La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Installation fibre Free => Discussion démarrée par: Nico le 31 octobre 2019 à 18:43:55
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@Fibre31HG le délégataire en Haute-Garonne a publié cette photo (https://twitter.com/Fibre31HG/status/1189861163321966592) d'un technicien Free intervenant sur sa baie dans un NRO Haute-Garonne Numérique.
On y voit un OLT 10G-EPON.
De haut en bas :
- bandeau électrique
- carte client 16 ports (arbres)
- carte client 16 ports (arbres)
- carte trans (?) 8x10G
- carte management (gauche) / alimentation x2
Puis un tiroir optique 24FO, vers l'extérieur (collecte).
(https://lafibre.info/images/free/201910_free_10gepon.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/202107_free_10gepon.webp)
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Joli.
Ils vont se faire taper sur les doigts non ?
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Le tiroir 24 fo, c'est pour le lien qui alimente l'olt depuis l'extérieur.
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Merci j'ai complété ;).
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Première photo publique d'un OLT Free. Un scoop ;) Dommage que ce ne soit pas de face.
Il me semble que l'on aperçoit à droite le logo Free "quelque chose" (difficile à lire), qui indiquerait que c'est made in Free ?
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Ils vont se faire taper sur les doigts non ?
Pourquoi ? Il n'y a rien d'exceptionnel révélé ici. Je ne vois pas ce qu'un concurrent, qui d'ailleurs a déjà probablement des photos non publiques, pourrait en faire.
Au contraire, cela pourrait être une pub pour Free, qui montre qu'il sait concevoir ce genre d'équipements.
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Il me semble que l'on aperçoit à droite le logo Free "quelque chose" (difficile à lire), qui indiquerait que c'est made in Free ?
Freebox.
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Pourquoi ?
La "maison" n'est pas très fan de ce genre de choses.
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Pourquoi ? Il n'y a rien d'exceptionnel révélé ici. Je ne vois pas ce qu'un concurrent, qui d'ailleurs a déjà probablement des photos non publiques, pourrait en faire.
Les premiers OLT Free ont été installés il y a bientôt 4 ans dans les NRA Orange.
Combien de photos publiées jusqu'ici malgré les masses de tech passés devant les OLT ?
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C'est effectivement la première photo publique mais j'ai également du mal à comprendre le secret autour de ces OLT.
Les concurrents peuvent les voir au NRO et il ne fait guère de doute que de nombreuses personnes un peu curieuses ont déjà pu avoir accès à des photos.
Jusqu'à présent j'ai pas l'impression qu'il en soit sorti de gros scoops non ?
- carte trans (?) 8x10G
Comment tu arrives à voir que c'est 8x10 Gbps ?
Ça reparte directement vers les PoP régionaux ou il y a un routeur dans les NRO entre les deux ?
On sait si ça existe aussi en Nx100 Gbps ?
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Les concurrents peuvent les voir au NRO et il ne fait guère de doute que de nombreuses personnes un peu curieuses ont déjà pu avoir accès à des photos.
Tu auras quand même noté la porte de la baie pas tout à fait adaptée à l'espionnage industriel.
Comment tu arrives à voir que c'est 8x10 Gbps ?
A vue de nez ça ressemble à 10 cages SFP+.
Ça reparte directement vers les PoP régionaux ou il y a un routeur dans les NRO entre les deux ?
Je dirais plutôt le NRA le plus proche.
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Ah oui, c'est vrai que c'est pas dans un NRA/NRO Orange. Du coup ça ferait au maximum 2x16x10 Gbps vers les clients sur une collecte en 8x10 Gbps.
Et oui, j'avais bien noté la porte de la baie mais je ne sais pas si c'est standard ou spécifique à ce NRO.
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A vue de nez ça ressemble à 10 cages SFP+.
Le format SFP+ est le même que celui SFP. Je suppose que tu dis SFP+, car pour l'uplnk, des SFP seraient insuffisants ?
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Et oui, j'avais bien noté la porte de la baie mais je ne sais pas si c'est standard ou spécifique à ce NRO.
A ma connaissance ce sont les portes habituelles.
Le format SFP+ est le même que celui SFP. Je suppose que tu dis SFP+, car pour l'uplnk, des SFP seraient insuffisants ?
Exactement.
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Je rêve ... ou les disjoncteurs sont de marque chinoise... :-\
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Je rêve ... ou les disjoncteurs sont de marque chinoise... :-\
Oui, tu rêves... C'est du Eaton
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Personnellement j'ai confiance en F31 (delegataire du dpt de la Hte Garonne) pour le déploiment ^^ et sinon c'est pas un drame de voir le matos que utilise free...
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Personnellement j'ai confiance en F31 (delegataire du dpt de la Hte Garonne) pour le déploiment ^^ et sinon c'est pas un drame de voir le matos que utilise free...
Vrai que faut peut-être arrêter avec la parano... Faut dire aussi que le "grand gourou" techos de Free, n'y est pas étranger, au départ... Atrabilaire et cyclothymique, le monsieur il semble, mais bon, il est comme tout le monde, il se prend des ans comme tout le monde! Cela finit par fatiguer... ::) ::) ::)
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Vrai que faut peut-être arrêter avec la parano... Faut dire aussi que le "grand gourou" techos de Free, n'y est pas étranger, au départ... Atrabilaire et cyclothymique, le monsieur il semble, mais bon, il est comme tout le monde, il se prend des ans comme tout le monde! Cela finit par fatiguer... ::) ::) ::)
Et puis il s'occupe du foot maintenant, ou c'est pas le même ?
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Et puis il s'occupe du foot maintenant, ou c'est pas le même ?
J'évoquais un certain R.A...
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Dommage que ce ne soit pas de face.
Tiens, suffit de demander ::)
Ps: Nico si tu veux rajouter à ton post :P
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On peut d'ailleurs voir sur cette photo l'uplink en 2x400G par OLT, pour éviter toute saturation de la boucle locale et permettre aux abonnés de profiter de leur offre 10Gbps* en tout temps.
