La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => 
K-Net => Opérateurs grand public alternatifs => Actus K-Net => Discussion démarrée par: Dimitri le 24 février 2017 à 16:10:14
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Bonjour à tous,
j'ai chez K-Net pris une Offre Premium, après un raccordement laborieux, tout va bien.
Le mois dernier je me suis étonné de voir mes appels vers des portables facturés.
Le service administratif a bien volontiers crédité mon compte des 23€ abusivement facturés.
Ce mois là rebelote me revoilà avec avec 8.12€ de téléphone de facturé >:(
Sur ma facture un appel vers un N° à la c... et un appel vers un portable d'1h29:41 facturé 7.12€ mais au total on est bien loin du forfait de 15H inclus dans l'offre Premium.
J'ai joins le service client, une opératrice m'a expliqué que j'étais facturé car mon appel avait duré plus d'1H. A la bonne heure, mais personne ne me l'avait dit ! Sinon j'aurai réglé mon minuteur sur 59 mn...
Et, au fait c'est marqué où ça ? :-[
Pas sur la page des offres https://www.k-net.fr/abonnement, la Mme a cherché et comme moi elle n'a pas trouvé.
J'ai fini par trouver, tout en bas et compris, mais seulement en 2ème lecture, d'ailleurs la rédaction est sujette à réclamation.
Cela s'appelle "Fiche d'Information Standardisée" https://www.k-net.fr/documents/FIS-Fiche-dInformations-Standard-K-Net-2016.pdf
On peut y lire cela :
² Hors numéros spéciaux et restrictions éventuelles des opérateurs mobiles destinataires. Appels réalisés en usage normal de client grand public (dans une limite maximale de 15h/mois), d'humain à humain. Communications facturées à la seconde au-delà de la première heure (tarifs sur www.k-net.fr). Possibilité de souscrire à l’option de téléphonie avant le 20 du mois en cours pour le 1er du mois suivant.
On a beau m'expliquer que c'est l'opérateur qui impose ces conditions, mais c'est vraiment petit et mesquin !
Alors oui j'en ai ras le bol de ces rajouts récurrents qu'on découvre tous les mois.
Personne ne vit d'amour et d'eau fraiche, mais bon sang faites nous des offres claires, complètes auxquelles on souscrira en connaissance de cause.
Bon à part ça tout va bien ici bas...
Bonne journée.
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Je remet la partie de la FIS en question car c'est tronqué dans ta citation :
2 Hors numéros spéciaux et restrictions éventuelles des opérateurs mobiles destinataires. Appels réalisés en usage normal de client grand public (dans une limite maximale de 15h/mois), d'humain à humain. Communications facturées à la seconde au-delà de la première heure (tarifs sur www.k-net.fr). Possibilité de souscrire à l’option de téléphonie avant le 20 du mois en cours pour le 1er du mois suivant.
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On a beau m'expliquer que c'est l'opérateur qui impose ces conditions, mais c'est vraiment petit et mesquin !
Tous les opérateurs imposent ces limites, à cause des frais de terminaison d'appel (0,74 cts/€ vers les mobiles, 0,077 cts/€ vers les fixes (par minute de communication) depuis le 1er janvier 2017, source ARCEP (http://www.arcep.fr/?id=8080)) et des gens qui utilisaient le téléphone comme baby-phone et autres usages abusifs.
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Tous les opérateurs imposent ces limites, à cause des frais de terminaison d'appel (0,74 cts/€ vers les mobiles, 0,077 cts/€ vers les fixes (par minute de communication) depuis le 1er janvier 2017, source ARCEP (http://www.arcep.fr/?id=8080)) et des gens qui utilisaient le téléphone comme baby-phone et autres usages abusifs.
Depuis le 1er janvier 2017 ? 1ère nouvelle, "merci de nous informer" :D
Auparavant chez Free, c'est pour ça que je n'ai jamais eu le probleme
Il n'empeche qu'avec un cumul mensuel de moins de 3H de communication vers les portables, me coller 7.20€ pour une communication qui a dépassé de 29 mn l'heure fatidique, c'est de l'arnaque ! >:(
Utilisation abusive, je veux bien, mais dans le cadre du forfait mensuel de 15H, les abus sont largement cadrés.
