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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: d3uterium le 30 novembre 2016 à 13:32:44
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Bonjour à tous !
J'ai cherché dans différentes sections avant de poster ce sujet, et je m'excuse pas avance si je n'utilise pas la bonne section pour poster ma problématique !
J'explique mon problème :
J'habite un logement fibré, avec, comme beaucoup, le PTO dans le tableau électrique.
Avec la disposition de l'appartement, il m'est assez inconfortable (techniquement et esthétiquement), d'avoir ma freebox dans l'entrée!
J'ai donc pensé à différentes solutions, et j'en suis arrivé là :
- Laisser l'ONT dans l'entrée et tirer utiliser les RJ45 de l'appartement pour arriver directement à la freebox, une vingtaine de mètres plus loin.
Problème n°1 : contrairement à mon ancienne livebox, la Freebox ne reçoit pas de WAN en RJ45 sorti de l'ONT, mais une sorte de format propriétaire (?)
Problème n°2 : même si je trouve une solution, j'utilise le seul RJ45 du salon et je ne peux plus revenir au brassage dans le tableau électrique pour diffuser aux autres pièces, pas bon !
- Tirer une fibre de 20m à travers la gaine du RJ45 (y'a de la place, en apparence...)
J'ai donc acheté une jarretière de 20m chez Folan, SC-UPC d'un côté (ONT) et SC-APC de l'autre (PTO). En la tirant depuis le tableau jusqu'au salon, j'ai eu la désagréable surprise de voir que la fin de la gaine était une gaine plate ICTA... le connecteur UPC est resté coincé... j'ai essayé de passer dans l'autre sens... j'ai essayé d'arrondir la gaine... tout ce que j'ai réussi à faire est à serrer fortement le noeud coulant autour de la fibre et mettre une jarretière de 20m à la poubelle...
J'ai donc, après m'être trituré un moment le cerveau... pensé à ce plan d'action :
1- J'achète un rouleau de fibre 9/125 (sans terminaison)
2- J'achète des connecteurs rapides chez Cablematic ainsi que les outils pour dénuder et couper la fibre de façon adéquate
3- Je tire la fibre à l'aide d'un tire fil (sans connecteurs ça ne va pas être très compliqué :-) )
4- Je fais la liaison à l'aide des connecteurs rapides et roule !
Les soucis :
-Je n'ai jamais fait ça... même si j'ai l'habitude de faire ça en ethernet et de sertir des RJ45, j'ai un peu peur de la "rigueur" que nécessite la fibre, même si ces composants rapides sont réputés sans ponçage... collage.. etc...
-Je ne sais pas ce que valent ces connecteurs, ils sont dit -63dB en réflectance (excellente valeur non ?), mais aussi bien sur le PC que l'APC, j'ai mes doutes, et je ne connais pas bien les technologies de la fibre.
-Sur le site de Cablematic, je trouve ça :
pour l'apc :
http://www.cablematic.fr/rechercheur/rapide-apc/Connecteur-rapide-a-fibre-optique-SC_slash_APC-SM-9_slash_125um/FM61/?pag=1
pour l'upc :
http://www.cablematic.fr/rechercheur/rapide-pc/Rapide-fibre-optique-connecteur-SC_slash_PC-SM-9_slash_125um/FM62/?pag=3
Seul souci, c'est que le connecteur bleu est un "PC" et non un UPC, le service client ne parle pas bien anglais et j'ai du mal à croire qu'un PC soit donné pour -63db alors qu'on trouve ici et là des valeurs comme "-40db"
Mes questions dans tout ça :
- Est-ce que ma démarche est bonne, est ce que ma solution est viable ?
- On ne trouve nulle part des connecteurs rapides UPC, uniquement des "PC", est-ce similaire en fin de compte ?
- La perte à l'insertion pour ces connecteurs est donnée pour 0.01db (j'y crois moyen), sachant qu'actuellement, j'ai 850D/350U mbits de débit, est-ce que je vais tout de même retrouver des valeurs similaires avec ma technique peu orthodoxe ?
Merci d'avance à tous ceux qui auront le courage de me lire, et encore un autre merci à ceux qui auront le courage de me répondre :).
Bonne journée à tous et excusez mes questions de profane :)
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Les connecteurs mécaniques .. Perso je ne ferai pas confiance à ce genre de matériel.
On revient pour moi au problème de "bouger le PTO" qu'ont connu certains ici. C'est plutôt borderline comme solution mais à ta place, j'appelle le SAV de ton FAI pour signaler une coupure de fibre, et quand le gars arrive je lui mets le problème sous le nez pour qu'il déplace le PTO en lui glissant un petit billet de remerciement.
Sinon tu trouves quelqu'un ici ou là avec le matériel adéquat pour faire la soudure proprement.
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Autre solution que les connecteurs rapides, les pigtails (bout de fibre + connecteur déjà installé) + 3M fibrlok.
Mais ça coute cher, surtout si tu n'as qu'une paire de connecteur à réaliser...
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Merci pour vos réponses !
Bon, effectivement, en me renseignant un peu, tirer une fibre a l'air plus compliquée que ce que j'imaginais (et l'équipement plus couteux...)
Premièrement, je ne suis pas très fan de faire venir un tech chez moi pour faire le boulot, en pretextant une excuse un peu limite, je comprends que certains puissent le faire, mais je n'ose pas et ça me dérange.
3M a l'air de faire des "easy cleavers" fournis avec ses raccords rapides, mais je ne trouve ni le prix ni la dispo nulle part...
J'essaie de trouver une solution, celle que j'ai trouvée jusqu'à maintenant aurait tendance à faire palir nombreux techniciens ici... c'est un peu "inédit" à priori vu le peu d'informations que j'arrive à trouver sur le sujet:
J'achète
- Un clone """"sérieux"""" (ceux en métal, réglés en usine) d'une cliveuse FC-6S, au pire je n'ai perdu qu'une poignée d'euros
- 1 quick connector APC (déjà poli), insertion loss <0.3dB, Reflectance <-60dB
- 1 quick connector UPC (déjà poli), insertion loss <0.5dB (ça reste correct ? ça me semble beaucoup...), Reflectance <-45dB (idem, c'est donné pour -50 un UPC normalement non ?)
- De quoi dénuder une fibre 9/125 (gaine de 250µm donc ?)