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On peut d'ailleurs voir sur cette photo l'uplink en 2x400G par OLT, pour éviter toute saturation de la boucle locale et permettre aux abonnés de profiter de leur offre 10Gbps* en tout temps.
Sans oublier la collecte spécifique pour Free Pro
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On peut d'ailleurs voir sur cette photo l'uplink en 2x400G par OLT, pour éviter toute saturation de la boucle locale et permettre aux abonnés de profiter de leur offre 10Gbps* en tout temps.
Elle est où sur la photo cette collecte 2*400G ? Là, je suis impressionné, je ne pensais pas qu'ils mettaient une collecte à ce niveau. J'aurais plutôt dit 2*40 ou 2*100G.
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Elle est où sur la photo cette collecte 2*400G ? Là, je suis impressionné, je ne pensais pas qu'ils mettaient une collecte à ce niveau. J'aurais plutôt dit 2*40 ou 2*100G.
Active la lecture en 2nd degré :)
Edit: Je dirais 1x 10G qui arrive de l'extérieur (celle avec l'étiquette) + l'autre optique 10G qui alimente celui du bas ?
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C'est vrai que ce n'était pas myck205 qui avait répondu cette fois-ci ;)
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Ouais, donc 1x10G pour 36 arbres EPON remplis à fond puisqu'en ZMD ou on remplit les arbres a full capa, donc 1152 clients.
En comptant une conso de 5Mbit/s par client en heure de pointe (sous évalué, il faut rajouter la télé aussi), on est a environ 6Gbit/s.
Du coup, le 8G de la Delta ou même le 7G de FreePro est un peu loin là :/
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Ouais, donc 1x10G pour 36 arbres EPON remplis à fond puisqu'en ZMD ou on remplit les arbres a full capa, donc 1152 clients.
En comptant une conso de 5Mbit/s par client en heure de pointe (sous évalué, il faut rajouter la télé aussi), on est a environ 6Gbit/s.
Du coup, le 8G de la Delta ou même le 7G de FreePro est un peu loin là :/
Attend, tu veux dire qu'un arbre pourrais saturer ? Je croyais que cela ne pouvais se faire à niveau
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Ouais, donc 1x10G pour 36 arbres EPON remplis à fond puisqu'en ZMD ou on remplit les arbres a full capa, donc 1152 clients.
En comptant une conso de 5Mbit/s par client en heure de pointe (sous évalué, il faut rajouter la télé aussi), on est a environ 6Gbit/s.
Du coup, le 8G de la Delta ou même le 7G de FreePro est un peu loin là :/
Tu as compté la possibilité de chaîner 3 ou 5 OLT (j'ai un doute sur le nombre) ?
J'en ai déjà vu 3 sur 10G avec 10G entre chaque par exemple.
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j'ai regardé la photo :)
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Attend, tu veux dire qu'un arbre pourrais saturer ?
Je ne parle précisément pas de l'arbre
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j'ai regardé la photo :)
Moi aussi. Là où Nico situait la collecte, en bas à gauche, avec 10 ports SFP+, j'en vois deux occupés. Donc plutôt 2*10 Gb ? Même si je pense que c'est effectivement un peu faible...
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Le 2eme 10G part sur l'OLT du dessous.
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Ce n'est pas ce que je vois. Les deux partent ensemble vers le haut, où ils sont d'ailleurs tenus ensemble par un scratch noir.
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? ? ?
(https://pix.milkywan.fr/8axibXgT.png)
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Oui, donc on ne regarde pas la même zone. Je parlais bien du bas à gauche.
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Oui, et donc tu essaies de démontrer quoi là ?
Il n'y a qu'un seul SFP sur ta photo, en Bifibre, qui remonte donc _evidemment_ sur l'OLT du dessus, sur le 2nd port SFP+ qui a lui aussi un SFP Bifibre.
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Oui, et donc tu essaies de démontrer quoi là ?
Comme d'hab ?
Il n'y a qu'un seul SFP sur ta photo, en Bifibre, qui remonte donc _evidemment_ sur l'OLT du dessus, sur le 2nd port SFP+ qui a lui aussi un SFP Bifibre.
+1
Et comme je disais, là il n'y a que 2 châssis mais ça peut être plus.
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Moi, je voyais plutôt du simplex (1 fibre) ?
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Ben regardes mieux, qu'est-ce que tu veux que je te dise...
Ou alors Free a inventé les SFP+ 20G sur un semi form factor...
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Moi, je voyais plutôt du simplex (1 fibre) ?
Pardon !? Tu vois combien de fibres là sur le SFP ?
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Tous les autres sont en simplex. Bon là j'avoue qu'il sont un peu serrés, mais je pensais qu'il y avait deux SFP+.
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Du coup, la prochaine fois, tu feras confiance aux experts qui savent identifier ce qu'il faut sur une photo :)
Je crois qu'il n'y a rien de plus énervant que les gens qui essaient de t'apprendre ton métier :)
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Je passe sur le fait que les 2 brins sont 10x plus serrés que sur tous les autres ports, ce qui aurait pu éventuellement mettre la puce à l'oreille.
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Il faudrait pas prendre la grosse tête, je connais aussi. Là, je dois dire que je me suis laissé abuser par le fait que tout le reste est en simplex et que je pensais que les opérateurs n'utilisaient que du simplex.
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Ouais, donc 1x10G pour 36 arbres EPON remplis à fond puisqu'en ZMD ou on remplit les arbres a full capa, donc 1152 clients.
On va pas chipoter mais j'en compte 39 (16+16 sur le premier châssis et 5 sur le second).
On va dire que c'est la marge pour les arbres pas pleins.
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Pas d'histoire de grosse tête, tu as fait 1 page de HS sur un postulat totalement erroné au lieu de demander, j'imagine pour que la conclusion t'arrange, donc non.
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Du coup, la prochaine fois, tu feras confiance aux experts qui savent identifier ce qu'il faut sur une photo :)
Je crois qu'il n'y a rien de plus énervant que les gens qui essaient de t'apprendre ton métier :)
Tout le monde apprend en permanence, plus ou moins dans la douleur... Passé 70 piges, j'apprends toujours! Le plus difficile est d'arriver à mobiliser les bons neurones et suffisamment de synapses! ;)
Mais l'énervement reste très mauvais conseiller! ;) ;) ;)
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On va pas chipoter mais j'en compte 39 (16+16 sur le premier châssis et 5 sur le second).
