Auteur Sujet: Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?  (Lu 30121 fois)

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Optix

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IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #48 le: 26 janvier 2021 à 18:32:02 »
J'ajouterai qu'il y a une grosse réticence aussi bien dans les entreprises que les administrations/universités, à gérer une double couche IPv4 et IPv6, car cela double le boulot, et cela a des implications au niveau sécurité, alors que les moyens humains, au moins dans les administrations, qui ne peuvent pas payer les salaires du privé, sont très restreints.

Doubler le travail...

Au contraire, la configuration ne se fait qu'une fois, et après le réseau vit sa vie. Ma charge de travail n'a pas doublé depuis qu'OrneTHD est full IPv6, je vis très bien.  Effectivement, quand tu installes un nouveau serveur, ça fait 2 couches à configurer, bon c'est pas la mort, tu le fais pas tous les jours. Et si tu le fais tous les jours bah ça s'automatise, il y a des templates et des scripts qui font ça très bien.

Après dans le fond je suis d'accord, il y a énormément de préjugés sur l'IPv6 que les gens veulent pas mettre leurs mains dedans. Mais bon, dans tous les domaines de la vie c'est pareil. C'est comme la poterie, tout le monde croit que c'est dégueu, alors que c'est super excitant  ;D

Free_me

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #49 le: 26 janvier 2021 à 18:48:36 »
c'est surtout qu'il y a des palanquées de flemmards qui n'ont en ligne de mire que la fin de la journée / de la semaine / date du depart en retraite et qui optimisent au max pour en faire le moins possible d'ici là.
Donc ipv6 dans les fac, oui, quand les poules auront des dents...


Steph

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #50 le: 26 janvier 2021 à 18:53:31 »
Corrigé. Je parlais bien de l'arrivée de la plage 100.64.0.0/10 qui a donné un blol d'air a de nombreuses entreprises à l'étroit dans les IP de la RFC 1918.
J'osais trop rien dire mais ça m'étonnait, ayant toujours connu la plage 172.16.0.0. :)

Steph

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #51 le: 26 janvier 2021 à 18:54:06 »
c'est surtout qu'il y a des palanquées de flemmards qui n'ont en ligne de mire que la fin de la journée / de la semaine / date du depart en retraite et qui optimisent au max pour en faire le moins possible d'ici là.
Donc ipv6 dans les fac, oui, quand les poules auront des dents...
Marseille encore?

tanuki

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IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #52 le: 26 janvier 2021 à 19:03:22 »

Après dans le fond je suis d'accord, il y a énormément de préjugés sur l'IPv6 que les gens veulent pas mettre leurs mains dedans. Mais bon, dans tous les domaines de la vie c'est pareil. C'est comme la poterie, tout le monde croit que c'est dégueu, alors que c'est super excitant  ;D

Je ne verrais plus jamais l’installation d’IPv6 de la même manière !

underground78

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #53 le: 26 janvier 2021 à 19:13:56 »
c'est surtout qu'il y a des palanquées de flemmards qui n'ont en ligne de mire que la fin de la journée / de la semaine / date du depart en retraite et qui optimisent au max pour en faire le moins possible d'ici là.
N'importe quoi...

Free_me

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #54 le: 26 janvier 2021 à 19:47:50 »
Marseille encore?

surement
mais mon experience c'est surtout Nice.

aller un tout petit exemple, une 50aine de PC neuf commandés. Ah, l'info circule qu'ils arrivent lundi prochain, donc faudra tous les installer/configurer, etc...  bref se faiere chier plus qu'a l'ordinaire pendant facilement 1 ou 2 semaines.
Bon ben pour eviter ca, paf tu poses 2 semaines de congés ;)
Et comme le mec qui valide les congés est un benet qui passe ses journées à attendre 16h, bah il valide tiens !

Le pire c'est qu'au debut tu peux etre de bonne volonté, mais au bout d'un moment : plus rien a cirer, sans pitié.  16h pile tu te casses meme si t'as un prof en galere devant toi avec son probleme de mot de passe.

Et c'est pas des conneries hein, j'ai un espion dans la place :)

alain_p

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #55 le: 26 janvier 2021 à 20:31:43 »
Maintenant la modernisation du réseau (passer d'un ou deux /16 à un /29 par établissement et rajouter l'IPv6) pourrait être payé par la revente de l'IPv4.

Je n'avais pas relevé, mais un /29, c'est 8 IPv4 publiques, 6 hôtes, complétement ridicule pour une université. Il y a des centaines voire des milliers de serveurs publics sur Internet, fournissant toutes sortes de services, serveurs web, DNS, mail, VPN, transfert de données, serveurs de licence, serveurs de visio-conférence etc etc...