D'autre part cette condition pourrait apparaitre clairement dans les offres, ce n'est pas le cas.
Ici, comme ailleurs, il n'y a pas de petits profits.
je vais donc investir dans ça http://minilien.com/?4Hghfmi3X3
à 2€99 ce sera vite amorti. ;)
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le appeau à pleureuses de la 4Gbox du forum est tellement bon que ça déborde chez les autres maintenant ?
Vivien, trouves un moyen de transformer ça en électricité, tu seras le premier forum au monde à revendre de l'énergie
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Depuis le 1er janvier 2017 ? 1ère nouvelle, "merci de nous informer" :D
Auparavant chez Free, c'est pour ça que je n'ai jamais eu le probleme
Non non, les terminaisons d'appel ne datent pas du premier janvier de cette année mais de bien bien avant, c'est juste que les tarifs ont changé à cette date. Tu peux les regarder sur le lien fourni.
Et ces terminaisons ne s'appliquent qu'entre opérateurs , après à chacun de les répercuter dans les tarifs d'appel (par exemple, K-Net doit être en négatif face aux BOFS, car il ne reçoit que les terminaison d'appels fixe peu chères alors qu'il paye des terminaisons d'appel fixe et mobiles bien plus chères).
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en attendant avec la Freebox il m'arrive de faire 4, 6 voir 8h de tel sur mobile en une journée, et rien a dire de particulier (a part la coupure automatique au bout de 2h)
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@mattmatt73 hi, hi hi Bien vu ;) c'est fou le nombre de PJCRC (pleureusejamécontenteralochiante) que j'ai pu voir sur ce forum .....
Oupsssss je vais pas me faire des potes... :-X :-X
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Faut quand meme etre un peu couillon pour utiliser le VOIP de son FAI, quand on voit toutes les offres a prix cassés sur le marché...
Pour les mobiles en France il y a pleins de clone de FINARA/BETAMAX qui proposent les appels a moins de 1ct/minutes, ca reviendra toujours moins cher que un "forfait"
Comparatif: http://www.progx.ch/PROGX_WEB/FR/comparateur-voip-de-tous-les-prix.awp
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Faut quand meme etre un peu couillon pour utiliser le VOIP de son FAI, quand on voit toutes les offres a prix cassés sur le marché...
Pour les mobiles en France il y a pleins de clone de FINARA/BETAMAX qui proposent les appels a moins de 1ct/minutes, ca reviendra toujours moins cher que un "forfait"
Comparatif: http://www.progx.ch/PROGX_WEB/FR/comparateur-voip-de-tous-les-prix.awp
c'est quoi : France Fixed Olo Zone 1 ou 2 ?
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Ben je sais pas trop ...
tu as vu ca ou ?
OLO c'est "Other Licensed Operator", pour les zone, ca doit correspondre aux zones normalisée par les opérateurs
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6 voir 8h de tel sur mobile en une journée, et rien a dire de particulier
?????? 8h de tel (mobile ou fixe peu importe) sur une journee de 24h ??????
?????? et rien de particulier ??????
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C'est le baby phone... 8h de sommeil, c'est une bonne nuit.
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Bonjour à tous,
j'ai chez K-Net pris une Offre Premium, après un raccordement laborieux, tout va bien.
Le mois dernier je me suis étonné de voir mes appels vers des portables facturés.
Le service administratif a bien volontiers crédité mon compte des 23€ abusivement facturés.
Ce mois là rebelote me revoilà avec avec 8.12€ de téléphone de facturé >:(
Sur ma facture un appel vers un N° à la c... et un appel vers un portable d'1h29:41 facturé 7.12€ mais au total on est bien loin du forfait de 15H inclus dans l'offre Premium.
J'ai joins le service client, une opératrice m'a expliqué que j'étais facturé car mon appel avait duré plus d'1H. A la bonne heure, mais personne ne me l'avait dit ! Sinon j'aurai réglé mon minuteur sur 59 mn...