En réalité, il y'en a 41, il y'a 7 optiques sur le chassis du bas, 4 en haut et 3 en bas (difficiles à voir, je ne les avais pas comptées au départ)
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j'imagine pour que la conclusion t'arrange, donc non.
Non, cela c'est un procès d'intention. Pour info, je travaille avec du LC, donc les fibres sont plus serrées que cela (les autres au dessus).
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Non, cela c'est un procès d'intention.
C'est quand même bizarre qu'on en vienne à chaque fois à la même conclusion...
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Pour info, je travaille avec du LC,
Ça tombe bien, il n'y a que ça sur la photo, y compris sur le SFP que tu n'as pas su identifier.
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Au dessus, c'est du SC, non ?
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Je parle de la partie uplink, je pense qu'on a tous fait la différence entre l'uplink, dont il est question, et les arbres :)
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Donc il n'y a pas que cela ;)
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Mais quel relou...
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Pas relou. 95% sur la photo est du SC, et 5% est du LC, et tu me dis que tout sur la photo est du LC. Un peu d'exagération ?
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Vivement que le ménage soit fait sur ce post, c'est d'un ridicule...
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Vivement que le ménage soit fait sur ce post, c'est d'un ridicule...
J'avoue que plutôt qu'une discussion autour des connecteurs SC / LC et de leur proportion sur l'OLT, je m'attendais plus à des analyses sur ce matos "designed by free" et notamment sur les différences majeurs avec les OLT GPON qu'on retrouve chez SFR/Bouygues/Orange (en dehors de la différence de norme GPON/EPON et du débit) et avec les OLT 10G-EPON des équipementiers (il y en a ?).
Je pense d'ailleurs que beaucoup de gens lisent ce fil sans rien dire et ont des attentes similaires aux miennes.
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Bah le truc c'est qu'il n'y a pas forcément de différences majeures : on a un chassis, avec des linecards. Certaines pour les PON, d'autres pour la trans. Plusieurs alimentations.
C'est très classique.
Au fond la plus grosse différence (passé la techno utilisée) c'est le design soviétique :D.
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Au niveau densité c'est pareil ?
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Je veux bien comparer à qqch qu'on connaît : https://lafibre.info/sfr-la-fibre/altice-lab-olt-gpon/ ou https://www.nokia.com/networks/products/73027330-isam-fttn-etsi/
Le soucis c'est qu'on va comparer de technos différentes, mais allons-y (corrigez moi si je me trompe).
OLT Free : 32 ports 10G-EPON sur 3U
OLT Altice Lab : 48 ports GPON ou 12 ports XG/XGS/NG-PON2 sur 3U // 144 ports GPON ou 36 ports sur 5U
OLT Nokia : 80 ports GPON sur 8U (ça semble peu il y a surement une LC plus dense qui existe)
Je voulais regarder les MA5800 de chez Huawei mais je trouve pas de doc.
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Là où Free a été intelligent, c'est qu'ils ont tout de suite mis des moyens dans la distrib' abonnés avec du 10G-EPON. Du coup ils ne sont pas dans la position d'un Orange qui doit se faire chier à mettre en parallèle des OLT/linecards XGPON avec des coupleurs 1:2 (pour injecter le GPON+XPGON pour garder la rétrocompatibilité) + redondance de partout ,etc.
Mais de l'autre, je trouve dommage d'avoir fait des économies de bout de chandelles, comme là sur la collecte.
Alors évidemment, ces 2 chassis, hors speedtests de kéké, ils ne vont pas saturer avant longtemps, et donc ils peuvent upgrader tranquillement, au fur et à mesure. Mais là tout tient juste sur _une_ fibre (simplex), sur _un_ sfp+. C'est donc un pari assez risqué (surtout quand il y a des pro dessus) et met de la pression sur les techs si une fibre ou un transceiver pète "bêtement".
Bien évidemment, le contre-argument c'est le fallback 4G/5G. Sauf que les récents incidents qu'on a vu passer, la partie mobile était emportée avec... Et quand bien même les antennes sont toujours connectées, le fait que des milliers de clients passent d'un coup de la fibre sur le mobile, ouch... les perfs chutent _très_ vite.
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Au fond la plus grosse différence (passé la techno utilisée) c'est le design soviétique :D.
Bah, il faut dire que chez Free, le seul fournisseur, c'est Free, partout le même matériel. Chez les autres, ils se fournissent chez Nokia, Altice Lab.. il y a différentes générations...
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Bah, il faut dire que chez Free, le seul fournisseur, c'est Free, partout le même matériel. Chez les autres, ils se fournissent chez Nokia, Altice Lab.. il y a différentes générations...
Quel rapport avec le design soviétique ?
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Là où Free a été intelligent, c'est qu'ils ont tout de suite mis des moyens dans la distrib' abonnés avec du 10G-EPON.
J'aime bien comment refuser le PON en disant que c'est de la merde pendant des années devient de l'intelligence.
Mais de l'autre, je trouve dommage d'avoir fait des économies de bout de chandelles, comme là sur la collecte.
Relativisons, il y a d'autres ports 10G et donc à priori moyen d'upgrader ça. A condition d'avoir des ports dispo en face bien sur.
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Vivement que le ménage soit fait sur ce post, c'est d'un ridicule...
Non, absolument pas, on est dans le sujet, le commentaire de photos d'OLT Free. Je suppose qu'en bon professionnel, tu sais que les SFP+ BiDi LC simplex, cela existe, et que cela a même beaucoup baissé de prix. D'autre part, quand on offre 10 Gb à ses abonnés, on peut s'attendre à ce que la collecte soit au moins 2*10 Gb.
