La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Internet des objets => Discussion démarrée par: hell0 le 25 juin 2016 à 23:19:25

Titre: Photos d'un site LoRa Objenious
Posté par: hell0 le 25 juin 2016 à 23:19:25
Voici quelques photos d'un site bouygues en zone urbaine où une antenne dédié au réseau LoRa a été déployé.

On commence par la vue globale du support où se trouve l'antenne omnidirectionnelle pour le réseau LoRa en 868 Mhz (en haut à droite du pylônet) :

(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_1.jpg)

Ensuite voici le coffret qui contient les équipements dédié au réseau LoRa :
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_2.jpg)

En sortie du coffret nous avons le feeder qui va vers l'antenne ainsi qu'un câble à paires torsadées sur lequel passe les données ainsi que l'énergie nécessaire au fonctionnement des équipement via PoE en 48 V :
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_3.jpg)

Le coffret est connecté aux équipements de transmission du site, ici le câble arrive dans une baie où se trouve l'IDU du FH :
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_4.jpg)

Voici l'injecteur PoE situé dans le TGBT du site :
(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_5.jpg) (https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_5_original.jpg)

Nous pouvons voir ici le splitter PoE du coffret, les équipements y sont donc reliés pour pouvoir être alimenté :
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_6.jpg)

Ici nous avons visiblement l'unité de contrôle qui fonctionne en 48 V :
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_7.jpg)

Qui communique via une liaison série avec le modem LoRa qui fonctionne en 5 V :
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_8.jpg)

Une antenne GPS est connectée au modem :
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_9.jpg)

Zoom sur le modem :
(cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_8_zoom.jpg) (https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_8_zoom.jpg)
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Phach le 26 juin 2016 à 08:27:45
super interessant, merci pour les photos et les légendes.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: vivien le 21 février 2017 à 13:44:50
Je découvre ce reportage un peu tard, mais c'est vraiment intéressant.

Merci hell0 !

Si je comprends bien un modem Lora communique en RS232, probablement du 115 Kb/s.

Cela rappelle la connectique des modem 56 Kb/s du début de l'internet.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: mattmatt73 le 21 février 2017 à 16:29:36
le service est commercialement ouvert ?
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Tchetch le 21 février 2017 à 16:57:57
le service est commercialement ouvert ?
Je ne pense pas, en tout cas chez Orange une expérimentation pour les employés avec du matos Lora devrait bientôt débuter.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: mattmatt73 le 21 février 2017 à 17:02:43
Je ne pense pas, en tout cas chez Orange une expérimentation pour les employés avec du matos Lora devrait bientôt débuter.

ça va etre quoi comme type de matériel ?
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Tchetch le 21 février 2017 à 18:45:31
Pas le droit d'en parler NDA tous ça...
Juste la lampe qui avait été annoncé lors du Hello Show qui sert d'èmetteur Lora, le reste sera officialisé plus tard après l'expérimentation.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 21 février 2017 à 19:12:15
LoRa est en prod chez Bouygues Telecom, avec des vrais clients et une couverture de plus 93% de la population.
Plus de 4000 antennes Lora, plus de 30 000 communes couvertes et avec des accord de roaming dans certains pays pour l'international.

L’expérimentation LoRa chez Bouygues Telecom, dans la ville de Grenoble, c'était en 2013.

Voici un document Bouygues qui rappelle ce qu'on fait avec :
(cliquer sur le document pour l'ouvrir)
(https://lafibre.info/images/bytel/201602_bouygues_telecom_lora.jpg) (https://lafibre.info/images/bytel/201602_bouygues_telecom_lora.pdf)
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Jojo78 le 21 février 2017 à 19:24:58
Et ces réseaux en 868MHz n'ont pas trop de problèmes de brouillage (équiments ne respectant pas les temps de 'parole', systèmes anti collision grues, ....)?
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Nh3xus le 21 février 2017 à 20:05:55
Pour ceux qui sont intéressés, vous pouvez obtenir un kit de développement à cette adresse : http://objenious.com/developpeur/ (http://objenious.com/developpeur/)

Un collègue m'a fait une démo sympathique de ce kit.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: mattmatt73 le 21 février 2017 à 20:07:17
LoRa est en prod chez Bouygues Telecom, avec des vrais clients et une couverture de plus 93% de la population.


mais quels sont les tarifs ?

qu'est-ce qui utilise ce réseau actuellement ?
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Tchetch le 21 février 2017 à 20:38:47
Je ne connais pas l'offre Lora de Bouygues mais j'ai l'impression que c'est plutôt orienté pour l'industrie et les Entreprises d'après cette plaquette, pas vraiment pour un marché GP. Ça viendra sûrement par la suite   ;)
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: vivien le 21 février 2017 à 22:14:54
Un marché GP pour LoRa ? Pour le retour de Tamtam / Tatoo ? (pour ceux qui n'ont pas connus ces produits, c'est l’ancêtre des portables. Impossibilité de passer un appel ni d'envoyer des SMS. Il est par contre possible de recevoir des SMS, révolutionnaire à l'époque. L’envoi des SMS se fait depuis le minitel ou un serveur vocal)

LoRa Bouygues / LoRa Orange ou Sigfox n'ont pas vocation a être commercialisés au client final mais à des entreprises qui produisent des objets connectés.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Tchetch le 21 février 2017 à 22:42:37
 ;)
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: mattmatt73 le 21 février 2017 à 23:55:23


LoRa Bouygues / LoRa Orange ou Sigfox n'ont pas vocation a être commercialisés au client final mais à des entreprises qui produisent des objets connectés.