Et, au fait c'est marqué où ça ? :-[
Pas sur la page des offres https://www.k-net.fr/abonnement, la Mme a cherché et comme moi elle n'a pas trouvé.
J'ai fini par trouver, tout en bas et compris, mais seulement en 2ème lecture, d'ailleurs la rédaction est sujette à réclamation.
Cela s'appelle "Fiche d'Information Standardisée" https://www.k-net.fr/documents/FIS-Fiche-dInformations-Standard-K-Net-2016.pdf
On peut y lire cela :
On a beau m'expliquer que c'est l'opérateur qui impose ces conditions, mais c'est vraiment petit et mesquin !
Alors oui j'en ai ras le bol de ces rajouts récurrents qu'on découvre tous les mois.
Personne ne vit d'amour et d'eau fraiche, mais bon sang faites nous des offres claires, complètes auxquelles on souscrira en connaissance de cause.
Bon à part ça tout va bien ici bas...
Bonne journée.
Je rejoins completement Dimitri.
Soit c'est gratuit, soit c'est payant, mais une facturation caché en bas de contrat c'est malhonnete.
Tu t'attends a un service tout inclus mais non, que la conversation coupe serait preferable... mais surfacturé l'appel, c'est sodomique, n'en deplaise a tous les experts de l'ADSL qui pour certains ne me semble pas avoir un avis neutre/impartial sur le sujet.
Sur la telephonie K-Net je m'en passe, je ne fait que recevoir des appels poir eviter ce genre d'emmerde.
En clair ma telephonie K-Net me sert presque a rien, grace a leur entourloupe commerciale d'une autre temps.
Cdt.
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La fonctionnalité pour couper l'appel au moment de la facturation est en test : https://forum.caps.services/index.php/topic,4980.0.html
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Sur ma facture un appel vers [...] un portable d'1h29:41 facturé 7.12€ mais au total on est bien loin du forfait de 15H inclus dans l'offre Premium.
Tous les opérateurs imposent ces limites, à cause des frais de terminaison d'appel (0,74 cts/€ vers les mobiles, 0,077 cts/€ vers les fixes (par minute de communication) depuis le 1er janvier 2017, source ARCEP (http://www.arcep.fr/?id=8080)) et des gens qui utilisaient le téléphone comme baby-phone et autres usages abusifs.
Où est le rapport avec la terminaison d'appel? (dont le tarif n'a fait que baisser dans le temps).
Regardons bien les unités : K-Net payerai 0.74centime la minute vers un mobile. Oui, centimes! (pas euros)
Et pour 1/2h, ça ne ferait que 22centimes. C'est très très loin des 7€ de sur-facturation dont nous parle Dimitri.
7€ pour 1/2h au delà d'1h, ça ferait du 23centimes la minute! Ce qui est cohérent avec ce qu'annonce K-Net sur son site.
A la rigueur, je comprendrais qu'on fasse payer 2 fois les frais de terminaison d'appel pour les appels trop long, mais 30 fois...
Si ces chiffres sont confirmés, et s'il n'y a aucune explication logique à ce genre de pratique, alors oui, il y a un problème...
A-t-on légalement le droit de parler d'illimité dans ces conditions?
Je croyais vraiment que K-Net était loin de ce genre de pratique, mais en fait non... Je ne sais pas si d'autres opérateurs grand public pratiquent ce genre de chose, mais ça ressemble à des contrats d'il y a 10 ou 15 ans.
Leon.
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Je rappelle que K-Net n'est pas en mesure de s’interconnecter les opérateurs mobiles avec les pré-requis imposés et doit donc passer par des revendeurs.
C'est pas comme le peering où il suffit de venir sur un GIX. (encore que pour peerer avec Orange et Free, K-Net a encore besoin de plusieurs centaines milliers de clients)
C'est peut-être qq chose à faire changer...
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Je rappelle que K-Net n'est pas en mesure de s’interconnecter les opérateurs mobiles avec les pré-requis imposés et doit donc passer par des revendeurs.
Tu peux nous en dire plus sur ces "prérequis", stp?
C'est imposé par l'ARCEP? Ou par les opérateurs eux-mêmes?