C'est peut être un peu facile à ceux qui ont beaucoup parcouru les NROs de s'être aperçu que c'était des SFP+ duplex, mais j'avoue que je ne suis pas un professionnel des telecoms qui parcourt les NROs à longueur de journée. Cela ne m'empêche pas de travailler ailleurs avec de la fibre, et donc LC, duplex ou simplex dans mon cas. Ce qui confirme que vous avez raison, sur la photo du haut, c'est que l'on voit deux diodes allumées, l'une vers le haut, l'autre vers le bas, et donc qu'il y a bien deux SFP+, donc un de plus qu'en bas, dont l'un sert effectivement pour chainer les deux OLTs.
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Non, absolument pas, on est dans le sujet
Oui enfin, encore une fois il aura fallu 3 pages pour te faire admettre l'évidence.
le commentaire de photos d'OLT Free. Je suppose qu'en bon professionnel, tu sais que les SFP+ BiDi LC simplex, cela existe, et que cela a même beaucoup baissé de prix.
[...]
C'est peut être un peu facile à ceux qui ont beaucoup parcouru les NROs de s'être aperçu que c'était des SFP+ duplex
L'uplink commun aux deux OLT est un Bidi LC. Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il l'avait vu, lui.
D'autre part, quand on offre 10 Gb à ses abonnés, on peut s'attendre à ce que la collecte soit au moins 2*10 Gb.
Et quand on connait Free et qu'on est pas membre d'UF, on peut s'attendre à n'avoir que 10G sur une stack d'OLT.
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J'aime bien comment refuser le PON en disant que c'est de la merde pendant des années devient de l'intelligence.
Jamais refuser du PON, la preuve on en fait dans le FTTLA et le FTTH et rien n'empêche d'évoluer. Donc stop les p'tites piques merci.
Relativisons, il y a d'autres ports 10G et donc à priori moyen d'upgrader ça. A condition d'avoir des ports dispo en face bien sur.
Je parlais des économies de bout de chandelle pour la redondance, pas l'upgrade.
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J'aime bien comment refuser le PON en disant que c'est de la merde pendant des années devient de l'intelligence.
Relativisons, il y a d'autres ports 10G et donc à priori moyen d'upgrader ça. A condition d'avoir des ports dispo en face bien sur.
Ou enlever le cache à droite du Switch et y mettre un module 100G par exemple.
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Jamais refuser du PON, la preuve on en fait dans le FTTLA et le FTTH et rien n'empêche d'évoluer. Donc stop les p'tites piques merci.
Désolé si ça n'était pas clair, mais je parlais bien de la position de Free. C'est bien de ça dont tu parlais toi-même non ?
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J'aime bien comment refuser le PON en disant que c'est de la merde pendant des années devient de l'intelligence.
Il y en a bien d'autre qui disait la même sur le 10G et qui veulent le lancer en 2023 finalement ;)
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Oui enfin, encore une fois il aura fallu 3 pages pour te faire admettre l'évidence.
Non, je l'ai admis dès que l'on s'est mis d'accord que je ne regardais pas la même partie de la photo. Le reste, ce sont des procès d'incompétence et d'intention.
L'uplink commun aux deux OLT est un Bidi LC. Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il l'avait vu, lui.
Oui, parce que je ne regardais pas la même partie de l'OLT, et que là c'est plus facile à voir, car pas caché par les câbles au-dessus.
Et quand on connait Free et qu'on est pas membre d'UF, on peut s'attendre à n'avoir que 10G sur une stack d'OLT.
Là encore procès d'intention. D'ailleurs, si tu vas de temps en temps voir du côté d'UF, tu as du t'apercevoir que les news étaient souvent commentées par des Free haters, donc membre d'UF n'est pas un critère. Sinon, toi même tu es un peu biaisé contre Free.
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Le reste, ce sont des procès d'incompétence et d'intention.
Si ça n'était pas récurrent, je pourrais être d'accord avec cela. Mais il y a beaucoup trop de gens qui te le font remarquer sur ce forum pour pouvoir plaider la bonne foi.
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Si ça n'était pas récurrent, je pourrais être d'accord avec cela. Mais il y a beaucoup trop de gens qui te le font remarquer sur ce forum pour pouvoir plaider la bonne foi.
Houla!On nettoie les dérapages "tous azimuths", ou on continue? :( :( :(
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Ou enlever le cache à droite du Switch et y mettre un module 100G par exemple.
N'hésite pas à partager des photos même si je ne doute pas de son existence ;).
Il y en a bien d'autre qui disait la même sur le 10G et qui veulent le lancer en 2023 finalement ;)
C'est une façon de voir, mais est-ce qu'on a un rejet aussi franc du 10G que celui du PON ?
Pour moi la posture actuelle c'est que le 10G n'est à date pas nécessaire. Alors que le PON était vu comme un mauvais choix d'infrastructure. J'imagine que tu saisis la nuance.
Je ne pense pas que grand monde ici ira critiquer le fait de tenter une autre techno "intermédiaire" en se lançant 5-7 ans plus tard sur le PON (flem de calculer).
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Après, Free n'a pas eu le choix. Il n'y avait pas assez de fibres qui arrivaient aux PMs pour faire du P2P, et pas d'électricité dans les PMs pour mettre des switchs fibre. Là, par contre, ils pourraient soigner la collecte.
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Après, Free n'a pas eu le choix. Il n'y avait pas assez de fibres qui arrivaient aux PMs pour faire du P2P, et pas d'électricité dans les PMs pour mettre des switchs fibre.
Je vais relativiser le "pas le choix" : il est toujours possible d'adducter les PM (comme Free peut le faire sur certaines zones, au delà de la ZTD) ou de continuer à demander des PM électrifiés (difficile de juger mais ça a du être assez vite arrêté).
Après que d'un point de vue pragmatique (et financier ?), le choix de passer sur le PON s'impose on est d'accord.
Là, par contre, ils pourraient soigner la collecte.
Est-ce qu'il y a vraiment des clients qui se plaignent de ne pas avoir 7-8Gbps le soir ?
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Est-ce qu'il y a vraiment des clients qui se plaignent de ne pas avoir 7-8Gbps le soir ?
Oui, le soir ou pas, on voit pas mal de sujets. Mais ce n'est pas si simple.
