La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => Bbox fibre Installation Bbox fibre => Discussion démarrée par: Atfp69 le 08 février 2015 à 16:41:12

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 08 février 2015 à 16:41:12
Bonjour.
Je quitte FREE pour profiter de la fibre FTTH Sensation.
Du coup je dois investir en prises Cpl pour connecter le décodeur TV à la box et le PC fixe à la box.
Quel CPL me conseillez-vous ?
Est il nécessaire de privilégier des Cpl qui ont un port Gigabit 1000 ou du 10/100 suffit ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: K-L le 08 février 2015 à 16:42:47
Les CPL vendus actuellement sont au minimum des 500Mbs, ils seront amplement suffisants. Tu peux parfaitement prendre des 1Gbs si tu en as les moyens.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 08 février 2015 à 16:50:51
Oui cela je le sais mais je me questionne au sujet des temps de sortie. Certaines prises ont un taux de transfert annoncé 500 mais des ports ethernet 10/100. Ce qui limite le résultat. (Exemple TP link TL pa4015p).
Cela donne t il un résultat satisfaisant ou effacé les avantages de la fibre ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: K-L le 08 février 2015 à 16:59:23
Les chaînes TV sont diffusées avec un maximum de 15Mbs sur BBox Fibre FTTH, ça te laisse de la marge pour tes CPL.

Je peux t'envoyer vers http://www.lesnumeriques.com/adaptateur-cpl/comparatif-adaptateurs-cpl-a296.html

Ils ont réalisé de nombreux tests.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: uranium11 le 08 février 2015 à 17:24:21
Il faut savoir qu'en pratique aucun CPL ne délivre du 1gbps, du 150mbps c'est déjà les meilleurs CPL actuel, après si c'est juste pour connecter le décodeur alors quasi n'importe quel CPL fera l'affaire.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 17:36:54
Il faut savoir qu'en pratique aucun CPL ne délivre du 1gbps, du 150mbps c'est déjà les meilleurs CPL actuel, après si c'est juste pour connecter le décodeur alors quasi n'importe quel CPL fera l'affaire.

mais comment on peut perdurer avec ces cochonneries de CPL ?
pas de connexion filaire possible? on le fait en wifi 5Ghz... comme les liveplug wifi orange.

Le CPL pisse en dehors de l'habitation à plusieurs centaines de mètres si on peut se connecter électriquement. Avec les bonnes antennes, on peut sniffer a plusieurs dizaines de mètres, le traffic CPL.

Le cryptage dessus est une vaste blague qui peut casser en quelques minutes en force brute.

d'ailleurs, je ne serais pas étonné que libre abandonne le CPL sur les prochaines freebox.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 08 février 2015 à 17:50:41
C'est quoi ta solution matmat ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 18:05:35
C'est quoi ta solution matmat ?

liveplug wifi duo ou par exemple :

http://www.ldlc.com/fiche/PB00143659.html
avec des clients
http://www.ldlc.com/fiche/PB00135887.html
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 08 février 2015 à 18:12:24
Wahou c'est cher...
En quoi les Cpl ne sont pas sûrs ? Je croyais que cela ne pouvait pas passer à travers le compteur principal ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Huissier le 08 février 2015 à 18:22:59
Ça c'est la théorie. J'ai eu le cas plusieurs fois de plug d'un client qui se sont associés automatiquement à ceux du voisin...

C'était marrant à voir, une fois sur deux il tombait sur la messagerie du voisin sur orange.fr :p
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: K-L le 08 février 2015 à 18:24:50

Le CPL pisse en dehors de l'habitation à plusieurs centaines de mètres si on peut se connecter électriquement. Avec les bonnes antennes, on peut sniffer a plusieurs dizaines de mètres, le traffic CPL.

Le cryptage dessus est une vaste blague qui peut casser en quelques minutes en force brute.

