La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Installation fibre Free => Discussion démarrée par: japple le 20 septembre 2019 à 16:55:30

Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 20 septembre 2019 à 16:55:30
Bonjour,

Tout d'abord, désolé si une réponse a déjà été apportée à ma question, j'ai cherché, je tombe sur de gros thread, c'est un peu difficile de localiser une réponse précise.

Ensuite, le contexte :
- Orange m'a fibré fin 2016, puis ensuite Free en début 2017 sur le NRO de Créteil (PIN94). J'utilisais jusque là une Freebox Revolution.
- Récemment, Free a ouvert la possibilité de migrer sur une Freebox Delta S (pas besoin du player), ce que j'ai fait.
- D'après les informations "État de la Freebox", j'étais alors connecté en P2P, avec débit max 1 Gbps (pas de surprise, j'avais déjà lu les longs thread d'étonnement sur ces 1 Gbps en P2P, même si je ne suis pas sûr de pourquoi on ne peut pas avoir du 10 Gbps en P2P).
- J'ai reçu une semaine après le fameux e-mail pour me dire qu'un technicien allait passer pour me passer en 10 Gbps (pareil, pas de surprise, je ne suis pas le premier).
- Il est passé aujourd'hui, et ça marche très bien (d'après iperf, je monte à des 6,6 Gbps voir 7 Gbps, ce que j'obtiens aussi en LAN).
- D'après les informations "État de la Freebox", je suis maintenant en PON, avec débit max 10 Gbps.

Il est d'abord passé au NRO, puis est venu chez moi pour changer le module. Je lui ai demandé ce qu'il avait fait au NRO, par curiosité. Il m'a dit qu'il avait fait un changement de break-out (je vois vaguement ce que c'est grâce à https://lafibre.info/free-la-fibre/nro-free/) pour passer d'un équipement actif à passif (ou l'inverse, je ne sais plus trop), j'ai pas très bien compris.

Il n'a *pas* touché au Point de Mutualisation de l'immeuble.

Enfin, les questions:
Je suis perdu sur un détail technique : j'ai toujours une fibre dédiée jusqu'au NRO, comme avant. Mais dans ce cas, quelle est cette histoire de PON ? Où se trouve le PON, concrètement ?
Si j'ai bien compris (mais c'est très possible que non), le PON, en dehors d'être passif, c'est de la mutualisation de fibre (je ne sais pas trop comment ça marche de mutualiser de la lumière passivement - une histoire de composition de fréquences je crois - mais passons), et son intérêt premier, c’est de mutualiser à partir du point de mutualisation jusqu'au NRO, de manière à économiser le nombre de fibres qu'on tire entre le PM et le NRO.
Mais je vois pas en quoi consiste (ni même pour quoi utiliser ça) ça dans un NRO.
Est-ce que ça veut dire que je suis en P2P jusqu’au NRO et en PON à partir du NRO (mais vers quoi ? le prochain NRO ? ce sont les NRO qui sont connectés en PON entre eux ?)

Bref, c’est un peu confus pour moi, alors est ce que quelqu'un à des éclaircissements (ou le lien vers un message où ça a déjà été répondu) ? Merci ! :)
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Thornhill le 20 septembre 2019 à 17:14:06
Pour migrer les lignes P2P vers 10-Epon, Free a positionné les coupleurs dans ses NRO, ces coupleurs sont ensuite connectés aux OLT 10G-Epon, c'est logique car ne nécessite pas d'installation de coupleurs dans chaque PM comme dans les ZMD.

Donc pour migrer le tech a simplement brassé ta ligne au NRO : bascule de ton arrivée connectée aux switchs (P2P) vers les coupleurs connectés aux OLT (10G-Epon).

Il peut faire ça uniquement parce que les lignes remontent en P2P (1 ligne/abonné) jusqu'au NRO.

Free a fait ce choix de 10G Epon même sur les zones P2P probablement parce que c'est moins cher (investissement+conso) pour lui que d'installer de nouveaux switchs ethernet avec des ports 10G : il unifie ainsi son parc avec la même techno qu'en ZMD.