Leon.
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Si une personne retrouve les conditions d'interconnexion mobile, je suis preneur.
J'avais posé la question l y a plusieurs années à un opérateur alternatif, étant moi même étonné de cette différence tarifaire et je n'ai plus de souvenir précis de pré-requis (niveau SI, protocoles utilisés et nombre de point d'échange du trafic en région)
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Le prix d'un appel vers un mobile est à 0.24€/min, et sont compris selon l'option choisie.
De mémoire, on la paye 0.096€/min, dès la première minute.
Un appel de 30 minutes nous coute 3€.
Nous ne proposons pas de l'illimité mobile. Nous proposons une offre mobile à 4€/mois permettant d'appeler sans payer vers les mobiles dans la limite de 15h/mois et 1h/appel.
Vous êtes partant de vendre une option 4€/mois qui peut vous coûter 90€ ? Je vous la laisse volontier.
2 fois, je veux bien mais 22.5x 🤔
Pour rappel SFR est à 0.35€ (p.43 du guide des tarifs) et lui bénéficie de la terminaison d'appel encadré par l'ARCEP.
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Merci pour la réponse.
Pour rappel SFR est à 0.35€ (p.43 du guide des tarifs) et lui bénéficie de la terminaison d'appel encadré par l'ARCEP.
Et juste pour comprendre : un petit opérateur peut-il se raccorder en direct à un gros opérateur mobile? Est-ce que c'est "à la tête du client"? Donc au bon vouloir de cet opérateur?
Ou alors est-ce que l'ARCEP impose des règles?
Leon.
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L'offre de K-Net est tout a fait correcte, mais peux etre pas tres bien expliquée pour tous, mais les tarifs vers les mobiles sont pas excessif.
J'utilise perso les clones Betamax/Finara, pour mes appels mobile a 80% vers la Suisse et 20% vers la France, il y a aucun abo et tu paye en moyenne 1ct/min vers la France et 10ct/min vers la Suisse, je vois pas l'utilité d'avoir un abo avec une utilisation "normale" qui revient a prix dérisoire de qqus €/mois, evidamnent comme ca été dit, c'est pas fait pour faire du "baby-phone" et rester connecté 10 hrs de suite :)
Pour les Phoneconf qui peuvent durer des heures j'utilise betement un fixe VOIP avec OVH, et pareil quand Madame reste 2 heures au téléphone avec sa mère, c'est totalement gratuit, a part les 1€ d'abo...
Alors utilisez votre téléphone intelligemment au lieu de demander a votre opérateur de vous fournir du 100% gratuit, la laitière st le c°l de la laitière 8) ....
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Je dois être pas être intelligent avec mes abonnements (vraiment) illimités qui m'évitent de me poser ce genre de questions... J'ai besoin d'appeler, j'appelle, c'est pas plus compliqué que ça.
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Nico, a Paris tu as déja plus de choix que dans l'Ain (Pays de Gex) ou c'est tres limité comme choix.
En plus le mieux que je peux avoir c'est K-Net pour 35€/mois, ca me convient parfaitement pour une connection 100 MBs (de toute facon y a pas mieux), et ca me gène pas du tout de rajouter 2 ou 3€ pour de la telephonie illimitée, et il y a pas besoin de réfléchire pour ca, y a un truc qui s’appelle un dialplan, ca fait tout automatiquement, la seule réflexion à faire est "j'utilise mon mobile ou mon DECT ?)
Et pour la TV c'est pareil, aucun interet pour moi d'utiliser de l'OTT et des boxs sur chaque TV, qui en plus fonctionne moins bien que la TNT et le SAT.
En plus sachant que si avec le mobile c'est bien aussi de l'iilimité (mais que en France) et que les comms sont pouries a l'intérieur de la maison, je me vois mal faire une phoneconf de une heure avec un mobile ou t'es haché et coupé plusieurs fois.
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Tu viens de résumer pourquoi tant de gens attendent les gros FAIs sur les RIP.
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Et je rajoute que tout le monde n'a pas le temps / l'envie de bidouiller (VoIP OVH), de chercher la meilleure offre téléphonique, de réfléchir à tout ça, voire carrèment de se renseigner sur le sujet.