1) Il faut avoir la configuration nécessaire (carte réseau 10 Gb SFP+, câble DAC ou SFP+ + jarretière)
3) Pour atteindre 7-8 Gb/s, il faut avoir le PC assez puissant, c'est assez rare.
Donc en général, cela n'engage pas beaucoup d'offrir du 10 Gb, puisque que peu l'utilisent, pour l'instant.
Le problème n'est donc en général pas la collecte, mais tout de même, pour faire les choses correctement, quand on a des ports 10 Gb, il faudrait avoir une collecte à au moins 2*10 Gb/s. D'autre part, comme le disait Optix, quand un SFP+ se met à lâcher, il y a l'autre pour faire passer le trafic. Surtout quand on chaine les OLTs, car cela veut dire que si le SFP+ de la collecte tombe, c'est tous les OLTs qui tombent.
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Si ça n'était pas récurrent, je pourrais être d'accord avec cela. Mais il y a beaucoup trop de gens qui te le font remarquer sur ce forum pour pouvoir plaider la bonne foi.
Non, pas beaucoup, souvent les mêmes, et la plupart très partisans, dont certains pratiquent l’agressivité qui leur tient lieu d'argumentation, le dénigrement, voire la calomnie, sans aucun respect de la charte du forum. Et comme ils ne sont pas repris, ils se sentent impunis et continuent.
Je reçois des messages personnels, de nouveaux inscrits, qui ont été agressés lors de leurs premiers posts parce que leurs commentaires de bonne foi ne plaisaient pas à certains. Ils me disent, "On se fait souvent agresser sur le forum ? On se croirait sur UF..." (où au moins sur les news, la modération est très souvent absente et certains s'en donnent à cœur joie).
Cela décourage certains nouveaux inscrits de poster.
Un peu de respect et de bienveillance ne ferait pas de mal sur ce forum !
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Non, pas beaucoup, souvent les mêmes, et la plupart très partisans, dont certains pratiquent l’agressivité qui leur tient lieu d'argumentation, le dénigrement, voire la calomnie, sans aucun respect de la charte du forum. Et comme ils ne sont pas repris, ils se sentent impunis et continuent.
Je reçois des messages personnels, de nouveaux inscrits, qui ont été agressés lors de leurs premiers posts parce que leurs commentaires de bonne foi ne plaisaient pas à certains. Ils me disent, "On se fait souvent agresser sur le forum ? On se croirait sur UF..." (où au moins sur les news, la modération est très souvent absente et certains s'en donnent à cœur joie).
Cela décourage certains nouveaux inscrits de poster.
Un peu de respect et de bienveillance ne ferait pas de mal sur ce forum !
La section fixe et mobile Free, oui, c'est du même ordre. On retrouve pas mal de monde d'ici sur uf d'ailleurs (un niveau encore plus défouloir là bas).
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Perso, j'admire Free sur certains aspects (Segment Routing, design des chassis, 10G-EPON), mais je les trouve vraiment mauvais sur d'autres (réseau de collecte faiblard et peu redondé, politique de peering, ipv4 4rd).
Il y'a aussi des choses où ils étaient avant-gardistes et ils ne le sont plus : Réseau 3/4G bien en avance sur les autres, reverse DNS personnalisable, bypass de la box, télé en M3U
Pour moi, le meilleur accès résidentiel qu'on peut trouver, encore aujourd'hui, c'est l'accès livré avec la Freebox Mini 4K : 30€/mois pour 1G down et 600M Up, livré sur un SFP BiDi classique, sur un VLAN.
J'ai eu ça chez moi pendant un moment, avant ma FTTO, d'ailleurs :)
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Perso, j'admire Free sur certains aspects (Segment Routing, design des chassis, 10G-EPON), mais je les trouve vraiment mauvais sur d'autres (réseau de collecte faiblard et peu redondé, politique de peering, ipv4 4rd).
Il y'a aussi des choses où ils étaient avant-gardistes et ils ne le sont plus : Réseau 3/4G bien en avance sur les autres, reverse DNS personnalisable, bypass de la box, télé en M3U
Pour moi, le meilleur accès résidentiel qu'on peut trouver, encore aujourd'hui, c'est l'accès livré avec la Freebox Mini 4K : 30€/mois pour 1G down et 600M Up, livré sur un SFP BiDi classique, sur un VLAN.
J'ai eu ça chez moi pendant un moment, avant ma FTTO, d'ailleurs :)
Il est vrai que l'on ne peut être et avoir été...
Étant un abonné Free de longue date. Je pense faire partie de ceux qui peuvent de se permettre de critiquer cet opérateur, parfois vertement, avec un recul lucide.
[Digression ON]
Chacun voit midi à sa porte, et certains en ces murs semblent avoir un lourd contentieux (un pourrait croire personnel?) avec l'opérateur.
Il est clair pour moi que tout sectarisme doit être banni de ces murs, y compris chez les intervenants se présentant comme "chevronnés".
Une chose que j'ai pu noter est l'extrême sensibilité de plusieurs intervenants, qui ont "quelques" difficultés à passer au 2ème degré ou au mode humour.
Pour ma part, ayant été quelquefois échaudé, j'essaie de m'astreindre à baliser tout humour, cela évite certaines méprises... Ce n'est pas toujours réussi, et contrairement à ce que pourraient laisser entendre certains y compris au niveau de la modération, la perfection n'est pas de ce monde!
[/Digression ON]
Bonne soirée à toutes et à tous!
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Oui, le soir ou pas, on voit pas mal de sujets. Mais ce n'est pas si simple.
1) Il faut avoir la configuration nécessaire (carte réseau 10 Gb SFP+, câble DAC ou SFP+ + jarretière)
3) Pour atteindre 7-8 Gb/s, il faut avoir le PC assez puissant, c'est assez rare.
Justement mon propos n'est pas "le soir ou pas" (sinon je n'aurais pas précisé "le soir"), je parle en mettant de côté les gens qui n'ont pas de quoi faire un speedtest à 7-8G le matin. Ceux qui restent ils existent ? Je ne suis même pas certain.