- Un rouleau de fibre (2 ou 3mm ??) 9/125
- Des ciseaux Kevlar
Process
-J'enlève la gaine exterieure
-Je coupe le Kevlar
-Je dénude la gaine 250µ
-Je clive
-J'insère dans le connecteur et je verrouille
-Je fais pareil de l'autre côté
Les connecteurs "mécaniques" ont l'air de faire le boulot en fin de fibre. En tout cas, de nombreux utilisateurs semblent satisfaits, et puis, la performance ça reste du tout où rien, donc à priori, ça fonctionne.
Je précise que je suis un gros profane, et que je vais, peut être, perdre mon temps et mon argent, mais je suis un bricoleur dans l'âme et j'aime croire qu'une solution bricolage à "bas cout" est toujours possible. Au pire, j'aurais perdu du temps et quelques euros..
A quoi n'ai-je pas pensé ?
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Curieux de voir le résultat. J'avoue que perso je ne ferai pas confiance aux connecteurs mécaniques, mais faut jamais dire jamais :)
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Les épissures mécaniques ont une atténuation de 0,2 dB après c'est la norme quand on calcule le bilan de notre lien optique. Mais l'installation que tu veux faire quel bordel .....
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Rebonjour et merci pour les retours!
Quel bordel? Pourquoi donc?
Après quelques recherches, j'ai trouvé des upc à <-50db, des apc à -60, le tout donné pour <0.2db en insertion loss, tests à l'appui.
J'attends un retour du fournisseur avant de commander, je pense avoir un peu verrouillé le matos nécessaire, je ne vois pas, en théorie, ce qui peut clocher.
Ce qui m'inquiète surtout, c'est la qualité du clivage, le clone de la cliveuse est donné pour +-0.5 degrés d'angle de coupe, ce qui conviendrait, mais à ce prix j'ai des doutes... Bon, les gars ont l'air d'y arriver...
Pour résumer (je ne sais pas comment faire plus simple,à part avec des pigtails et des fibrlock mais le problème de coupe reste le même) :
Je coupe la fibre, je la tire avec une aiguille scotchée (pour pas tirer ni contraindre l'ame)
Je dénude les deux côtés
Je nettoie à l'isobutanol
Je clive
J'assemble
Ça devrait rouler ? Quelle serait une solution plus simple ? Sans faire intervenir un tech pour un motif discutable :)
Merci à tous !
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Sur le papier, on peut lancer la machine ;D
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Bon, les commandes sont lancées, après quelques tergiversations et reflexions ;D, nous avons donc :
-Un monomode simplex 9/125 SC/APC - SP/APC de 25 mètres de Cablematic (Amazon) - je sacrifierai un embout et je n'aurais plus qu'un embout à mettre
-Un ciseau pour le Kevlar + deux outils pour dénuder (une pince pour les gaines jusqu'à 250µ puis une autre pour le 125 (à priori ?)
-Des lingettes sèches spéciales fibre
-2 (au cas où j'en casse un) connecteurs rapides SC/UPC (<-50dB return loss, <0.3dB insertion loss)
-Un clone de cliveuse FC-6S réputé "haute précision, metal" avec des avis très positifs, on verra bien, même si j'ai mes doutes... je ne lui demande pas 5000 coupes ceci dit... juste une...
pour un montant total de 48€ (j'avais un bon d'achat sur Amazon, 53€ si on ne le compte pas)
La suite dans deux mois, quand j'aurais reçu tous les colis ;D.
En espérant un heureux dénouement ;D
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Pour le moment ta commande tiens la route :) après la pince à détuber tu trouve du miller facilement sur amazon pour pas chère . La pince se compose selon les modèles, généralement de trois trous 250 125 9. Les lingettes non pelucheuse, le ciseaux pour kevlar tu aurais franchement pus t'abstenir pour une seule utilisation un ciseau basique aurais fais l'affaire voir la pince coupente.
Par contre pourquoi tu n'est pas resté sur un apc ?
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Salut Babou !
En fait, j'ai, un SC / APC côté PTO et un SC / UPC côté SFP.
Du coup, ayant du mal à trouver des APC de confiance (ils tournaient tous autour de -50dB sur les specs, au lieu des -60dB à priori "standard"), je me suis dit : autant partir sur une jarretière 25m 9/125 APC/APC (12€ sur amazon, le 30m est à 28€, va comprendre...), et couper un côté, comme ça, j'ai une seule liaison à faire (j'ai pris deux connecteurs SC/UPC par prudence, au cas où un est défectueux).
J'aurais donc bien un SC/APC d'un côté, et un UPC de l'autre.
Pour les lingettes et le ciseau, j'ai hésité oui, mais j'ai trouvé ce kit :
(https://www.solidrop.net/photo/new-pattern-fiber-optic-stripper-kit-with-cable-striping-plier-and-slip-resistant-scissors-3packs.jpg)
pour 13€ fdpin... soit disant (j'ai du mal à faire confiance à la qualité, malgré les avis positifs) réglé d'usine etc... je me suis dit que je ne risquais pas grand chose.
Les lingettes c'est effectivement peut être superflu :).
Je ne manquerai pas de poster un reportage photo de l'ensemble ;D
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Oui rien de compliqué en soit un pigtail c'est le therme pour désigner une jarretière couper en deux avec un connecteur à l'extrémité . ok d'accord je comprends mieux. Les outils te seront largement suffisant par contre c'est quoi cette pince verte ?!!
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C'est une excellente question, il me semble (j'ai bien dit il me semble haha) qu'il s'agit de l'outil pour réaliser le dernier dénudage plus précisèment que la pince, donc je crois que c'est la jaune pour :
Gaine 3-2mm
Gaine 0.9MM
Et que l'autre s'occupe du 0.25mm.
Je suis pas sur pour le coup :)
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Perso pendant Mes 6 mois de formation je n'ai jamais utilisé ça ^^ La pince jaune typiquement une copie d'une pince jonard 125 donc tu aura Le 125 micron et le 250 micron dessus donc pas besoin de plus pour détuber ta fibre, donc je cherche encore l'utilité de cette pince verte lol
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Mhhh, j'ai un peu cherché :
Apparemment, la pince verte dispose de plusieurs "étages" et coupe : la gaine 3mm, les fibres kevlar et ne laisse que le buffer de 250µm, c'est un "quick stripper", OK...