Toi, tu arrives à le faire, Miky, mais ça n'est pas le cas de tout le monde, loin de là!
Leon.
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Disons que l'avantage des petits opérateurs, c'est que tu peux très facilement te compliquer la vie si tu le veux (routeur perso, flux tv en m3u, etc etc), mais l'inverse est souvent colpliqué :D
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C'est certain que beaucoup de gens cherche une solution "all in one", je pense aux personnes âgées, celles qui maitrise pas vraiment l'informatique, mais dans le cadre de ce genre de forum ou il y a beaucoup de pro, et personnes compétantes, je pense que c'est un plus de s'entraider et échanger des solutions.
Maintenant chacun fait selon ses besoins, mais faut garder a l'esprit, que quel que soit le FAI, aucune solution "all in one" est tres performante...
Tu peux avoir un excellent service voip et un support pourri au Maroc, ou 200 chaines TV mais qui freeze tous les soirs, l'outils universel n'a pas encore été inventé :)
- Tu veux placer une vis, te utilise un tournevis
- Tu veux arracher un clou, tu prend une tenaille
- Tu veux ouvrir une boureille, tu prend un tire-bouchon
- Faire une soudure avec un briquet
Bien sur un couteux Suisse te ferra tout ca, mais pas aussi bien, c'est un peux ce que fournissent tous nos FAIs avec leurs box multi purpose.
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Et sinon, il y a la solution de prendre son mobile pour appeler des mobiles !
Avec des offres appels illimités très accessibles... SFR a fait une vente privée fin 2016 pour un forfait illimité voix/sms + 1 Go de data a 5€/mois à vie. Vente a perte ? Je n'ai pas trop compris ce que cherche SFR en proposant des offres à prix cassé sans limite de durée.
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Sans taper sur aucun FAI, les box TV des FAI petits ou grands sont toujours pointées du doigt pour leur qualité médiocre.
ça a l'air d'être un problème récurrent pour bon nombre d'utilisateurs.
Et chez presque tous les FAI, ya toujours un noyaux dur de fans qui occultent volontiers les soucis de ce genre pour mieux te vendre leur camelote. :)
Par contre Vivien, quand t'es dans un zone avec une couverture mobile pourrave tout Carrier confondus, (un peu comme chez miky01 j'ai l'impression) bah la solution "d'appeler avec le mobile" n'est pas viable pour avoir une conversation intelligible...
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Sans taper sur aucun FAI, les box TV des FAI petits ou grands sont toujours pointées du doigt pour leur qualité médiocre.
ça a l'air d'être un problème récurrent pour bon nombre d'utilisateurs.
Et chez presque tous les FAI, ya toujours un noyaux dur de fans qui occultent volontiers les soucis de ce genre pour mieux te vendre leur camelote. :)
Par contre Vivien, quand t'es dans un zone avec une couverture mobile pourrave tout Carrier confondus, (un peu comme chez miky01 j'ai l'impression) bah la solution "d'appeler avec le mobile" n'est pas viable pour avoir une conversation intelligible...
Oui, vers où vit Miky c'est la misère des réseaux français.
Par contre on peut m'expliquer pourquoi en zone frontalière avec la Suisse ou l'Italie, les réseaux français sont pourris alors que les réseaux de l'autre côté passent à fond.
Seul contre exemple que je connais : Bouygues passe très bien à Lausanne
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Tu as tout compris Mattmatt...
Pour le reseau a part Orange et BT qui passe assez bien, mais avec quand meme des limites, pas top a l'interieur, et dans le sous-sol c'est pas utilisable sans un repeteur GSM, et une des raisons pour laquelle j'ai pris une SIM Sunrise, c'est que j'apelle quasi pas en France a part la famille et les amis, pour le boulot c'est tout sur Genève, et les abos Francais, meme si ils sont plus ineressant, reviennent trop cher en roaming, comme c'est tout du hors forfait, en plus avec une SIM Suisse tu a acces a tous les opérateurs Francais Orange, SFR, BT, Free j'en parle pas ca se connecte sur Orange.