Et c'est méconnaitre l'organisation d'une université, divisée en de multiples sous-entités, en particulier les labortoires de recherche, qui ont chacun leur propre réseau (une subdivision du /16, au minimum un /24), leurs propres serveurs web (du labo, des équipes de recherche, de projets, des services de données, et également leur propre serveur de visio-conférence, en ces temps de télétravail, voir leur propre serveur mail etc...). Alors bien sûr, il y a des serveur qui hébergent de multiples virtual hosts, mais ce n'est pas suffisant pour tous les usages.

La subdivision des réseaux fait qu'il serait très difficile de passer d'un /26, même à une dizaine de /24....

alain_p

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IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #56 le: 26 janvier 2021 à 20:45:13 »
Doubler le travail...

Au contraire, la configuration ne se fait qu'une fois, et après le réseau vit sa vie. Ma charge de travail n'a pas doublé depuis qu'OrneTHD est full IPv6, je vis très bien.  Effectivement, quand tu installes un nouveau serveur, ça fait 2 couches à configurer, bon c'est pas la mort, tu le fais pas tous les jours. Et si tu le fais tous les jours bah ça s'automatise, il y a des templates et des scripts qui font ça très bien.

Un FAI n'a rien à voir avec une université, grande école, ou une grosse entreprise fournissant un tas de services divers, divisée en sous-unités indépendantes (par exemple les laboratoires dans une université ou grande école), ayant chacune leur réseau étanche les unes des autres, leurs propres serveurs etc...

"Tu le fais pas tous les jours" montre une complète ignorance du fonctionnement d'une université ou d'une grande entreprise. Bah si, il y a tous les jours des demandes diverses, d'ouvrir le pare feu sur tel ou tel port pour permettre l'accès à un service, de permettre l'accès de tel sous réseau d'un laboratoire à un autre sous-réseau, ou adresse IP pour échanger des données, donner accès par exemple à des automates de GTB sur réseau etc...

Ce n'est pas on monte le réseau, et de temps en temps on fait une retouche ici ou là, c'est tous les jours, et cela devient très vite d'une redoutable complexité tant il y de configurations diverses.

Et en plus, il y a donc de grosses contraintes de sécurité, des données confidentielles, qui font que tu dois t'assurer qu'il n'y a aucune faille dans ton pare-feu, tes services divers, qui permettrait de s'introduire dans tes données ou ton système, surtout en ces temps de ransomwares.

Et si, avoir à gérer en même temps de l'IPv4 et de l'IPv6 complexifie énormément le travail...

Personnellement, je pense que la seule façon de faire la transition, c'est de passer d'un seul coup de tout IPv4 à tout IPv6, pour n'avoir qu'une seule couché à gérer. Il est possible que des services de translation d'IPv4 à IPv6, pour ceux qui sont restés en IPv4, puissent aider dans cette optique.

buddy

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #57 le: 26 janvier 2021 à 20:46:53 »
Je n'ai pas dit que c'est facile.

Maintenant la modernisation du réseau (passer d'un ou deux /16 à un /29 par établissement et rajouter l'IPv6) pourrait être payé par la revente de l'IPv4.

C'est sur qu'il faut monter des équipes avec des dizaines de personnes pour faire le travail sur plusieurs années.
Les postes dans les universités/écoles c'est souvent des CDI "fonctionnaires". C'est compliqué de réduire la taille des équipes quand on en a plus besoin..

Après, tu le dis toi même si il faut monter des équipes de 10 personnes sur plusieurs années qui vont te couter facile 500 k€ chargés par année pour gagner combien en vendant les IPs ?
Si l'équilibre y est à peine, personne ne bougera .. et ça prendra plusieurs années. Donc bon ..

alain_p

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #58 le: 26 janvier 2021 à 20:49:06 »
c'est surtout qu'il y a des palanquées de flemmards qui n'ont en ligne de mire que la fin de la journée / de la semaine / date du depart en retraite et qui optimisent au max pour en faire le moins possible d'ici là.
Donc ipv6 dans les fac, oui, quand les poules auront des dents...

Bien sûr, l'ultralibéral qui pense que tous les fonctionnaires sont des fainéants, mais qui est bien content de trouver des médecins et des infirmières pour le soigner à l'hôpital, des enseignants pour donner cours à ses enfants (après lui-même), des policiers pour protéger ses propriétés, des pompiers pour éteindre le feu, ou intervenir sur un accident...

underground78

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Les adresses IPv4, une bulle spéculative ?
« Réponse #59 le: 26 janvier 2021 à 20:54:17 »
Les postes dans les universités/écoles c'est souvent des CDI "fonctionnaires". C'est compliqué de réduire la taille des équipes quand on en a plus besoin..
Oula non, ça fait longtemps qu'il y a des CDD à tous les étages.