Mouais enfin, vu que c'est juste pour relier le décodeur TV au modem, je ne vois pas trop l'intérêt d'aller casser le cryptage. Faut vraiment avoir que ça à foutre d'aller se payer de "bonnes antennes", se coller à "plusieurs dizaines de mètres" juste pour "sniffer" le trafic (un seul F en français) CPL ::)

Surtout que ce sera bien pareil pour le WiFi.

Lorsque quelqu'un pose une question sur un sujet précis, y en a toujours un avec la science infuse qui se pointe pour lui dire que ce qu'il envisage c'est de la merde et que lui "il sait". Ben non,tu sais pas la configuration du logement et la raison pour laquelle Atfp69 a besoin de CPL (et surtout il est où l'intéret de l'envoyer vers du matos à prix prohibitif, juste pour regarder la TV ??? ).

Perso, j'utilise des CPL depuis bien longtemps (si je peux me connecter en filaire je le fais) et n'ai jamais rencontré aucun souci de quelque sorte que ce soit.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 08 février 2015 à 18:32:35
J'aime ce dernier commentaire. Merci. Cela recentre le débat.
J'ai besoin de Cpl :
1. Pour connecter le décodeur TV au MoDem.
2. Pour connecter mon PC fixe au MoDem.
Le reste des appareils est connecté en wifi.

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 20:10:26
Wahou c'est cher...
En quoi les Cpl ne sont pas sûrs ? Je croyais que cela ne pouvait pas passer à travers le compteur principal ?

et par quelle magie, ça ne passerait pas le compteur ? Avec une police des électrons qui bloquerait le CPL ?

La seule possibilité est d'avoir des compteurs qui ont des selfs de chocs (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bobine_d%27arr%C3%AAt).

Si tu trouves cher, tu peux trouver d'autres marques à moins chers...

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Huissier le 08 février 2015 à 20:15:46
Le problème concernant la sécurité, c'est que sur les box actuelle les ports diffusant le flux tv diffusent aussi internet.

Sur les cas d'association sauvage que j'ai eu, les plugs ne servaient que pour le décodeur tv dans le logement, mais on se retrouve avec un réseau unique de deux box et x périphériques.

Personnellement je preconise aussi les solutions plug wifi 5ghz pour le debit, la QoS et la sécurité.

Après dans la majorité les plug 500mbps remplissent très bien leur fonction quand le débit n'est pas le premier critère.

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 20:19:33
Mouais enfin, vu que c'est juste pour relier le décodeur TV au modem, je ne vois pas trop l'intérêt d'aller casser le cryptage. Faut vraiment avoir que ça à foutre d'aller se payer de "bonnes antennes", se coller à "plusieurs dizaines de mètres" juste pour "sniffer" le trafic (un seul F en français) CPL ::)

Surtout que ce sera bien pareil pour le WiFi.

Lorsque quelqu'un pose une question sur un sujet précis, y en a toujours un avec la science infuse qui se pointe pour lui dire que ce qu'il envisage c'est de la merde et que lui "il sait". Ben non,tu sais pas la configuration du logement et la raison pour laquelle Atfp69 a besoin de CPL (et surtout il est où l'intéret de l'envoyer vers du matos à prix prohibitif, juste pour regarder la TV ??? ).

Perso, j'utilise des CPL depuis bien longtemps (si je peux me connecter en filaire je le fais) et n'ai jamais rencontré aucun souci de quelque sorte que ce soit.

et donc ton expérience personnelle vaut comme généralités ?

Que sur le fil, il y est un témoignage d'auto association de CPL avec ceux du voisin ne interpelles pas ?
Si tu es prêt à envoyer dans tout le quartier ce qui se passe dans ton LAN, grand bien t'en fasse, mais tout le monde n'y est pas prêt. le cryptage Qualcomm-Atheros est devenu une vaste blague comparé à un simple WPA.

Que ton débit en CPL soit divisé par 20 quand le voisin va allumer un néon avec un ballast moisi, ne te pose pas de problèmes ?