J'ai vu quelques vidéos/tests de fibres soudées après avoir été clivées par mon clone tout pourri, la coupe est propre... ça pourrait même marcher dis donc ;D.
Petite question (qui n'a pas grand chose à voir) sur une petite incompréhension de ma part :
La jarretière FOLAN que j'ai foutu à la poubelle est une monomode, donc théoriquement en 9/125 avec un buffer de 250 (ou 900?) (si j'ai bien compris).
Hier, je me suis "amusé" à la désosser, et je ne comprends pas trop ce que j'ai vu :
On commence par le revetement extérieur, qui doit faire 3mm à l'extérieur et 2 dedans (ou quelque chose comme ça)
Viennent ensuite les fibres kevlar
Ensuite, il y avait dedans comme une autre gaine, de l'ordre du mm (buffer de 900 ?)
Là, j'arrive à la fibre, enfin je crois : la gaine optique n'a pas l'air de faire 0.125mm mais bien plus, 0.125 c'est un poil de barbe, et là c'était bien plus épais, j'ai donc pris ça pour un buffer de 250 (mais là, ça fait trop de couches non ? et ce n'est pas censé être transparent non ?)
je dénude encore une fois et là j'arrive à ce qui me semble être une fibre d'une épaisseur de 0.125mm (en tout cas ce n'était pas 9 microns...).
Je ne comprends pas, il n'y a pas une épaisseur en trop ? les jarretières FOLAN ne sont pas des 9/125 monomodes ? Est ce que j'ai vraiment dénudé la gaine optique pour ne laisser que le coeur ? Ai-je une vue si perçante ? ;D
(J'essaie de bien comprendre la construction des fibres avant d'attaquer)
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Tu a forcèment t'arrêter sur la gaine optique donc les 125µm le coeur tu ne le verra que sur la soudeuse lors d'une épissure par fusion autrement ne le cherche pas à l'oeil nu :)
(http://img11.hostingpics.net/pics/955171structurefibre.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=955171structurefibre.jpg)
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Ça y est ! Le looong pigtail est passé dans la gaine jusqu'au salon !
Plus qu'a attendre la suite !
Je n'ai pas eu l'impression de tirer fort mais je suis inquiet car je n'aimerais pas découvrir que la fibre est cassée une fois tout le boulot fait ! J'ai essayé d'eclairer le bout de l'apc avec une frontale en regardant à l'autre bout du câble mais je n'ai pas vu de lumière, alors qu'avec le petit bout coupé ça fonctionne. C'est peut être normal vu la distance et les coudes?
À part avec un appareil pour mesurer le signal y'a t'il un moyen low cost de vérifier? Ou ce sera la surprise? J'ai vraiment pas l'impression d'avoir forcé comme une brute, et je me dis que le kevlar doit quand même encaisser un peu !
A bientôt pour le prochain épisode!
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à part avec un laser, je ne crois pas..
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Bonjour à tous !
Je remonte ce sujet pour faire un petit retour sur mon épopée pour déplacer la Freebox dans le salon ;D.
Après mon dernier message, j'ai reçu très rapidement le simplex 9/125, il n'y avait plus qu'à attendre les colis venant de Chine!
Pour tuer le temps, j'ai donc décidé, avec l'aide de ma chère et tendre, de tirer la fibre dans la gaine du RJ45, à l'aide d'un tire fil en nylon.
Je déroule donc le tire fil... 10m...20m...25m... rien (à savoir qu'il y a moins de 15m de gaine)...
Je tente dans l'autre sens... même topo... Super...
En tendant l'oreille, il faut se rendre à l'évidence.. les gros sagouins qui ont fait l'électricité (logement NEUF!!), n'ont pas jugé utile de mettre un Y... la gaine unique de 25mm qui amène la TV et l'ethernet se sépare en deux, la liaison se faisant... dans le vide : le tire fil part dans le mur !
Je retente quelques fois et coup de bol, j'arrive à passer par la prise TV... bon ben, prise TV ce sera !
Je coupe un côté de la fibre pour ne pas avoir à passer le connecteur donc, et c'est parti !
Tout se passe bien, je force un peu en tirant, ça m'inquiète (voir mon dernier message)...
Le temps passe et... (je vous passe l'arrivée des colis l'un après l'autre...)
(http://image.noelshack.com/minis/2016/52/1483138757-dsc-1526.png) (http://www.noelshack.com/2016-52-1483138757-dsc-1526.jpg)
Le matos est là ! (ne faites pas attention aux fruits ;D )
- Ciseaux : rien à dire, très précis et de bonne facture
- Le truc vert : je ne sais pas à quoi ça sert au final...
- La pince : elle fait un peu plus "cheap" que le reste mais reste quand même loin de la "pince plastoc"
- Les lingettes : ce sont des lingettes ;D
- La cliveuse : hé bien, bonne surprise, construction robuste, bon guidage linéaire du disque de coupe, très "pro" pour 17€ ! A voir à l'usage après...
- Les connecteurs : ils ne sont pas sur la photo, mais ce sont ceux là, 77cts pièce... : https://fr.aliexpress.com/item/FTTH-SC-UPC-SM-Fiber-Optic-Field-Assembly-Fast-Connector/32773688514.html (https://fr.aliexpress.com/item/FTTH-SC-UPC-SM-Fiber-Optic-Field-Assembly-Fast-Connector/32773688514.html)
C'est parti !
Bon déjà, après un premier essai totalement infructueux, je me rends compte que la fibre est sectionnée sur 20 bons centimètres (comme quoi j'étais pas inquiet pour rien), je sors la fibre coupée de la gaine extérieure, je recoupe et je recommence !
1°) Je dénude à l'aide de la pince la gaine extérieure et je coupe le kevlar à l'aide des ciseaux
2°) La, il faut improviser, je ne sais pas ce qu'ils ont chez Cablematic, mais le buffer de 0.9mm ne fait jamais la même épaisseur, passant de 0.9 à 0.3mm environ sur quelques centimètres... ça ne touche pas la pince pour dénuder, je passe donc dans le trou pour le 0.125 sans appuyer à fond... ça fonctionne...