C'est donc bien du PON mais avec la ligne dédié jusqu'au NRO, peu importe où le coupleur est situé en fait, il y a toujours une partie du lien qui est mutualisé.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 20 septembre 2019 à 17:28:05
Ah bien voilà une réponse claire et précise comme je les aime. Merci, tout est plus clair !

Est-ce qu'on sait s’ils prévoient d'installer des switchs standard "non-PON" en 10G (je ne sais pas trop quel nom donner à ça, dire switch P2P ne me semble pas avoir beaucoup de sens) à un moment ? J'imagine qu'ils ne communiquent pas dessus…

Je me dis que ce couplage doit être temporaire, en attendant de nouveaux investissements, parce que c’est quand même ballot d'avoir investi (surement très cher) pour de la fibre P2P (surtout que c'est récent) pour finalement coupler tout ça dans le NRO…
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Thornhill le 20 septembre 2019 à 17:32:09
Est-ce qu'on sait s’ils prévoient d'installer des switchs standard "non-PON" en 10G (je ne sais pas trop quel nom donner à ça, dire switch P2P ne me semble pas avoir beaucoup de sens) à un moment ? J'imagine qu'ils ne communiquent pas dessus…

Peu probable, sinon ils n'auraient pas installé des OLT dans ces NRO historiquement P2P.
On peut au contraire supposer qu'à terme tous les clients sur ces NRO seront basculés sur les OLT en PON donc, et que les switchs (P2P) seront décommissionnés.

Le choix d'origine du P2P fait par Free ne s'est pas avéré gagnant sur le long terme, tous les autres ont choisi les archi PON, le modèle de mutualisation ARCEP avec des PM de petite taille s'est plus ou moins calqué sur le modèle PON, rendant le P2P quasi impossible sur les ZMD, et Free a fini par se rallier à cette architecture même sur ses zones P2P historiques.


Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 20 septembre 2019 à 17:38:12
C'est surtout ballot d'avoir longtemps critiqué le GPON pour sa contention possible, alors que les calculs statistiques montraient qu'il y avait très peu de probabilité en 1 Gb/s sur un arbre qui fait 2.5/1.25 Gb/s.

Alors qu'il fait maintenant du 10 Gb/s / 600 Mb/s, sur un arbre 10G-EPON qui fait 10/1 Gb/s. La probabilité qu'il y ait congestion est plus forte. C'est certainement en partie pour cela qu'il ne parle officiellement que de 8 Gb/s.

Super ton débit. Tu as quoi comme carte dans ton PC pour la connexion ?
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 20 septembre 2019 à 17:54:08
@Thornhill

Okay, je vois.

Et donc en passant, je note que tu parles d'OLT pour le PON, et pas de switch. Je vais me renseigner sur cet aspect, je m'aperçois que c'était pas très clair. Les technologies liées à la fibre optique sont nouvelles pour moi, ça fait tout un monde à découvrir, je trouve ça passionnant ;)

Merci, en tout cas !

----

@alain_p

Ouais, peut-être bien que le choix du P2P était un peu overkill. Ou alors une vision trop futuriste (ce sera peut-être nécessaire quand on aura des TV qu'on connecte au cerveau et qui nous immergent dans le film… :p)

Alors déjà pour mon réseau, j'ai suivi ce qui était dit là https://lafibre.info/free-les-news/comment-obtenir-10gbps-sur-son-reseau-local-35574/ (d'ailleurs il faut que je remercie @hugues, ses indications ont été indispensables).

Sur le switch Microtik, j'ai 3 ports SFP pris : 1 vers mon MacBook Pro, 1 vers mon MacMini et 1 vers le SFP de la Freebox.
- sur le MacBook Pro, j'utilise https://www.amazon.fr/gp/product/B07BZRK8R8/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
- sur le MacMini, il y a un port 10G en RJ45 déjà intégré (cf https://support.apple.com/fr-afri/HT208405).