Donc ton objet connecté n'est jamais à toi ?

Si le fabriquant ne paie plus l'opérateur, ton truc part à la poubelle ?
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: obinou le 22 février 2017 à 00:45:45
Donc ton objet connecté n'est jamais à toi ?

Si le fabriquant ne paie plus l'opérateur, ton truc part à la poubelle ?

Je pense que c'est le modèle économique prévu pour "L'internet des objets" , oui. C'est une révolution, il faut tout racheter.

Pour info sur Toulouse des amis travaillent sur des "briques de base" Lora , à base de puce semtech & RMF95 pour ceux qui connaissent, qui permettront peut-être un jour d'avoir un réseau alternatif aux BOFS sur ces protocoles par exemple avec des volontaires qui hébergeraient des base-stations (*) et qui permettraient d'éviter le scénario ci-dessus. Mais j'y crois pas trop - si ça se développe, on verra des objets connectés uniquement associable avec tel ou tel réseau privé, pour préserver le modèle économique recherché.


(*) A la manière de ce qui est fait actuellement avec les stations ADS-B pour les applis style flight-radar par exemple
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Nikos le 22 février 2017 à 04:34:55
Pour le retour de Tamtam / Tatoo ?

Le réseau des tatoo (pocsag) existe toujours car repris par une société. On peut réinscrire les anciens tatoos dessus. Ce réseau est aussi utilisé par les pros comme certains SDIS ou Lacrosee technologie pour les stations météo recevant les prévisions par radio
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Nico le 22 février 2017 à 07:33:20
Je pense que c'est le modèle économique prévu pour "L'internet des objets" , oui. C'est une révolution, il faut tout racheter.
C'est pas une révolution, c'est ce qui est arrivé aux Nabaztag il y a quelques années maintenant. Des précurseurs !
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: eruditus le 22 février 2017 à 09:11:45

Bah... un peu comme d'habitude, LTE-M et 5G offriront la normalisation mondiale que tout le monde attends. :)
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: vivien le 22 février 2017 à 19:25:02
La LoRa Alliance est une association à but non lucratif dont le but est de standardiser le réseau LoRaWAN pour garantir l’interopérabilité et la standardisation de la technologie LoRa.

LTE-M me semble plus concurrent.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: eruditus le 22 février 2017 à 19:29:07
Je n'ai pas indiqué le contraire. le 3GPP est un tel rouleau compresseur qu'à terme, le plus probable sera que LA norme mondiale sera celle définie par cet organisme.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: clean31 le 22 février 2017 à 20:14:40
Bah... un peu comme d'habitude, LTE-M et 5G offriront la normalisation mondiale que tout le monde attends. :)

Je suis plutôt d'accord, je pense que l'idée ici est d'occupée le terrain avec du LoRa et de ne pas prendre du retard sur le marché des IoT en attendant cette normalisation.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Jojo78 le 22 février 2017 à 22:12:42
S'il n'y avait pas eu sigfox sur le marché, personne ne serait venu, sauf erreur de ma part dans l'ordre d'arrivée.
Fleur n'avait-elle pas un collègue de promo engagé dans sigfox?
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: Snickerss le 22 février 2017 à 23:48:39
Euh .. Sigfox n'est pas le centre du monde en terme de R&D sur l'IoT. D'ailleurs quand on voit le fonctionnement même de la chose, ca pourra répondre à certains besoins mais c'est à 1000 lieues d'être une révolution, à défaut même d'être une solution tout court pour une grande majorité des besoins.


Deja quand on a vu arriver Anne Lauvergeon, c'était deja un signe d'une belle arnaque politique.
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: mattmatt73 le 23 février 2017 à 01:55:20
Euh .. Sigfox n'est pas le centre du monde en terme de R&D sur l'IoT. D'ailleurs quand on voit le fonctionnement même de la chose, ca pourra répondre à certains besoins mais c'est à 1000 lieues d'être une révolution, à défaut même d'être une solution tout court pour une grande majorité des besoins.


soit, mais pour du sigfox ou du lora chez bouygues, ça marche comment question commerciale ?

l'opérateur vend à l'entreprise de IoT, un paquet de message possible?  Il facture au message et/ou au nombres d'appareils sur le réseau?
l'opérateur différencie les tarifs pour un truc qui va se balader ou un machin fixe ?

Sans trahir des mètres cubes de NDA, on a une idée de vers les combien ça se négocie ?
Titre: Photos d'un site LoRa
Posté par: vivien le 23 février 2017 à 08:26:08
Chez Sigfox, il y a une offre à 14 euro par an pour 140 messages par jour.