3°) Je dénude le reste à l'aide du petit outil bleu fourni avec la cliveuse (0.125mm), il est gradué et bien pratique pour dénuder à la bonne longueur
4°) Je remplace le "porte fibre" de la cliveuse par celui fourni avec les connecteurs, je ferme et... clac! c'est clivé!
5°) j'insère dans le connecteur, je referme, je passe le connecteur sur "ON" et c'est le moment de vérité...
Je remets la freebox en route, la lumière verte d'alimentation du boitier s'allume... je plug le connecteur et... et.... et...
(http://image.noelshack.com/minis/2016/52/1483138756-dsc-1523.png) (http://www.noelshack.com/2016-52-1483138756-dsc-1523.jpg)
YEAH !
ça fonctionne !
On remet tout en ordre, on fait passer les cables dans les gouttières et c'est parti pour un speedtest pour voir l'étendue des dégâts !
Bon, j'ai perdu 80mbps de débit, je suis passé de 830mbps à 750... je pense que je m'en remettrai ;D Je n'ai plus de cables qui sortent du tableau électrique et plus de freebox dans le couloir !
Je suis assez agréablement surpris (et inquiet pour l'industrie européenne) par la qualité des produits chinois à bas coût, j'ai peut être eu du bol, mais tout fait très propre et robuste, pour un prix dérisoire... Après, quand on voit que ces voleurs de Cablematic proposent la même cliveuse que moi (FC-6S chinoise) à 180€ alors que je l'ai payée 17, on se dit qu'on paie pas forcèment le bon prix chez nous hein !
J'espère que mon expérience fera "jurisprudence" (sans prétention ;D) pour ceux qui voudraient déplacer leur matériel sans déplacer le PTO!
A plus et merci à tous pour vos conseils !
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Après, quand on voit que ces voleurs de Cablematic proposent la même cliveuse que moi (FC-6S chinoise) à 180€ alors que je l'ai payée 17, on se dit qu'on paie pas forcèment le bon prix chez nous hein !
Oui alors je demande à voir si c'est la même ou une contrefaçon quand même. Moi j'achète plein de produits sur DX/Ali et j'ai pas trop de doute sur le fait que ce ne soit pas un original.
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Et du coup qu'elle est la différence de puissance de signal mesurée par la Freebox ?
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Bah dis donc c'est pas la bonne humeur qui vous étouffe vous ;D
Nico : c'est la même, à la base l'original FC-6S c'est ça : https://www.sumitomoelectric.com/product/fc-6s/
Chez Aliexpress : https://fr.aliexpress.com/item/High-Precision-Fiber-Cleaver-Optic-Connector-FC-6S-Optical-Fiber-Cleaver-Used-in-FTTX-FTTH-Free/2039182824.html
Chez Cablematic : http://www.cablematic.fr/cables-et-accessoires-fibre-optique/Fibre-optique-de-precision-de-coupe-FC_hyphen_6/TK25/?pag=18
Je peux te certifier à 100% que ce sont les mêmes, tu ne trouves pas de FC-6S "made in China" à plus de 30€
Je n'aime pas le mot contrefaçon quand il n'y a pas volonté de tromper sur l'originalité ou pas, c'est un clone, une copie, mais pas une "contrefaçon", tu sais que tu achètes un clone, et tu sais que Cablematic se fait une marge de sagouin dessus...
Huissier : ça je ne sais pas ! Je suis en ZMD, derrière un ONU, les puissances ne remontent pas jusqu'à la console (N/A). Toutefois, je ne pense pas que la différence soit significative, étant donné que... ben, ça fonctionne quoi ! Je ne mets même pas la perte de débit sur le compte du quick-connector, mais plutôt sur les 20m de câble ethernet supplèmentaire pour aller jusqu'au PC.
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J'étais juste curieux de connaître la perte lié aux connecteurs et du fibrlock ; )
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Et tu "plafonnerais" à 750 mbps ?
HS : Le problème avec les "contrefaçon", ce sont juste les brevets, au sens noble du terme. On ne peut pas laisser des boîtes s'occuper de la R&D pour ensuite tout copier.
Je ne connais pas le marché des cliveuses, mails il faut garder ca à l'esprit de manière générale.
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Bah dis donc c'est pas la bonne humeur qui vous étouffe vous ;D
Moi je te dis bravo :)
Merci pour ton retour très instructif pour les non-initiés du genre.
Je m'étais posé le même problème pour délocaliser mon ONT du PTO en passant de la fibre dans les gaines électriques.
Au final mon installation électrique étant très ancienne, il y a pas mal de boitier de dérivation un peu planqué partout (plafond, mur) j'ai donc abandonné au vu des difficultés à passer ne serais-ce que le tire-fil.
J'avais donc arrêté de me poser ces questions, mais il est vrai que le matériel chez les chinois à l'air finalement suffisant et accessible pour ce travail ponctuel.
Au final tu as émis dans tes échanges pas mal d'options sur le matos et les fournitures à utiliser, je serais intéresser par un bilan de ce que tu as (et où) finalement acheté et utilisé pour arriver à tes fins.
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Et tu "plafonnerais" à 750 mbps ?
A vérifier mais chez Free en infra 10G-EPON on n'arrive visiblement de toute façon pas à atteindre le Gbps. J'en parle ici (https://lafibre.info/1gb-free/debit-maximum-dans-les-zmd-10g-epon/).
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Je n'aime pas le mot contrefaçon
J'appelais juste un chat un chat, que ce soit un mot plutôt négatif me semble logique.
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Je ne mets même pas la perte de débit sur le compte du quick-connector, mais plutôt sur les 20m de câble ethernet supplèmentaire pour aller jusqu'au PC.
si ton câble Ethernet ne dépasse pas 100M la perte n'est pas là
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merci du retour et de la liste de matériel :) c'est bon a savoir et a garder dans un coin de tete ^^
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si ton câble Ethernet ne dépasse pas 100M la perte n'est pas là
+1, je ne pense pas que l'installation soit pour qqch dans la perte de débit. Il faudrait re-tester en matinée pour voir.
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Bonjour, le problème vient bien de mon installation, j'ai déplacé le PC dans le salon pour faire le test et je retrouve mon débit, au même moment de la journée.