Mes tests de débit Internet ont été fait sur le MacBook Pro.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Thornhill le 20 septembre 2019 à 18:02:03
Et donc en passant, je note que tu parles d'OLT pour le PON, et pas de switch. Je vais me renseigner sur cet aspect, je m'aperçois que c'était pas très clair. Les technologies liées à la fibre optique sont nouvelles pour moi, ça fait tout un monde à découvrir, je trouve ça passionnant ;)


Un peu de lecture :
https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/ (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/)
https://lafibre.info/gpon/fonctionnement-du-gpon/ (https://lafibre.info/gpon/fonctionnement-du-gpon/)
https://lafibre.info/gpon/10-gpon-twdm-pon/msg82480/#msg82480 (https://lafibre.info/gpon/10-gpon-twdm-pon/msg82480/#msg82480)
https://lafibre.info/free-la-fibre/techno-free-en-zmd-ce-sera-de-lepon/12/ (https://lafibre.info/free-la-fibre/techno-free-en-zmd-ce-sera-de-lepon/12/)
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 20 septembre 2019 à 18:04:05
Super merci !
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 20 septembre 2019 à 19:01:11
Est-ce que c'est conceptuellement valide de dire qu'un OLT *est* un switch (le même que ceux utilisés en fibre P2P) qui se charge *en plus* de gérer le couplage / découplage / multiplexage du [E|G]PON ?

C'est comme ça que le comprend après lecture :s
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Thornhill le 20 septembre 2019 à 19:53:09
Conceptuellement je suppose que l'OLT possède la fonction switch (L2) et probablement routeur (L3)
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 20 septembre 2019 à 20:09:11
Ok, merci ;)
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 23 septembre 2019 à 14:45:23
@alain_p

Je ne retrouve pas mes 6,6 Gbps ni mes 7 Gbps, mais enfin ça tourne autour.

Les débits sont un "peu" moins bon avec Speedtest (1 Gbps c'est beaucoup, mais comparativement à la totalité, ce n’est pas énorme).

(http://Screenshot 2019-09-23 at 14.24.37.png)
(http://Screenshot 2019-09-23 at 14.27.03.png)
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Sysyl le 02 octobre 2019 à 20:13:58
Conceptuellement je suppose que l'OLT possède la fonction switch (L2) et probablement routeur (L3)

Alors non, l'OLT est seulement une sorte de switch
Pour prendre un exemple : moi je suis à Auxerre (petite ville de 35000 habitants), on est relié à un OLT dans un NRO qui est à Auxerre, mais la partie authentification (un serveur Radius) est à Dijon et pareil pour les routeurs, tout est à Dijon
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 02 octobre 2019 à 20:18:07
Merci pour cette précision :)
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 02 octobre 2019 à 22:24:07
@alain_p

Je ne retrouve pas mes 6,6 Gbps ni mes 7 Gbps, mais enfin ça tourne autour.

Les débits sont un "peu" moins bon avec Speedtest (1 Gbps c'est beaucoup, mais comparativement à la totalité, ce n’est pas énorme).

Tu sais que tu peux ajouter des photos directement sur le forum ? Il faut cliquer sur le lien ajouter des photos, fichiers joints et autres options, sous ton post, puis parcourir. C'est mieux, car au cas où le serveur où tu as stocké tes photos, ou copies d'écran dans ce cas, n'est plus disponible, tes photos/copies d'écran sont toujours disponibles sur le forum pour suivre le sujet.

Sinon, il est connu qu'en passant par un navigateur Internet, la charge processeur est plus grande et il y a divers problèmes liés au navigateur web, iperf est plus performant, d'où la différence de 1 Gb/s. Comme dit par Vivien, le 10 Gb/s représente un vrai défi pour les serveurs de test de débit, aussi bien côté bande passante serveur que configuration client navigateur. Mais à 6.5 Gb/s tu as toujours un très beau débit.

Je suis comme toi, j'ai migré la semaine dernière à la Delta S (puisque c'est maintenant possible pour les anciens abonnés). Je suis en zone P2P, donc j'ai eu un module P2P 1 Gb/s. De même, je préférerais rester en P2P sur un switch 10 Gb/s. C'est techniquement possible et plus performant (pas de partage de la bande passante sur l'arbre PON), mais il est certain que ces switchs sont chers et que cela revient plus cher à Free que l'OLT 10G-EPON, où il rassemble 32 abonnés sur le même port...

