tout d'abord, si vous aviez suivi les épisodes précédents (des sujets fermés cités en lien), vous saurez qu'effectivement, j'ai eu des difficultés à récupérer mon dépôt de garantie, mais qu'avec retard (par rapport à ce que prescrit la loi), au bout de plusieurs courriels et d'une lettre recommandée avec accusée de réception, j'ai fini par obtenir le remboursement. Donc, l'opportunité d'une procédure n'était pas nulle, mais très très limitée.
2. Vous utilisez l'expression "porter plainte" (mais vous avez modifié votre message initial... donc lisez ma citation pour le message original), ce qui démontre la faiblesse de vos connaissances juridiques. On porte plainte qu'auprès du Procureur (ou de la police ou la gendarmerie, mais c'est la même chose, cela finit dans les mains du Procureur) en cas d'infraction pénale. Or ici, K-net ne respecte pas ouvertement (et en le revendiquant !) une obligation légale (article L224-35 du Code de la consommation), mais qui n'est assortie d'aucune sanction pénale. Donc, la question se situe à un niveau purement de droit civil : demander des dommages-intérêts à k-net devant un tribunal (d'instance ou grande instance, selon le montant). Saisir une juridiction civile implique de réaliser une assignation devant le tribunal (et non de "porter plainte" auprès du Procureur).
3. S'il fallait aller au contentieux, sachez que ma lettre recommandée était une mise en demeure de payer mon dû (article 1344 du code civil), c'est-à-dire le dépôt de garantie. Ce n'est qu'à compter de cette mise en demeure, que les intérêts commençaient à courir (article 1231-6 du code civil). Ainsi, devant une juridiction civile, après restitution de ma dépôt de garantie, mon espoir de dommages-intérêts se limite à peu près aux intérêts de retard, sur à peu près un mois. Ces intérêts seraient calculés à partir du taux légal (article 1344 du code civil) fixé semestriellement. Pour le second semestre de 2019, ce taux aurait été de 3,26% (Arrêté du 26 juin 2019 relatif à la fixation du taux de l'intérêt légal). Un petit calcul de ses intérêts : sur 60€ (car sur les 100€ initiaux, il y avait une compensation (Article 1290 du Code civil), pendant un mois (1/12) au taux de 3,26% - 60 * 1/12 * 3,26% = 0,16€. L'enjeu est donc de 16 centimes, et je déconseille à tout le monde de réaliser une telle procédure devant le tribunal d'instance.
Par contre, quel est l'enjeu pour k-net ?
Le gérant k-net dit lui-même : "Nous gérons en moyenne 200 résiliations par mois (https://lafibre.info/k-net-fibre/ou-est-passe-la-qualite-de-k-net/msg703538/#msg703538)".
Si vous faites un calcul très grossier et très approximatif, la trésorerie de k-net grossit en faisant attendre ses ex-clients pour leur restituer leur dépôt de garantie de 60€ * 200 = 12 000€/mois. En gros, vu que vous ne vous y connaissez pas plus en droit qu'en finance, k-net fait baisser ainsi son besoin en fonds de roulement (son besoin de trésorerie) de 10 000€.
Vous voyez la disproportion de la situation : le client ne peut en gros réclamer que 16 centimes d'euros, là où k-net bénéficie de 10 000€ de trésorerie.
C'est pour mettre fin à cette situation au préjudice des consommateurs que la loi dispose depuis dix ans : article L224-35 du Code de la consommation : "Toute somme versée d’avance par le consommateur à un fournisseur de services de communications électroniques lui est restituée, sous réserve du paiement des factures restant dues, au plus tard dans un délai de dix jours à compter du paiement de la dernière facture. La restitution, par un fournisseur de services de communications électroniques, des sommes versées par le consommateur au titre d’un dépôt de garantie est effectuée au plus tard dans un délai de dix jours à compter de la restitution au professionnel de l’objet garanti."
Ce texte s'applique à k-net, tout autant qu'aux autres FAI : la loi est la même pour tous. Il ne s'agit pas que les FAI profite d'un avantage illégitime sur le dos des consommateurs.
Cest donc au final, un pur problème de consumérisme : ce n'est pas le consommateur seul qui peut se défendre, car son préjudice individuel est trop faible, mais qu'il faut que ce soit un ensemble de consommateurs qui se groupent et agissent.