A la maison c'est simple, on a des DECTS dans tous les coins, c'est parfait et pas cher, et a l'exterieur c'est le mobile, que tu peux aussi utiliser en VOIP, donc les frais telephonique c'est un soucis plus que negligable et raport aux impots >:(
Pour la TV, la TNT est gratuite, le SAT faut payer Canal, mais de toute facon aucun opérateur ne propose ces chaines gratuitement, j'ai rien contre les 2000 chaines non cryptées dispo sur le SAT (Astra & HB) , dont beaucoup sont reprise par les FAI comme "bonus publicitaire", mais c'est pas non plus ma tasse de thé.
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Tu peux nous en dire plus sur ces "prérequis", stp?
En regle generale, tu dois arriver dans un batiment de l'operateur dans des conditions tres difficile pour toute entite qui n'est pas operateur national.
- Pour SFR (chez Corio on travaille en ce moment sur le dossier) c'est soit un mensuel a 5 chiffres pour que SFR "vienne chez nous" avec l'interco (et encore, nous avons des bonnes relations avec eux, ce qui est peu-etre la cause pour avoir droit a ca), soit un mensuel a determiner (dont une partie fixe a seulement 4 chiffres/mois) si on arrive a "penetrer" les batiments imposes par SFR, mais qui se trouvent dans des zones "douteuses".
- Pour Orange - je ne connais pas l'offre pour l'operateur lambda, nous avons d'autres affaires avec eux.
- Bouygues - pas eu le temps de voir l'offre en details
- Free : Voix sur IPv6 (quelqu'un conneit un softswitch qui fonctionne over IPv6 en mode "carrier-grade" ????) ou en TDM, dans des endroits paumees !!!
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Bonjour à tous,
j'ai chez K-Net pris une Offre Premium, après un raccordement laborieux, tout va bien.
Le mois dernier je me suis étonné de voir mes appels vers des portables facturés.
Le service administratif a bien volontiers crédité mon compte des 23€ abusivement facturés.
Ce mois là rebelote me revoilà avec avec 8.12€ de téléphone de facturé >:(
Sur ma facture un appel vers un N° à la c... et un appel vers un portable d'1h29:41 facturé 7.12€ mais au total on est bien loin du forfait de 15H inclus dans l'offre Premium.
J'ai joins le service client, une opératrice m'a expliqué que j'étais facturé car mon appel avait duré plus d'1H. A la bonne heure, mais personne ne me l'avait dit ! Sinon j'aurai réglé mon minuteur sur 59 mn...
Et, au fait c'est marqué où ça ? :-[
Pas sur la page des offres https://www.k-net.fr/abonnement, la Mme a cherché et comme moi elle n'a pas trouvé.
J'ai fini par trouver, tout en bas et compris, mais seulement en 2ème lecture, d'ailleurs la rédaction est sujette à réclamation.
Cela s'appelle "Fiche d'Information Standardisée" https://www.k-net.fr/documents/FIS-Fiche-dInformations-Standard-K-Net-2016.pdf
On peut y lire cela :
On a beau m'expliquer que c'est l'opérateur qui impose ces conditions, mais c'est vraiment petit et mesquin !
Alors oui j'en ai ras le bol de ces rajouts récurrents qu'on découvre tous les mois.
Personne ne vit d'amour et d'eau fraiche, mais bon sang faites nous des offres claires, complètes auxquelles on souscrira en connaissance de cause.
Bon à part ça tout va bien ici bas...
Bonne journée.
J'étais à deux doigts de signer avec eux mais je vais sagement me raviser.
Merci à Dimitri d'avoir mis en évidence ce problème.
Ce forum est vraiment incontournable pour se faire sa propre opinion.
Bravo
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J'étais à deux doigts de signer avec eux mais je vais sagement me raviser.
Merci à Dimitri d'avoir mis en évidence ce problème.
Ce forum est vraiment incontournable pour se faire sa propre opinion.
Bravo
Mais tu cherches un fai ou un opérateur de babyphone ?
Car j'ai vraiment du mal à comprendre qui peut gêner dans la facturation au bout d'une heure.