Et sur l'aspect désormais "pro", les Freebox Pro ont vocation à plutôt être utilisées en dehors des heures les plus chargées.
Le problème n'est donc en général pas la collecte, mais tout de même, pour faire les choses correctement, quand on a des ports 10 Gb, il faudrait avoir une collecte à au moins 2*10 Gb/s. D'autre part, comme le disait Optix, quand un SFP+ se met à lâcher, il y a l'autre pour faire passer le trafic. Surtout quand on chaine les OLTs, car cela veut dire que si le SFP+ de la collecte tombe, c'est tous les OLTs qui tombent.
Juste pour savoir, cet OLT est relié à un switch/routeur dans le NRA/O, selon vous il y a combien de ports qui partent dudit équipement vers le réseau en amont ?
Et plus généralement, vous pensez vraiment que si il y a qqch à améliorer niveau redondance sur ce réseau, c'est ce point ? Risquer de perdre 3-5 OLT parce qu'un SFP défaille ?
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Je me suis fait la même réflexion, quand tu chaînes les NRO, chaîner les OLT c'est plus vraiment grave. ;D
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du coup, à part Free (et orange vu qu'ils ont déjà un réseau national de l'époque de FT), Bouygues et SFR ont des fibres dédiées de chaque OLT vers les POP régionaux ? Ou eux aussi ils mutualisent au NRO ?
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Je me suis fait la même réflexion, quand tu chaînes les NRO, chaîner les OLT c'est plus vraiment grave. ;D
Sur 10 Gb toujours ? ;)
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du coup, à part Free (et orange vu qu'ils ont déjà un réseau national de l'époque de FT), Bouygues et SFR ont des fibres dédiées de chaque OLT vers les POP régionaux ? Ou eux aussi ils mutualisent au NRO ?
Si ton échelle est régionale, personne n'emmènera un OLT depuis un NRO vers un POP régional en direct.
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Sur 10 Gb toujours ? ;)
Cela dit au delà de la blague, la réflexion est intéressante car il me semble que Free avait tendance à mettre du bidi (1G puis 10G ?) parfois sur 2FO (jadis il n'était pas possible de commander une LFO monofibre), et la redondance (toute relative) induite a du se perdre en passant sur des débits supérieurs.
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Sur 10 Gb toujours ? ;)
C'est toujours d'actualité cette légende ?
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C'est toujours d'actualité cette légende ?
C'est pas une légende, des OLT chainés en 10G, c'est courant, fais pas genre :P
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C'est pas une légende, des OLT chainés en 10G, c'est courant, fais pas genre :P
Ah des olt, oui, pourquoi pas. Je pensais que ça parlé des NRO.
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Ah des olt, oui, pourquoi pas. Je pensais que ça parlé des NRO.
Pour les NRO cela a(vait été ?) le cas sur Paris (voir reportage sur un nro de free sur ce forum)
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Je veux bien entendre que les NRO soient a minima en n*10G avec DWDM et OADM sur le passage, j'en ai déjà vu :P
Maintenant, savoir si c'est la majorité ou l'inverse, je ne saurais dire, je ne fréquente pas assez les NRO Orange pour généraliser
Pour les NRO cela a(vait été ?) le cas sur Paris (voir reportage sur un nro de free sur ce forum)
Les photos datent de 2007, je pense qu'on peut aisément partir du principe que ça a un peu évolué depuis :D
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Pour les NRO cela a(vait été ?) le cas sur Paris (voir reportage sur un nro de free sur ce forum)
Non même pas.
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Les photos datent de 2007, je pense qu'on peut aisément partir du principe que ça a un peu évolué depuis :D
Oui, voilà, un peu beaucoup même.
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Il y'a bien eu des boucles en 1x10G entre 2007 et le remplacement des derniers 4900M, quand même :P
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Ah des olt, oui, pourquoi pas. Je pensais que ça parlé des NRO.
Ouais enfin, il y a encore pas si longtemps c'était du 2x10G les NRO Free sur les vieux 49M.
Depuis le passage sur des NCS 5K1, les boucles sont en 1x100G.
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Tiens, suffit de demander ::)
Ps: Nico si tu veux rajouter à ton post :P
Merci xp25.
Je suis clairement choqué. 10Gb/s d'uplink/collecte seulement pour ~38 arbres 8Gb/s. Et ils osent vendre/annoncer des débits de 8Gb/s?
J'aurais imaginé au minimum qu'ils mettraient au minimum des uplink à 40Gb/s (voire 100Gb/s) pour offrir leur 8Gb/s...
Leon.
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Merci xp25.
Je suis clairement choqué. 10Gb/s d'uplink/collecte seulement pour ~38 arbres 8Gb/s. Et ils osent vendre/annoncer des débits de 8Gb/s?
J'aurais imaginé au minimum qu'ils mettraient au minimum des uplink à 40Gb/s (voire 100Gb/s) pour offrir leur 8Gb/s...
Leon.
Je pense surtout qu'ils savent pertinemment que c'est purement marketing et que 99.9% de leurs clients GP n'exploiteront jamais ça. Statistiquement ça passe.
D'ailleurs, on le voit sur le terrain, Free propose peut être les débits maximum les plus hauts avec le 8Gbps, mais tu l'as rarement à toute heure, contrairement au 2Gbps des concurrents.
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Le 2 Gb des concurrents, tu ne l'as pas non plus, puisqu'il est partagé (c'est à dire que chaque port fait 1 Gb, il faudrait 2 PCs téléchargeant en même temps à 1 Gb pour l'atteindre, c'est peu probable). On est proche de la limite du GPON, 2.5 Gb/s, mais peu de chance de l'atteindre dans ces conditions.On peut d'ailleurs remarquer que c'est parce que Free propose 10 Gb, que les concurrents se sont sentis obligés de sortir des offres affichées 2 Gb.
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Je pense surtout qu'ils savent pertinemment que c'est purement marketing et que 99.9% de leurs clients GP n'exploiteront jamais ça. Statistiquement ça passe.