Et mon intervention, ne vous y détrompez pas est bien une intervention consumériste (qui ne se fait pas forcément devant les tribunaux), qui vise à défendre les consommateurs contre l'abus d'une entreprise.
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Je ne demandais pas un tel étalage de connaissance.
Par contre le
2. Vous utilisez l'expression "porter plainte", ce qui démontre la faiblesse de vos connaissances juridiques.
C'est pour ça que j'ai corrigé en rajoutant l'assignation, suivant si tu veux taper au pénal pour vol par ex, ou au civil pour récupérer des DI. ;)
Bisous.
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Ah ouais, le mec est encore chaud patate, j'adore :)
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:P **Lis les posts en mangeant un pot de popcorn** ::)
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La facture encore un nouvel affichage...
Je viens de voir que le détail des appels le numéro n'est plus affiché en totalité comme avant! :-) pourquoi?
Le 4 deniers numéro ....!
La dernière facture il n'y avait pas de détail et l'avant dernières le numéro du destinataire était affiché en totalité!
En bref chaque mois ça change...
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Sans doute pour éviter que tu connaisses le numéro de l'amant de ta femme ;D
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Je viens de voir que le détail des appels le numéro n'est plus affiché en totalité comme avant! :-) pourquoi?
Le 4 deniers numéro ....!
Sécurité légale ou technique?
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Obligation légale.
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https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070987&idArticle=LEGIARTI000006464074&dateTexte=&categorieLien=cid
Code des postes et des communications électroniques - Article D98-5
II. 2. Lorsque les clients de l'opérateur reçoivent une facturation détaillée, les factures adressées [...] n'indiquent pas les quatre derniers chiffres des numéros appelés, à moins que le client n'ait expressément demandé que cela soit le cas.
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Merci Vincent.
On vit quand même dans un drôle de pays où les députés spécifient un nombre de chiffres à afficher par défaut sur une facture téléphonique! :o
Pas étonnant que la loi sur les retraites comporte 75000 amendements...
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Salut,
Incroyable ces lois ! ! !
Des fois on a l'impression d'être en ex-union soviétique, ou pire en ex-DDR (RDA)
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Incroyable ces lois ! ! !
Pas tant que cela!
A la base, c'est pour faire du protectionnisme. On peut tomber sur le râble d'un opérateur étranger qui ne connait pas la loi.
Cela désavantage aussi les petits par rapport aux gros car différences de moyen juridiques et techniques (Comme on le voit avec le retour du matos.)
A ce jeux là, on a perdu car les chinois connaissent mieux nos lois (et faiblesses) que nos propres entreprises. Sans compter le lobbying intensif des gros...
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Pas tant que cela!
A la base, c'est pour faire du protectionnisme. On peut tomber sur le râble d'un opérateur étranger qui ne connait pas la loi.
Cela désavantage aussi les petits par rapport aux gros car différences de moyen juridiques et techniques (Comme on le voit avec le retour du matos.)
A ce jeux là, on a perdu car les chinois connaissent mieux nos lois (et faiblesses) que nos propres entreprises. Sans compter le lobbying intensif des gros...
Certes, mais je je parlais en général, pas spécifiquement n° de téléphone ! ! !
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On vit quand même dans un drôle de pays où les députés spécifient un nombre de chiffres à afficher par défaut sur une facture téléphonique! :o
C'est probablement destiné à protéger la vie privée.
Un conjoint n'a pas forcément envie que la personne qui partage son foyer connaisse le détail de tous les numéros qu'il a appelé.
Personnellement je trouve ça plutôt sain.
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C'est probablement destiné à protéger la vie privée.
Un conjoint n'a pas forcément envie que la personne qui partage son foyer connaisse le détail de tous les numéros qu'il a appelé.
Personnellement je trouve ça plutôt sain.
Personnellement je trouve ça plutôt malsain, pour certains on leur fait ça il pourrait supposer "on veux me cacher des choses"
Et puis déjà, si le conjoint fouille ta liste téléphonique, ça sent le sapin ;)
Tu vois, tout les points de vue sont dans la nature ;D
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https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070987&idArticle=LEGIARTI000006464074&dateTexte=&categorieLien=cid
Code des postes et des communications électroniques - Article D98-5
II. 2. Lorsque les clients de l'opérateur reçoivent une facturation détaillée, les factures adressées [...] n'indiquent pas les quatre derniers chiffres des numéros appelés, à moins que le client n'ait expressément demandé que cela soit le cas.
Intéressant.
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Merci VincentO pour l'information