Enfin, tu trouves que c'est cher ? Et bien google est ami pour trouver des choses bien moins onéreux que ce que j'ai proposer après une recherche de 20s chez ldlc.

 
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 20:21:15

Personnellement je preconise aussi les solutions plug wifi 5ghz pour le debit, la QoS et la sécurité.


Le monsieur, t'as dit de la fermer du haut de son expérience universelle.

Qui es-tu pour contredire que le CPL est la solution ultime de connectivité pour tous les LAN ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Huissier le 08 février 2015 à 20:33:03
Hmm ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 21:42:44
Hmm ?

mais je suis complétement d'accord avec toi...
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: K-L le 08 février 2015 à 21:50:46
Bien, je vois que le débat vole haut.

Et merci, comme la plupart du temps avec l'intervention de certains membres, pour avoir répondu totalement à côté de la plaque pa rapport à la question initiale. ::)
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 22:00:35
Bien, je vois que le débat vole haut.

Et merci, comme la plupart du temps avec l'intervention de certains membres, pour avoir répondu totalement à côté de la plaque pa rapport à la question initiale. ::)

ben vu que tu as tué le sujet en renvoyant vers le test des numériques. Qu'il lui a été répondu que n'importe quels CPL marcheraient pour son décodeur tv....

Maintenant le post sur les CPL est intéressant. Pourquoi le CPL est quasi absent du marché pro ? Pourquoi choisir du CPL quand on peut faire autrement ? Le brouillage du CPL par les sources exogènes ? Problèmes de sécurité....

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: corrector le 08 février 2015 à 22:18:33
Le cryptage dessus est une vaste blague qui peut casser en quelques minutes en force brute.
Tu parles de quel CPL là?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 22:22:36
Tu parles de quel CPL là?

ceux qui comporte du chip Qualcomm  / Atheros
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Shinochaz le 08 février 2015 à 22:32:04
J'ai bien plus de probabilités de craquer le wifi WEP utilisé par la plupart de mes voisins (et proposés en configuration par défaut chez Numéricable, quand tu t'appelles Mme Michu et que t'y connais rien en securité informatique c'est très malin et très intelligent comme solution  ::) ) que eux de me craquer mon CPL...

Par contre pour le débit qui se casse la gueule à la moindre interférence, c'est pas faux. Une fois qu'on a identifié le ou les problèmes on tente de les résoudre ou on fait avec si c'est pas trop génant, mais c'est assez frustrant dans un premier temps.  :P
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Paul le 08 février 2015 à 22:47:34
Quand j'utilisais des CPL 500 Mb/s Netgear de bonne facture, un jour j'avais 130 Mb/s, un jour j'avais 20-40 Mb/s.

Sans compter le ping : 30 ms avec le CPL, 11 ms en Ethernet.

Sur une installation électrique récente et propre.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 22:58:00
J'ai bien plus de probabilités de craquer le wifi WEP utilisé par la plupart de mes voisins (et proposés en configuration par défaut chez Numéricable, quand tu t'appelles Mme Michu et que t'y connais rien en securité informatique c'est très malin et très intelligent comme solution  ::) ) que eux de me craquer mon CPL...

Par contre pour le débit qui se casse la gueule à la moindre interférence, c'est pas faux. Une fois qu'on a identifié le ou les problèmes on tente de les résoudre ou on fait avec si c'est pas trop génant, mais c'est assez frustrant dans un premier temps.  :P

Le wep est devenu une blague pour geek de 12 ans qui veulent connecter la nintendo DS reçue de papa au wifi (ultra securisé en Wep) du collège
Même sans craquer le CPL, beaucoup sont en auto association.....

Et pour les interférences, quand elles sont générées chez toi, c'est un moindre mal. Quand elles viennent du voisin, tu as intérêt à bien t'entendre avec lui

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: corrector le 08 février 2015 à 23:05:00
Surtout que ce sera bien pareil pour le WiFi.
En Wifi, tu as le choix entre un WEP pourri et un WPA-CCMP solide.