Le problème ne doit pas venir des câbles mais de mes sertissages pourris, de plus, je n'ai pas changé les prises RJ45 des murs en tirant mes cat6 dans les murs, ça doit jouer, en gros ça fait :
Freebox --> Mur du salon --> Sortie "Salon" du tableau electrique --> Entrée "Bureau" du tableau --> Sortie mur du bureau --> Entrée switch Gbps
ça fait beaucoup de connexions.
@clean31 :
Pas de soucis pour le bilan :
- Cliveuse "clone" FC-6S : 17€
- Connecteur rapide SC-UPC : 1.4€ fdpin
- Outils de dénudage + ciseaux kevlar : 13€
- Simplex 20m 9/125 Cablematic SC-APC/SC-APC (j'ai sacrifié un côté) : vente flash 12€
Soit un total de 43,4€ :)
J'ai tout pris chez Aliexpress (chez AUA Store pour les outils et Shenzhen Toplink Technology pour les connecteurs) à l'exception du Simplex, que j'ai pris sur Amazon chez Cablematic.
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Super, merci à toi :)
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@clean31 :
Pas de soucis pour le bilan :
- Cliveuse "clone" FC-6S : 17€
- Connecteur rapide SC-UPC : 1.4€ fdpin
- Outils de dénudage + ciseaux kevlar : 13€
J'ai tout pris chez Aliexpress (chez AUA Store pour les outils et Shenzhen Toplink Technology pour les connecteurs) à l'exception du Simplex, que j'ai pris sur Amazon chez Cablematic.
Je fibre la maison en multimode OM4 et connecteurs rapides également.
Je m'y perds sur AliExpress pour commander le même ensemble ; t'aurais les liens directs (dans le mail de facture ou autre) ?
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Je fibre la maison en multimode OM4 et connecteurs rapides également.
En multimode ? Sérieux ? En 2017
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Oui, LAN residentiel.
Pourquoi ? Qu'est-ce qu'il y aurait de mal ?
Que proposerais tu et comment / avec quels équipements ?
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Oui, LAN residentiel.
Pourquoi ? Qu'est-ce qu'il y aurait de mal ?
Absolument rien si on était en 2003
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2 types de câbles : 12 brins pour 6x Duplex LC et 8 brins pour 4x Duplex LC , le tout sur SFP+ 10Gb SR
Le choix s'est fait sur
- les coûts des équipements : cartes réseaux Intel et Mellanox, switch Dlink SmartPro DGS-1510-28X et Mikrotik
- la consommation moindre des SFP+ 10Gb SR Multimode vs Monomode
- inutile de dépasser les 300m de longueur de cable
Avant de passer commande des câbles, j'avais demandé à différents fabriquants de voir pour me faire un câble multibrin OM4 + 2x OS2 mais personne n'a souhaité me le proposer pour 1x 50m en 14 brins + 6x 30m en 10 brins
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Curieux de voir le résultat. J'avoue que perso je ne ferai pas confiance aux connecteurs mécaniques, mais faut jamais dire jamais :)
C'est ce qu'on m'a installé il y a presque 6 ans :
(https://lafibre.info/images/altice/201203_ftth_axione_pau_21.jpg)
Et toujours pas de souci.
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Là c'est dans un endroit qui n'est jamais bougé à priori, dans une BPE ou un PBO je serais moins chaud. D'ailleurs plus personne le fait si je ne m'abuse.
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Pratiquement, c'est mon PTO, donc un peu dans le cas de figure de d3uterium.
Et je n'y touche effectivement jamais (ou presque), donc c'est un cas idéal de fibre ne subissant aucune contrainte physique.
Reste que quand j'ai présenté mon installation dans ce forum il y a des années, on m'avait plus ou moins assuré que ça ne tiendrait pas bien longtemps.
Je suis parfaitement conscient que c'est loin d'être idéal, et que ça ne vaut clairement pas une bonne soudure.
Mais ça reste malgré tout une solution parfaitement fonctionnelle, et économique.
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Pratiquement, c'est mon PTO, donc un peu dans le cas de figure de d3uterium.
Et je n'y touche effectivement jamais (ou presque), donc c'est un cas idéal de fibre ne subissant aucune contrainte physique.
Reste que quand j'ai présenté mon installation dans ce forum il y a des années, on m'avait plus ou moins assuré que ça ne tiendrait pas bien longtemps.
Je suis parfaitement conscient que c'est loin d'être idéal, et que ça ne vaut clairement pas une bonne soudure.
Mais ça reste malgré tout une solution parfaitement fonctionnelle, et économique.
Enfin ce n'est pas par ce que ça tombe en marche chez toi que c'est une règle générale
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Rassure toi, si tu as opté pour de la OM4 ca convient tres bien pour ce genre d'usage, et ces fibres sont plus robustes que les monomode, leur diamètre du coeur est plus gros, moins sensible aux imperfections de soudure, connectique et autre.
Ce genre de raccord est effectivement pas le mieux adapté dans un environement ou tu brasse des fibres toute la journée, mais pour une install fixe tu auras pas de soucis, ca fonctionnera tres bien.
Le monde des telecom utilise plus de la monomode a cause des distances, mais en DC je pose quasi que de l'OM4, question de cout, compatibilité, meme en 2017...
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Quand tu lis "longue distance <550m", tu sais que le tableau a été fait par des aficionados de la multimode !
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Quand tu lis "longue distance <550m", tu sais que le tableau a été fait par des aficionados de la multimode !
j’imagine la tronche de mes chefs et de mes collègues si je propose de faire poser de la multimode...
même nos fibres tactiques sont toutes en monomode
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Enfin ce n'est pas par ce que ça tombe en marche chez toi que c'est une règle générale
Chez moi et chez 8000 autres abonnés du PBC, parce que c'est ainsi qu'ils raccordaient les logements avant l'arrivée d'Orange.
Je suis donc loin d'être un cas isolé, et ni dans l'ancien forum dédié au PBC, ni dans celui-ci, je ne me souviens avoir lu de témoignages d'abonnés ayant eu des problèmes avec ces épissures mécaniques.
Il faut donc, je pense, relativiser un peu: quand c'est bien fait, ça fonctionne bien.
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Chez moi et chez 8000 autres abonnés du PBC, parce que c'est ainsi qu'ils raccordaient les logements avant l'arrivée d'Orange.
Ca laisse rêveur....