En tout cas, j'ai acheté une carte Intel x520 SFP+, et un câble DAC, je l'ai installée ce soir, la carte a été immédiatement reconnue sous windows 10 (voir copie d'écran). Merci Hugues, j'ai aussi repris les liens du sujet 'Comment monter un réseau 10 Gb/s' chez soi. Je suis donc prêt pour la migration en 10 Gb/s.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Thornhill le 02 octobre 2019 à 22:39:17
De même, je préférerais rester en P2P sur un switch 10 Gb/s. C'est techniquement possible et plus performant (pas de partage de la bande passante sur l'arbre PON)

Pour faire des tests de débit jusqu'au switch ?
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 02 octobre 2019 à 22:42:07
Pour l'instant, c'est un peu théorique, mais cela se passerait comment si tu avais 30 personnes qui tiraient du ~7 Gb/s sur un arbre qui est limité à 10 Gb/s ? Au moins, avec le P2P, tu es sur deux ports séparés. Après bien sûr, il faut assurer aussi sur la collecte.

Il faut bien voir que le PON, c'est mieux pour le FAI (économies), mais pas pour l'abonné, même si pour l'instant, cela n'a pas de conséquence (mais pas sûr que cela dure).
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Thornhill le 02 octobre 2019 à 22:51:09
Pour l'instant, c'est un peu théorique, mais cela se passerait comment si tu avais 30 personnes qui tiraient du ~7 Gb/s sur un arbre qui est limité à 10 Gb/s ? Au moins, avec le P2P, tu es sur deux ports séparés. Après bien sûr, il faut assurer aussi sur la collecte.

Je pensais que le débat était tranché depuis longtemps.

Quel est le ratio le plus handicapant :

Nb abonnés sur NRO / Débit Collecte

ou

NB abonnés sur l'arbre PON / 10 Gbps


=> Çà va saturer où en premier ?
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 02 octobre 2019 à 22:53:10
Tu sais que tu peux ajouter des photos directement sur le forum ? Il faut cliquer sur le lien ajouter des photos, fichiers joints et autres options, sous ton post, puis parcourir. C'est mieux, car au cas où le serveur où tu as stocké tes photos, ou copies d'écran dans ce cas, n'est plus disponible, tes photos/copies d'écran sont toujours disponibles sur le forum pour suivre le sujet.
Oui oui, c'est bien ce que j'ai fait. J'imagine que c'est d'ailleurs pour ça qu'il affiche le nombre de vues ? Si tu regardes l'adresse de la source de l'image, c'est bien lafibre.ino !

Sinon, il est connu qu'en passant par un navigateur Internet, la charge processeur est plus grande et il y a divers problèmes liés au navigateur web, iperf est plus performant, d'où la différence de 1 Gb/s. Comme dit par Vivien, le 10 Gb/s représente un vrai défi pour les serveurs de test de débit, aussi bien côté bande passante serveur que configuration client navigateur. Mais à 6.5 Gb/s tu as toujours un très beau débit.
Oui, c'est ce que j'ai cru comprendre : il y a toute une surcouche applicative qui peut influencer. Ceci dit, j'ai utilisé l'application native de SpeedTest. Je ne sais pas comment elle est implèmentée, mais j'imagine qu'ils ont dû utiliser des API plus bas niveau et plus natif. Après, le binaire semble un peu vieux, ils n’ont peut-être pas tout optimisé, notamment pour la 10G.

Sinon, je suis comme toi, j'ai migré la semaine dernière à la Delta S (puisque c'est maintenant possible pour les anciens abonnés). Je suis en zone P2P, donc j'ai eu un module P2P 1 Gb/s. De même, je préférerais rester en P2P sur un switch 10 Gb/s. C'est techniquement possible et plus performant (pas de partage de la bande passante sur l'arbre PON), mais il est certain que ces switchs sont chers et que cela revient plus cher à Free que l'OLT 10G-EPON, où il rassemble 32 abonnés sur le même port...
Ouaip.

En tout cas, j'ai acheté une carte Intel x520 SFP+, et un câble DAC, je l'ai installée ce soir, la carte a été immédiatement reconnue sous windows 10 (voir copie d'écran). Merci Hugues, j'ai repris les liens du sujet 'Comment monter un réseau 10 Gb/s' chez soi. Je suis donc prêt pour la migration en 10 Gb/s.
Oui, très utile ce post. Tiens-nous au courant des résultats !