En CPL, tu peux éventuellement essayer de configurer des clefs avec un soft Windows-only...
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Shinochaz le 08 février 2015 à 23:41:33
Le wep est devenu une blague pour geek de 12 ans qui veulent connecter la nintendo DS reçue de papa au wifi (ultra securisé en Wep) du collège

Bah tiens j'ai une anecdote à ce propos.  ;D

Le fils de ma copine de l'époque (en 2011) avait viré les clés WPA bien complexes que j'avais configuré sur la freebox pour les remplacer par un grossier WEP du type "12345678"...afin justement d'y connecter sa DS  :D

Déjà à l'époque on se connectait en wifi only (ordi portable qui se baladait partout dans l'appart), alors imaginons déjà la surprise de ma petite femme quand elle a vu que "la connexion au réseau est refusée car la clé wifi est invalide"  ::)

Mais en plus elle était archi à cheval sur la sécurité informatique, je peux te dire que le jeune s'est pris un savon et il a jamais pu jouer "en ligne" avec sa DS dans l'appart  :P
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 08 février 2015 à 23:59:25
je peux te dire que le jeune s'est pris un savon

Décourager les envies d'apprendre d'un jeune est si dommage.

Alors que trouver un vieux point d'accés / routeur que le djeune aurait allumé juste quand il se servait de la DS  et zou.

Ainsi on fait travailler ses fondamentaux à la jeunesse, avec parametrage d'une double nat, restriction sur la mac, utilisation d'un DD-wrt, etc....
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Shinochaz le 09 février 2015 à 00:03:35
Faut dire que ce qui nous a gavé sur le coup c'est le fait qu'il change les clés et les mdp des clés par une configuration plus perméable qu'un trou de gruyère sans nous mettre au parfum...

Si il avait posé la question de savoir si il pouvait connecter sa DS, la on aurait trouvé une solution ;)

Et il se foutait bien d'apprendre quoique ce soit en NAT, serveurs, points d'accès, etc...
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 09 février 2015 à 00:10:05

Et il se foutait bien d'apprendre quoique ce soit en NAT, serveurs, points d'accès, etc...

Un copain de ceux que j'ai eu en stage de 3eme la semaine dernière. Avec le charisme et l’esprit d'initiative d'une moule.

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 09 février 2015 à 19:10:26
Bon. Vous m'avez convaincu. Je vais passer un câble rj45 plat le long de ma plinthe.
Faut il un câble croisé ou droit ?
Quel type de câble me conseillez-vous ? (Caractéristiques)
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: buddy le 09 février 2015 à 19:16:09
Normalement un câble droit mais depuis plusieurs années les cartes réseaux s'adaptent.

Du 5e ou du cat6 qui permettent le gigabit (inutile pour le decodeur tv qui est peut être en 100mbits mais utile si jamais tu dois brancher un pc/nas par exemple un jour)
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Nico le 09 février 2015 à 19:20:38
Tout pareil que buddy.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 09 février 2015 à 20:22:01
Tout pareil que buddy.

Pas mieux, je passe la main
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Huissier le 09 février 2015 à 20:25:58
Après si l'esthétique est le premier critère, il existe les kit ethernet fin 4 fils 100 mbps.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 09 février 2015 à 20:41:03
Note pour pour plus tard : ne pas nous embaucher comme commerciaux CPL.

Par contre les technique de modulations par un câble coaxial, ça j'aime, ça fonctionne bien
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: sksbir le 13 février 2015 à 11:29:23
Bonjour.
Je quitte FREE pour profiter de la fibre FTTH Sensation.
Du coup je dois investir en prises Cpl pour connecter le décodeur TV à la box et le PC fixe à la box.
Quel CPL me conseillez-vous ?
Est il nécessaire de privilégier des Cpl qui ont un port Gigabit 1000 ou du 10/100 suffit ?
Sur Lyon aussi ? J'ai l'impression qu'il y a une masse de lyonnais qui font le pas en ce moment...
Perso, j'avais déjà un kit CPL acheté du temps de free à cause du CPL fourni avec la freebox V5.. CPL tout moisi qui faisait lagger la télé passé 22H00, quand le chauffe eau s'allumait. Référence exacte (http://www.amazon.fr/gp/product/B00E3LHGKO?psc=1&redirect=true&ref_=od_aui_detailpages00)
Je l'utilise avec la bbox sensation depuis un moment.