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... mais alors, que penser de :
1. 3M – Connecteur LC, Multimode, Simplex, de chantier
=> https://www.touslescables.com/p.php?refcable=2346&ch=Ok&a=H5%2CK0H5&r=bpH5OL
2. Connecteur Rapide/Connecteur à Montage sur le Terrain LC/PC Multimode avec Férule Pré-polie, 0,9mm
=> https://www.fs.com/fr/products/35166.html
3. KELUSHI 50 pcs/lot SC Fiber Optique Rapide Connecteur Multimode FTTH SC Monomode UPC Connecteur Rapide
=> https://fr.aliexpress.com/item/10pcs-lot-SC-Optic-Fiber-Quick-Connector-Multimode-FTTH-SC-Single-Mode-UPC-Fast-Connector/32609361373.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10305_10304_10307_10306_10060_10302_10155_10154_10056_10055_10054_10059_10534_10533_10532_100031_10099_10338_10339_10103_10102_10052_10053_10107_10050_10142_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10177_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10184_10078_10079_10073,searchweb201603_14,ppcSwitch_5&btsid=82111478-efb2-48ea-886e-018f027b3940&algo_expid=2c3c8555-92f1-4c8d-b142-c95b017618c9-0&algo_pvid=2c3c8555-92f1-4c8d-b142-c95b017618c9
4. FTTH Fiber Optique Hybride Adaptateur LC (Mâle) à SC (Femelle) Type Multimode Duplex 50/125um
=> https://fr.aliexpress.com/store/product/5pieces-lot-FTTH-Fiber-Optic-Hybrid-Adaptor-LC-Male-to-SC-Female-Type-Multimode-Duplex-50/609294_32787967935.html?spm=a2g0w.12010612.0.0.380ee3cEEEMqv
?!
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"de chantier", je trouve que le terme est approprié.
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j’imagine la tronche de mes chefs et de mes collègues si je propose de faire poser de la multimode...
même nos fibres tactiques sont toutes en monomode
Mattmatt, les solutions que tu proposes ou que je propose c'est une chose, tu amène des arguments techniques, seulment derrière il y a un financier qui signe le PO, et faut bien faire avec ce qu'il ont décidé pour des questions de cout, de compatibilité, facilité, fiabilité etc.
Pour le SAN faut se trainer l’héritage du mltimode, meme si perso je ferais plus ca aujourd'hui, il faut aussi vivre avec un parc de systèmes qui ont jusqu'a 10 ans, tout se remplace pas en un jour.
Pour en revnire au sujet des connecteurs "quick" c'est certe pas une solution adaptée a une installation pro, mais pour un particulier qui a pas de soudeuse, ca reste le plus économique et tres fiable si on le fait correctement, surtout avec de la mutimode qui a bon carractère...
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Chez moi et chez 8000 autres abonnés du PBC, parce que c'est ainsi qu'ils raccordaient les logements avant l'arrivée d'Orange.
Je suis donc loin d'être un cas isolé, et ni dans l'ancien forum dédié au PBC, ni dans celui-ci, je ne me souviens avoir lu de témoignages d'abonnés ayant eu des problèmes avec ces épissures mécaniques.
Il faut donc, je pense, relativiser un peu: quand c'est bien fait, ça fonctionne bien.
Oui, c'est la méthode utilisé par le PauBC, mais j'ai entendu de mon coté qu'il y avait beaucoup de SAV...
Il faudrait des chiffres récent, mais au début, c'était la moitié des clients qui ont deux ans d’ancienneté qui avaient du demander un SAV pour coupure.
La raison de la non utilisation de soudure pour le raccordement client est le prix des soudeuses, prohibitif, il y a 15 ans, lors du lancement du PauBC.
CitéFibre utilisait des Fiberlock pour la même raison.
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.... vous proposeriez quelle soudeuse au meilleur rapport qualité/prix pour un particulier ? (potentiellement 84 soudures à faire chez moi + possiblement chez des amis)
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Vu le volume, c'est surement plus intéressant de louer si tu trouves.
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.... vous proposeriez quelle soudeuse au meilleur rapport qualité/prix pour un particulier ? (potentiellement 84 soudures à faire chez moi + possiblement chez des amis)
Je crois que l'on achète la journée de soudure vers les 7/800€.
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.... vous proposeriez quelle soudeuse au meilleur rapport qualité/prix pour un particulier ? (potentiellement 84 soudures à faire chez moi + possiblement chez des amis)
84 soudures ? tu heberge un DC chez toi ?
Tu amortiras jamais l'investissement, soit tu mets des connecteurs sans soudure, soit tu te trouve un pote qui en a une, et ca te coutera une cote de boeuf + une bouteille de Bordeaux ;)
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Je crois que l'on achète la journée de soudure vers les 7/800€.
Une boite me propose 30 € HT / soudure (soit 2520 € HT); réussi à nego à 15 € HT / soudure ... + 200 € de déplacement, hors tirage & installations de coffrets / tiroir optique
Tu amortiras jamais l'investissement, soit tu mets des connecteurs sans soudure, soit tu te trouve un pote qui en a une, et ca te coutera une cote de boeuf + une bouteille de Bordeaux ;)
Budget : si possible moins de 2000 €
Je fais ce que j'ai à faire pour ma maison, puis chez des amis si intéressés et ensuite revente ... ça sera toujours moins cher que les devis que j'avais fait faire !
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Une boite me propose 30 € HT / soudure (soit 2520 € HT); réussi à nego à 15 € HT / soudure ... + 200 € de déplacement, hors tirage & installations de coffrets / tiroir optique
Budget : si possible moins de 2000 €
Je fais ce que j'ai à faire pour ma maison, puis chez des amis si intéressés et ensuite revente ... ça sera toujours moins cher que les devis que j'avais fait faire !
Payer à la soudure ? Non
Ça se négocie en forfait/jour
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Alors loue un soudeuse si tu as pas d'autre alternative, mais il faut un minimum d'expérience pour le faire soi meme.
http://www.fuzion-equipements.fr/content/7-Occasion
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Alors loue un soudeuse si tu as pas d'autre alternative, mais il faut un minimum d'expérience pour le faire soi meme.
http://www.fuzion-equipements.fr/content/7-Occasion
Tu es stupide de conseiller une soudeuse à quelqu'un sans expérience ?