Sinon, je sais que le sujet a été abordé plusieurs fois, mais si à terme tu te montes un LAN 10G, n'hésite pas à changer tes MTUs ! Le MikroTik supporte une MTU max de 10218 bytes aux lieux des 1500 habituels (ou des usuels 9000 du Jumbo). Sur mon LAN, je suis passé de 7,2 Gbits/sec à 9,91 Gbits/sec (testé avec iperf3) ! Je sature complètement le lien et mes deux kernels (des deux côtés du lien) consomment bien moins de CPU.

Pour ce qui est de l'accès Internet, ça ne change pas grand-chose. J'imagine que la Freebox (ainsi que tout le réseau derrière) à une MTU max standard à 1500. C'est d'ailleurs ce que semble indiquer la commande ping quand on le force à utiliser des packet plus grands que 1500 avec le flag pour interdire à IP de fragmenter (DF=1).
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 02 octobre 2019 à 22:55:42
Je pensais que le débat était tranché depuis longtemps.

Quel est le ratio le plus handicapant :

Nb abonnés sur NRO / Débit Collecte

ou

NB abonnés sur l'arbre PON / 10 Gbps


=> Çà va saturer où en premier ?

Cela dépend de la répartition. Si tu as 10 abonnés à 10 Gb/s sur le même arbre PON, ou 10 abonnés sur 10 arbres PON différents. C'est une question de statistique, peu probable, mais pas impossible, surtout quand on se rapproche des limites de l'arbre PON, ce qui est ce qui se passe en ce moment (même chose côté Orange avec ses 2 Gb/s).
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 02 octobre 2019 à 23:03:03
Sinon, je sais que le sujet a été abordé plusieurs fois, mais si à terme tu te montes un LAN 10G, n'hésite pas à changer tes MTUs ! Le MikroTik supporte une MTU max de 10218 bytes aux lieux des 1500 habituels (ou des usuels 9000 du Jumbo). Sur mon LAN, je suis passé de 7,2 Gbits/sec à 9,91 Gbits/sec (testé avec iperf3) ! Je sature complètement le lien et mes deux kernels (des deux côtés du lien) consomment bien moins de CPU.

Pour ce qui est de l'accès Internet, ça ne change pas grand-chose. J'imagine que la Freebox (ainsi que tout le réseau derrière) à une MTU max standard à 1500. C'est d'ailleurs ce que semble indiquer la commande ping quand on le force à utiliser des packet plus grands que 1500 avec le flag pour interdire à IP de fragmenter (DF=1).

Oui, je me suis gardé la possibilité de passer aussi au routeur Mikrotik. J'ai acheté en même temps que la câble DAC, deux SFP+ et une jarretière monomode. Tant qu'à faire, avec des frais de port de 11 € chez fs.com, autant ne faire qu'un seul envoi. Pour l'instant, je n'ai qu'un seul poste capable de faire du 10 Gb/s, mais cela peut évoluer, et donc effectivement je regarderai du côté du MTU.

Sinon, pour Internet, je pense plutôt que la plupart des routeurs ne supportent pas plus de 1500, donc pas la peine dans ce cas de faire du jumbo frame.

Et pour les photos, mes excuses, j'avais cru voir des liens vers un serveur http.

P.S : au passage, félicitations pour les délais de livraison de fs.com (3 jours ouvrés), qui passe par UPS, qui lui même m'a proposé de livrer la commande dans un point relais, plus pratique pour moi.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 02 octobre 2019 à 23:05:44
Pour l'instant, c'est un peu théorique, mais cela se passerait comment si tu avais 30 personnes qui tiraient du ~7 Gb/s sur un arbre qui est limité à 10 Gb/s ? Au moins, avec le P2P, tu es sur deux ports séparés. Après bien sûr, il faut assurer aussi sur la collecte.

Il faut bien voir que le PON, c'est mieux pour le FAI (économies), mais pas pour l'abonné, même si pour l'instant, cela n'a pas de conséquence (mais pas sûr que cela dure).

Oui, mais j'imagine que si le débit de collecte du NRO est en 10G (est ce possible ? ou bien c'est plutôt des liens 40G, voir 100G ?), ça ne change finalement pas grand-chose d'être en P2P ou en 10G-EPON partagés en 32 clients vers le NRO. Le débit pour "entrer" dans le NRO sera de toute façon divisé par le nombre de personnes pompant du débit depuis ce même NRO… Le problème est juste déplacé.