D'ailleurs, on le voit sur le terrain, Free propose peut être les débits maximum les plus hauts avec le 8Gbps, mais tu l'as rarement à toute heure, contrairement au 2Gbps des concurrents.
T'inquiète pas que le 2G des concurrents c'est aussi marketing, ça aurait les mêmes risques de saturation (mais au niveau de l'arbre pon) que le 8G.
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Le 2 Gb des concurrents, tu ne l'as pas non plus, puisqu'il est partagé (c'est à dire que chaque port fait 1 Gb, il faudrait 2 PCs téléchargeant en même temps à 1 Gb pour l'atteindre, c'est peu probable). On est proche de la limite du GPON, 2.5 Gb/s, mais peu de chance de l'atteindre dans ces conditions.On peut d'ailleurs remarquer que c'est parce que Free propose 10 Gb, que les concurrents se sont sentis obligés de sortir des offres affichées 2 Gb.
Objection, Bbox Wifi 6 tu as un port RJ45 10G dessus.
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Objection, Bbox Wifi 6 tu as un port RJ45 10G dessus.
Encore plus marketing que les autres pour le moment.
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Ben écoute, je t'invite à brancher un PC avec une carte 2.5G ou 10G sur ce port et de tester, tu vas être surpris. :)
En effet c'est du GPON derrière, il y a donc un risque de ne pas avoir les 2Gbps. Sauf que dans tous les cas, le débit est distribué équitablement en cas de forte sollicitation.
La proba que plusieurs clients sur un arbre de 32 ou 64 tirent au max elle est ultra faible.
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Ben écoute, je t'invite à brancher un PC avec une carte 2.5G ou 10G sur ce port et de tester, tu vas être surpris.
On atteint 10G lors des tests ?
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C'est une offre 2Gbps DL, donc non. Tu auras "que" 2Gbps. Mais fiables :)
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C'est une offre 2Gbps DL, donc non. Tu auras "que" 2Gbps. Mais fiables :)
D'accord, donc port 10G inutile, donc c'est marketing, pour le moment.
Et on en revient toujours au même, que ce soit 8, 2.5, 2, le risque de saturation est faible, car peu démocratisé.
Quoi que pour du 2, le risque est quand même au dessus des autres, l'investissement étant très faible pour en profiter, et bien plus de monde sur un même arbre pon.
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Il y a maintenant des ports muti-gig, 2.5 ou 5 Gb. Mais bon, c'est encore rare (même si cela devient plus fréquent sur les dernières cartes mère). C'est peut-être aussi pour cela que Free a sorti la pop. Ce genre de port est quand même moins cher que le 10 Gb. Et c'est quand même plus facile à atteindre que 7 ou 8 Gb.
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T'inquiète pas que le 2G des concurrents c'est aussi marketing, ça aurait les mêmes risques de saturation (mais au niveau de l'arbre pon) que le 8G.
Chez Free tu as aussi le même risque de saturation au niveau de l'arbre 10G-EPON mais en plus la contention est augmentée par le chaînage des OLT.
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Il y a maintenant des ports muti-gig, 2.5 ou 5 Gb. Mais bon, c'est encore rare (même si cela devient plus fréquent sur les dernières cartes mère). C'est peut-être aussi pour cela que Free a sorti la pop. Ce genre de port est quand même moins cher que le 10 Gb. Et c'est quand même plus facile à atteindre que 7 ou 8 Gb.
Sans parler de la config matériel abonné, pour le 8G faut quand même du bon matériel.
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Chez Free tu as aussi le même risque de saturation au niveau de l'arbre 10G-EPON mais en plus la contention est augmentée par le chaînage des OLT.
J'ai pas dit le contraire, et, ça a été dit (suggéré) plus haut.
Mais vu que peu exploité et tout le monde n'a pas le matos pour, c'est moins risqué que du 2.5, ou une simple carte mère récente suffit.
Et surtout, faut pas oublier la mention : jusqu'à !!! (Présente chez tous les opérateurs GP)
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Ce n'est pas marketing, c'est bon pour l'évolutivité. On ne parle pas de port 10G dans les pubs, déjà.
Et surtout, cela va permettre une longue durée de vie à cette box, c'est là que c'est intéressant. Le jour où les offres 10G se démocratiseront, la Bbox Wifi 6 sera capable de les gérer sans problème. Sinon je te parle pas du bilan carbone de remplacer toutes les box...
De plus, le port accepte la synchro en 2.5G. Il accepte donc tous les laptops embarquant cette techno.
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Ce n'est pas marketing, c'est bon pour l'évolutivité. On ne parle pas de port 10G dans les pubs, déjà.
Et surtout, cela va permettre une longue durée de vie à cette box, c'est là que c'est intéressant. Le jour où les offres 10G se démocratiseront, la Bbox Wifi 6 sera capable de les gérer sans problème. Sinon je te parle pas du bilan carbone de remplacer toutes les box...
De plus, le port accepte la synchro en 2.5G. Il accepte donc tous les laptops embarquant cette techno.
Oui, on verra tout ça dans 4/5 ans.
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Je pense quand même avant, deux ans. On commence à parler sérieusement du XGS-PON, et à l'étranger ((Suisse, Belgique), on commence à voir apparaitre des offres à 10 Gb ou plus. Et donc il faudra que la collecte suive...
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Je pense quand même avant, deux ans. On commence à parler sérieusement du XGS-PON, et à l'étranger ((Suisse, Belgique), on commence à voir apparaitre des offres à 10 Gb ou plus. Et donc il faudra que la collecte suive...
On parle bien de la très grande majorité des utilisateurs... Les geeks, c'est autre chose, et les "vrais" besoins en 10G, en dehors de certains télé-travailleurs qui peuvent avoir ce besoin, les opérateurs GP ne se bousculeront pas pour le 10G...
Je serais curieux de connaître les statistiques chez Free, en dehors des "shootés aux speedtests"... ;) ;) ;)
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Je pense surtout qu'ils savent pertinemment que c'est purement marketing et que 99.9% de leurs clients GP n'exploiteront jamais ça. Statistiquement ça passe.