C'est juste bon pour l'abîmer et qu'il rembourse 5000€ de remise en état.
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Tu es stupide de conseiller une soudeuse à quelqu'un sans expérience ?
*j'apprends vite ;)
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.... vous proposeriez quelle soudeuse au meilleur rapport qualité/prix pour un particulier ? (potentiellement 84 soudures à faire chez moi + possiblement chez des amis)
Une soudeuse n'a pas d'intérêt pour de la fibre multimode que tu veux utiliser. Avec une épissure mécanique, ça passe très bien avec ce genre de fibre. Et tu as des connecteurs multimode (je ne me souviens plus le nom) où tu installes directement la fibre clivée et nettoyée, sans aucune soudure. Miky en a parlé un peu plus tôt. C'est encore plus pratique. Dans ce cas, tu installes de préférence des petits câbles optiques de bout en bout, en continu, sans aucune soudure/épissure au milieu.
La multimode c'est une bonne idée pour une petite installation amateur, car c'est (beaucoup) plus facile à manipuler, à installer.
Ca n'est pas forcèment "future proof", mais je pense sérieusement que les équipements multimodes seront encore trouvable dans 15 ans.
PS : pourquoi vouloir un réseau fibre chez soi? Juste pour le fun? On est bien d'accord que réellement, ça n'a que très très peu d'intérêt par rapport à un réseau de paires torsadées et prises RJ45. C'est une complication assez inutile... A part si c'est un amusement.
Leon.
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Une soudeuse n'a pas d'intérêt pour de la fibre multimode que tu veux utiliser. Avec une épissure mécanique, ça passe très bien avec ce genre de fibre. Et tu as des connecteurs multimode (je ne me souviens plus le nom) où tu installes directement la fibre clivée et nettoyée, sans aucune soudure. Miky en a parlé un peu plus tôt. C'est encore plus pratique. Dans ce cas, tu installes de préférence des petits câbles optiques de bout en bout, en continu, sans aucune soudure/épissure au milieu.
Oui, j'avais précédemment listé ces connecteurs rapides pour du multimode
=> https://lafibre.info/installation-fibre/tirer-une-fibre-nue-et-faire-des-terminaisons-a-base-de-quick-connector/msg503055/#msg503055
La multimode c'est une bonne idée pour une petite installation amateur, car c'est (beaucoup) plus facile à manipuler, à installer.
Ca n'est pas forcèment "future proof", mais je pense sérieusement que les équipements multimodes seront encore trouvable dans 15 ans.
Depuis que je lis ici les avis d'installation fibre Mono vs Multi, à chaque fois on me dit que c'est dépassé et que l'avenir est la Monomode
Bizarrement en audiovisuel broadcast, on voit de plus en plus d'équipements en Multimode OM3, notamment ceux destinés à l'IP Live.
PS : pourquoi vouloir un réseau fibre chez soi? Juste pour le fun? On est bien d'accord que réellement, ça n'a que très très peu d'intérêt par rapport à un réseau de paires torsadées et prises RJ45. C'est une complication assez inutile... A part si c'est un amusement.
J'ai acquis une maison qui date de 2003 ; à "l'époque", pas de RJ45.
J'ai d'abord souhaité faire mon réseau en RJ45 Grade 3+S, pour faire passer la TNT en RJ45 ; j'avais réussis à obtenir tout le nécessaire Hager en grade 3s pour faire la distri DTI/RJ/TNT ...
Finalement, je n'ai pu tirer difficilement que 2 prises RJ45 Grade 3+S tellement le câble est rigide & les gaines tortillées dans les murs.
D'un coté je dispose de nombreux équipements informatiques et fais du R&D de systèmes dédiées à l'audiovisuel "dans mon garage/cave".
De l'autre si je passe 1 câble RJ45 dans des gaines existantes, à la place du cable coax de la TV et/ou des prises téléphoniques, autant passer de la fibre multibrin pour le même diamètre & emmerdement, tout en permettant de disposer au minimum du 10GbE (je dispose depuis quelques années de cartes Intel et Mellanox en 10 GbE sur mes PC & NAS)
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Depuis que je lis ici les avis d'installation fibre Mono vs Multi, à chaque fois on me dit que c'est dépassé et que l'avenir est la Monomode
Bizarrement en audiovisuel broadcast, on voit de plus en plus d'équipements en Multimode OM3, notamment ceux destinés à l'IP Live.
J'ai acquis une maison qui date de 2003 ; à "l'époque", pas de RJ45.
Dans le monde pro dans lequel vivent nos amis, oui, la multimode s'essouffle. C'est un fait.
Mais ça n'est pas une raison pour délaisser cette solution qui est moins chère et plus pratique à installer, pour un amateur, pour une petite installation domestique, avec des liaisons qui ne dépasse pas les 100m.
Bref, on n'applique pas les mêmes solution entre un monde pro et un monde de bidouilleurs amateur. Surtout pas!
A moins que tu ne veuilles (comme certains ici apparemment) faire comme les pros, juste pour faire comme les pros. J'espère sérieusement que ça n'est pas ton cas, et que tu as dépassé ce stade.
La monomode, c'est plus complexe à manipuler, et ça nécessite du matériel beaucoup plus cher (soudeuse).
Bref, j'ai bien compris ton besoin de bidouille, et je te dis : fonce pour de la multimode, sans aucune soudure ou épissure. Tu ne regretteras pas ton investissement.
Leon.
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A moins que tu ne veuilles (comme certains ici apparemment) faire comme les pros, juste pour faire comme les pros. J'espère sérieusement que ça n'est pas ton cas, et que tu as dépassé ce stade.
Pas du tout : je souhaite juste disposer du réseau en 10 GbE et en option pouvoir passer à 40GbE dans le futur*
Je dois avoir max 30m de longueur entre les 2 équipements les plus lointain !
*le 10GbE (1200 Mo/s) est déjà saturé en transferts de fichiers entre 2 SSD M2 Samsung 960 pro ...
Bref, j'ai bien compris ton besoin de bidouille, et je te dis : fonce pour de la multimode, sans aucune soudure ou épissure. Tu ne regretteras pas ton investissement.
Ok, merci, tu me rassures !