J'imagine que ça peut aider d'être en P2P uniquement si les paquets de sortent ou n'entrent pas du NRO. Je ne sais pas comment est géré le routage des paquets au sein de l'AS de Free, mais j'imagine que si un client de Free A contacte un client de Free B connecté au même NRO (torrent, etc.), il y a moyen que ça ne sorte jamais du NRO, et que donc les débits soient purement réduits à ceux des liens entre les clients et le NRO (et les switchs du NRO).
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 02 octobre 2019 à 23:11:39
Je pense que si le 10 Gb/s se généralise, il vaudra mieux passer à 40 Gb/s pour l'uplink de l'OLT ou du switch 10 Gb...
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 02 octobre 2019 à 23:16:28
Oui, effectivement.

Ceci dit est ce que tant de gens que ça vont se mettre à pomper du 10G en même temps ? Je veux dire, même avec du NetFlix en très haute qualité, j'ai toujours était très loin de saturer ma 1G… Il y a encore de la marge ! Ou alors il faut être une famille de 20 personnes, avec tout le monde qui regarde un truc différent sur NetFlix en même temps.

À mon avis, l'urgence est surtout là : améliorer les débits de collecte, et les peering. Il me semble qu'ils seront saturés bien avant les liens 10G-EPON entre les NRO et les clients.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: underground78 le 02 octobre 2019 à 23:18:09
Cela dépend de la répartition. Si tu as 10 abonnés à 10 Gb:s sur le même arbre PON, ou 10 abonnés sur 10 arbres PON différents. C'est une question de statistique, peu probable, mais pas impossible, surtout quand on se rapproche des limites de l'arbre PON, ce qui est ce qui se passe en ce moment (même chose côté Orange avec ses 2 Gb/s).
En pratique tu as au max 32 abonnés sur un arbre 10G-EPON à 10 Gbps contre plus de 1000 sur un NRO. Si tu voulais avoir le même ratio de contention, il faudrait une collecte à 10/32x1000 Gbps > 300 Gbps pour un seul NRO, c'est clair pas le cas...
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 02 octobre 2019 à 23:25:33
Ceci dit est ce que tant de gens que ça vont se mettre à pomper du 10G en même temps ? Je veux dire, même avec du NetFlix en très haute qualité, j'ai toujours était très loin de saturer ma 1G… Il y a encore de la marge ! Ou alors il faut être une famille de 20 personnes, avec tout le monde qui regarde un truc différent sur NetFlix en même temps.

Netflix, c'est en moyenne 5 Mb/s par flux, mettons 15 Mb/s si tu montes en très haute qualité, donc ce n'est pas cela qui va saturer une liaison Gb ou 10 Gb/s. Ce sont plutôt les téléchargements massifs. Bon, c'est sûr que pour l'instant, et pour pas mal de temps encore, très peu de personnes seront capables faire du 10 Gb/s sur leur postes. Avec plusieurs personnes (famille), on va monter un peu haut si plusieurs en Gb/s, mais pas tant que cela.

Maintenant, l'addition de tous les flux Netflix peut bien sûr saturer la collecte.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 02 octobre 2019 à 23:29:37
En pratique tu as au max 32 abonnés sur un arbre 10G-EPON à 10 Gbps contre plus de 1000 sur un NRO. Si tu voulais avoir le même ratio de contention, il faudrait une collecte à 10/32x1000 Gbps > 300 Gbps pour un seul NRO, c'est clair pas le cas...