D'ailleurs, on le voit sur le terrain, Free propose peut être les débits maximum les plus hauts avec le 8Gbps, mais tu l'as rarement à toute heure, contrairement au 2Gbps des concurrents.
On est parfaitement d'accord. C'est du pur marketing à la con. Les gens qui s'y connaissent un peu ne sont pas dupe.
La seule "utilisation", pour la majorité des gens c'est pour faire un speed-test impressionnant, donc jouer à "qui a la plus grosse", et rien de plus. Un speedtest, ça dure quelques secondes, et c'est réalisé très rarement, donc risque de saturation ultra faible.
Seuls quelques rares ultra geek/nerds sont capable d'imaginer des usages pour du 10Gb. J'imagine bien des migrations de machines virtuelles à chaud entre un serveur @home et un serveur dédié en datacenter. Ou système de fichier synchronisé entre serveurs redondants... Mais il faut des serveurs dédiés avec plus de 1Gb/s en face, ça ne court pas les rues.
Je bidouille beaucoup avec des SDR en ce moment (Software Defined Radio), et on peut imaginer capturer des dizaines de MHz de bande passante radio sur un SDR distant... Il faut ~34Mb/s pour chaque MHz.
Dans 10 ans, peut-être qu'on trouvera une utilisation "grand public" crédible, et donc un vrai intérêt, pour un accès à Internet 10Gb/s. Mais aujourd'hui...
Et pour finir, ne t'inquiète pas, j'ai bien conscience de la mauvaise qualité du réseau Free par rapport à la concurrence, à la fois côté collecte et côté interconnexions peering/transit. Le fait qu'ils vendent du 8-10Gb/s n'y change absolument rien.
On parle bien de la très grande majorité des utilisateurs... Les geeks, c'est autre chose, et les "vrais" besoins en 10G, en dehors de certains télé-travailleurs qui peuvent avoir ce besoin, les opérateurs GP ne se bousculeront pas pour le 10G...
Je serais curieux de connaître les statistiques chez Free, en dehors des "shootés aux speedtests"... ;) ;) ;)
Pour le télétravail : sur mon accès 400Mb/s, les serveurs VPN de ma grande entreprise brident volontairement chaque connexion VPN à 50Mb/s. Et pourtant, ça fonctionne à merveille, même pour utiliser une machine virtuelle CAO à distance, avec une bonne résolution d'écran.
Télétravailler à 2 personnes sur 1 seul accès 400Mb/s, et faire tourner plusieurs Youtube / Netflix en plus en même temps, ça se fait sans aucun problème.
Je rappelle pour ordre de grandeur : un blueray 4k, c'est 50 à 80Mb/s... Je ne connais aucun service de streaming qui dépasse les 20Mb/s même en 4K.
Je rappelle : en entreprise, les PC sont en 100Mb/s ou en 1Gb/s. Le 100Mb/s est encore très répandu en entreprise. On ne voit quasiment jamais de poste de travail en 10Gb/s sauf cas ultra spécifiques.
Leon.
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Le 10Gbits aujourd'hui pour le GP, c'est comme avoir une tondeuse autoportée pour faire une fois par mois son carré 5x5 de pelouse.
Passer du 100Mbits cuivre au 1Gbits fibre, c'était surtout pour l'upload qui reste à max 40Mbits en VDSL2 quand ta ligne baigne dans de l'eau bénite ou que tu habites dans le NRA.
Données Arcep 2021 :
56Kbits -> 8Mbits = ciseau = oublié du THD
8Mbits -> 100Mbits = tondeuse manuelle = SP°
100Mbits -> 1Gbits = tondeuse électrique = GP
1Gbits -> 2Gbits = tondeuse essence = passionné
2Gbits et + = tondeuse autoportée = professionnel
°Service Public THD ≥ 30Mbits.
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En dehors du débit, il n'y a surtout pas de redondance au niveau des liens pour résister à une simple panne d'un transceiver ou d'un équipement amont défectueux (surtout quand on sait des pro passent dessus désormais).
Après on peut s'en offusquer, mais ça reste un choix d'opérateur privé qui cherche à maximiser sa rentabilité au détriment de la robustesse de son réseau.
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En dehors du débit, il n'y a surtout pas de redondance au niveau des liens pour résister à une simple panne d'un transceiver ou d'un équipement amont défectueux (surtout quand on sait des pro passent dessus désormais).
Après on peut s'en offusquer, mais ça reste un choix d'opérateur privé qui cherche à maximiser sa rentabilité au détriment de la robustesse de son réseau.
T'es pas chez Free mais t'as tout compris ;D
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Hello.
Je ne me rappelle pas d'un sujet proche parlant des modules mis dans les OLT.
J'ai vu que chez photonics, il existe des modules au format XFP permettant de faire du 10G-EPON asymétrique (comme actuellement) ET symétrique.
Est-ce qu'au vu du matériel installé, il vous semble possible que Free bascule un jour sur du 10G-EPON symétrique ? J'ai cru comprendre que le passage d'un uplink de 1.25Gbps à 10Gbps est transparent pour la norme, modulo le transceiver de l'ONU en face supportant les wavelength.
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Je pense que ce sera réservé aux offres Free Pro avec la nouvelle box en préparation ;)
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Pour info dans les deux premiers tiroir de l'olt vous pouvez mettre des QSFP en 40G (ou plus au besoin). (Venant du POP)
Et en bas les classiques en 10G. :D
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Pour info dans les deux premiers tiroir de l'olt vous pouvez mettre des QSFP en 40G (ou plus au besoin). (Venant du POP)
Et en bas les classiques en 10G. :D
Un olt ne sera jamais raccordé directement sur un pop.
Et non, on ne peut pas mettre de QSFP dans les 2 Slot du haut.
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Un olt ne sera jamais raccordé directement sur un pop.
J'ai simplifier lol
Mais en détails .. lol ( OLT > NRA (SW) > POP (DWDM) ;)
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J'ai simplifier lol
Mais en détails .. lol ( OLT > NRA (SW) > POP (DWDM) ;)
C'est mieux, même si le dwdn n'est pas forcément obligatoire entre le nra et le pop.