Ceci dit, petite question tout de même : on peut équiper la bbox sensation et son boitier multimédia d'un équipement wifi ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 13 février 2015 à 11:37:34

Ceci dit, petite question tout de même : on peut équiper la bbox sensation et son boitier multimédia d'un équipement wifi ?

je ne vois pas pourquoi ça ne marcherais pas avec des équipements du genre ci :

http://boutique.orange.fr/ESHOP_mx_orange/?tp=F&ref=53608&type=11
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: sksbir le 13 février 2015 à 11:47:24
je ne vois pas pourquoi ça ne marcherais pas avec des équipements du genre ci :
http://boutique.orange.fr/ESHOP_mx_orange/?tp=F&ref=53608&type=11
ha, je vois.. Tu penses à  un boitier wifi autonome équipé d'une connexion RJ45 . Déjà, il ne m'en faudrait que un, vu que la bbox routeur est déjà équipée en wifi 5Ghz, et ensuite le boitier multimédia étant équipé d'un port USB, on ne peux pas y connecter un dongle wifi USB ?
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 13 février 2015 à 13:17:08
ha, je vois.. Tu penses à  un boitier wifi autonome équipé d'une connexion RJ45 . Déjà, il ne m'en faudrait que un, vu que la bbox routeur est déjà équipée en wifi 5Ghz, et ensuite le boitier multimédia étant équipé d'un port USB, on ne peux pas y connecter un dongle wifi USB ?
le dongle usb wifi, il faut être sur que ça soit compatible avec le boitier, compatible 5Ghz, que le multicast ne soit pas traité en broadcast, etc...

pour labox, pareil, que sait-elle faire en wifi ? je ne le sais pas (surtout le support du multicast)
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: sksbir le 13 février 2015 à 13:47:19
le dongle usb wifi, il faut être sur que ça soit compatible avec le boitier, compatible 5Ghz, que le multicast ne soit pas traité en broadcast, etc...
pour labox, pareil, que sait-elle faire en wifi ? je ne le sais pas (surtout le support du multicast)
Des questions pertinentes... et réfrigérantes..  :P . Je vais rester au CPL pour le moment, et envisager l'achat d'un répétiteur 5Ghz ( tant qu'à faire, autant prendre un répétiteur équipé d'une RJ45, c'est pas plus cher ) plus tard. Merci des conseils :)
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 14 février 2015 à 07:53:26
Je reviens sur mon installation. Si je mets un câble rj45 6 utp de 15 mètres entre ma sortie fibre et mon modem au lieu de le mettre entre le modem et le décodeur, vais-je perdre du débit ou de la qualité de connexion ? (Cela me permettra d'avoir les deux box du même endroit.
Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: mattmatt73 le 14 février 2015 à 07:55:24
Je reviens sur mon installation. Si je mets un câble rj45 6 utp de 15 mètres entre ma sortie fibre et mon modem au lieu de le mettre entre le modem et le décodeur, vais-je perdre du débit ou de la qualité de connexion ? (Cela me permettra d'avoir les deux box du même endroit.

Tu pourrais mettre bien plus long sans perte de débit (environ 100m)

Titre: CPL avec fibre FTTH Sensation
Posté par: Atfp69 le 14 février 2015 à 08:57:59
J'ai commandé cela et l'ai recu

http://www.amazon.fr/dp/B001F0OR1W/ref=pe_386181_40444391_TE_item

Il est vraiment discret. C'est à se demander comment ils font pour mettre des fils la dedant avec un taux de transfert d'un rj45 6.