Tu as 1000 abonnés (c'était le cas d'un DSLAM, et il y a souvent plusieurs DSLAMs...), mais combien en 10 Gb/s, peut-être 10. Et s'ils sont tous rassemblés sur le même arbre PON (je sais, peu probable) ? En tout cas, ce que je veux souligner, c'est qu'à ces débits, on se rapproche bien plus des limites de l'arbre PON qu'avant. Quand on offrait des débits de 100 Mb/s sur un arbre GPON de 2.5 Gb/s en download, c'est sur qu'il y avait peu de chances de le saturer...
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Nico le 03 octobre 2019 à 06:59:55
À mon avis, l'urgence est surtout là : améliorer les débits de collecte, et les peering. Il me semble qu'ils seront saturés bien avant les liens 10G-EPON entre les NRO et les clients.
Clairement, se focaliser sur PON vs P2P c'est faire le jeu de la com' "fibre dédiée" de Free.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 03 octobre 2019 à 07:33:54
Il n'y a plus trop de com de Free sur la "fibre dédiée". Par contre, on aura bientôt une com d'Orange pour expliquer que 1 Gb/s pour une famille ce n'est plus suffisant, et qu'il faut maintenant 2 Gb/s. Si une famille peut saturer un lien 1 Gb/s, on peut penser que 64 familles peuvent saturer un lien 2.5 Gb/s...
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Nico le 03 octobre 2019 à 07:35:51
Il n'y a plus trop de com de Free sur la "fibre dédiée".
Mais ça semble parfois bien ancré.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: eruditus le 03 octobre 2019 à 08:13:30
Il est toujours très difficile de se débarasser d'un mantra.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 03 octobre 2019 à 10:04:53
C'est sûr ! Je fais partie des gens qui pensais que c'était un avantage technique indiscutable sur la concurrence…

@alain_p
J'ai retrouvé mes ~7 Gbit/s ce matin. J'imagine que tout le monde était encore dans sa voiture ou dans les transports en commun ;)

(http://Screenshot 2019-10-03 at 09.50.39 - redacted.png)
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Nico le 03 octobre 2019 à 10:08:07
C'est sûr ! Je fais partie des gens qui pensais que c'était un avantage technique indiscutable sur la concurrence…
Alors que le premier opérateur chez qui on a relevé des saturation c'est Free, sur la collecte. Même si SFR a des zones (parfois vastes) avec de grosses problématiques. Reste que ça ne sature pas sur l'accès (client<>OLT).

Citer
J'ai retrouvé mes ~7 Gbit/s ce matin. J'imagine que tout le monde était encore dans sa voiture ou dans les transports en commun ;)
Tu n'es pas le seul à avoir 7G le matin et moins le soir...
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: eruditus le 03 octobre 2019 à 10:39:17
Pourtant tout avait été dit sur le GPON versus le p2p sur UF par chonum en 2007
https://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?t=5585&highlight=gpon

La réalité de 2019 valide totalement ses propos.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Nico le 03 octobre 2019 à 11:08:26
Dès 2007, c'est beau !
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 03 octobre 2019 à 13:25:31
Sauf qu'en 2007, on devait être avec des offres à 100 Mb/s. Depuis cela a pas mal évolué, vers les limites des arbres GPON. Les estimations statistiques d'alors devraient être revues, si on passe à 2 Gb/s par utilisateur, ou 8 Gb/s pour Free sur un arbre 10 Gb/s.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Nico le 03 octobre 2019 à 13:29:16
C'est du détail (statistique), ça n'invalide pas le fond du raisonnement.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: alain_p le 03 octobre 2019 à 13:33:02
Tant qu'en fait les 2 Gb/s ou les 8 Gb/s ne seront pas réellement consommés, probablement, mais sinon, je pense que si. Il y avait beaucoup plus de marge avec 100 Mb/s pour un arbre de 2.5 Gb/s.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Nico le 03 octobre 2019 à 13:36:06
Donc on ne risque pas grand chose à court/moyen terme (pour ne pas dire "rien"). Et la contention reste bien plus élevée au delà de l'accès. C'est l'essentiel.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Free_me le 03 octobre 2019 à 13:45:07
en tout cas une chose est sure : si je n'avais pas ma "fibre dediée" rien qu'a moi, j'en dormirai pas la nuit.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: japple le 03 octobre 2019 à 13:57:12
En tout cas, je ne savais pas que c'était un gros sujet, cette histoire de P2P vs PON. Ceci dit, c'est intéressant je trouve.
Titre: Question à propos du passage du P2P 1 Gps vers PON 10 Gbps
Posté par: Myck205 le 03 octobre 2019 à 14:40:15
en tout cas une chose est sure : si je n'avais pas ma "fibre dediée" rien qu'a moi, j'en dormirai pas la nuit.

 :D :D ;D