à la base, ici, je ne souhaitais juste une réponse de clean31 à propos de ses achats :
- Cliveuse "clone" FC-6S : 17€
- Connecteur rapide SC-UPC : 1.4€ fdpin
- Outils de dénudage + ciseaux kevlar : 13€
A moins qu'avec ces type de connecteurs :
Connecteur Rapide/Connecteur à Montage sur le Terrain LC/PC Multimode avec Férule Pré-polie, 0,9mm
=> https://www.fs.com/fr/products/35166.html
... je n'ai pas besoin de Cliveuse "clone" FC-6S & Outils de dénudage + ciseaux kevlar
??!??
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A moins qu'avec ces type de connecteurs :
Connecteur Rapide/Connecteur à Montage sur le Terrain LC/PC Multimode avec Férule Pré-polie, 0,9mm
=> https://www.fs.com/fr/products/35166.html
... je n'ai pas besoin de Cliveuse "clone" FC-6S & Outils de dénudage + ciseaux kevlar
??!??
Non, dans tous les cas, tu as impérativement des outils pour préparer la fibre (cliveuse au moins).
Lis bien la descritption de ton connecteur :
L'assemblage des connecteurs rapides de type LC ne nécessite que des outils normaux de préparation de fibres : un outil à dénuder la fibre optique, des lingettes et un couperet de la fibre. L’alimentation électrique n’est pas requise. Il faut justement dénuder le tampon, cliver et nettoyer la fibre, puis insérer la fibre dans le Connecteur Rapide. L’installation prend quelques minutes et ne pourrait pas être plus facile.
Leon.
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Bizarrement en audiovisuel broadcast, on voit de plus en plus d'équipements en Multimode OM3, notamment ceux destinés à l'IP Live.
pour être mon fond de commerce, je peux dire que c'est faux, il n'y a plus de multimode dans le métier depuis 10 ans ou alors on est pas dans le broadcast mais dans l'atelier audiovisuel de la MJC de la compote en bauges en savoie.
pour preuve hugues qui est venu me voir au travail peut témoigner
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pour être mon fond de commerce, je peux dire que c'est faux, il n'y a plus de multimode dans le métier depuis 10 ans ou alors on est pas dans le broadcast mais dans l'atelier audiovisuel de la MJC de la compote en bauges en savoie.
pour preuve hugues qui est venu me voir au travail peut témoigner
Et pourtant ... bcp d'équipement pour l'IP Live (SMPTE ST 2022-6) propose le multimode (aja, Blackmagic, GrassValey, Ridel, Nevion ...)
Que comporte ton fond de commerce ?
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Et pourtant ... bcp d'équipement pour l'IP Live (SMPTE ST 2022-6) propose le multimode (aja, Blackmagic, GrassValey, Ridel, Nevion ...)
Que comporte ton fond de commerce ?
Ben justement tout ces braves gens proposent d'abord du mono puis du multi pour la comptabilité avec les vieux trucs déjà en place.
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Pas du tout : je souhaite juste disposer du réseau en 10 GbE et en option pouvoir passer à 40GbE dans le futur*
J'avais loupé ça.
Si tu souhaites pré-disposer ton installation à du 40Gbps (ce qui n'a franchement pas d'intérêt, mais bon) alors il faut oublier la multimode. A moins d'utiliser des connecteurs MPO, mais franchement, ça sera ingérable. Dans ce cas, la monomode est quasi indispensable.
Donc à toi de voir:
* soit tu fais une croix sur le 40Gbps et tu fais une installation en multimode (ce que je te conseillerai). Tu auras du 10Gbps, ce qui est déjà monstrueux.
* soit tu t'emmerdes avec de la monomode, et tu as une vraie installation de pro, compatible 40Gbps
Leon.
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En fait, je pensais dans le futur, au besoin d'une solution de ce type pour passer de 4x OM4 duplex à 1x 40GbE
(http://images.mesdiscussions.net/eco/mesimages/90037/1xQSFP4x10bESFPFemale.jpg)
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Tu as pas peur de saturer avec seulement 40 Gb/s sur un reseau domestique ? ;)
A part ca meme avis que Leon, avec une fibre OM4 tu sera bien moins em°°°dé, c'est moins délicat, un connecteur mal nettoyé, rayé au autre, ca passera, pas sur que que avec une monomode tu y arrive.
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A part ca meme avis que Leon, avec une fibre OM4 tu sera bien moins em°°°dé, c'est moins délicat, un connecteur mal nettoyé, rayé au autre, ca passera, pas sur que que avec une monomode tu y arrive.
C'est marrant, j'aurais dit totalement l'inverse. Parce que du mono c'est fait pour 10km, donc faire 300m, même avec des conditions pourries, ça passe (testé et approuvé)
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- la consommation moindre des SFP+ 10Gb SR Multimode vs Monomode
Keskequoi ?!
Rassure toi, si tu as opté pour de la OM4 ca convient tres bien pour ce genre d'usage, et ces fibres sont plus robustes que les monomode, leur diamètre du coeur est plus gros, moins sensible aux imperfections de soudure, connectique et autre.
C'est à ce demander si tu as déjà déployé du mono... C'est tellement confort en interbatiment, tu as bcp plus de marge d'atténuation.
Pas du tout : je souhaite juste disposer du réseau en 10 GbE et en option pouvoir passer à 40GbE dans le futur*
Je dois avoir max 30m de longueur entre les 2 équipements les plus lointain !
Bah oublies le multi, en 40G il faut du MPO (t'as pas envie) ou du multi.
Sinon le mieux c'est de trouver quelqu'un qui veut bien souder pour toi.
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C'est à ce demander si tu as déjà déployé du mono... C'est tellement confort en interbatiment, tu as bcp plus de marge d'atténuation.
ben non, il bosse avec les mecs des SAN qui ont 15 ans de retard par rapport au reste de la profession.
tu sais Hugues, c'est les mecs qui en 2017 viennent te dire en réunion que la monomode ne se justifie que pour de l’inter-bâtiment.
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C'est exactemnt ca, la monmode on la met inter-etage, inter-sites, et arrivée telecom, le reste c'est c'est multimode, quand aux serveurs, les 3/4 ont leur LAN en cuivre sur agregation multiport 1000BT.
Maintenant c'est pas moi qui decide des stratégie, et si les clients veulent ca, j'y peux rien....
Sur la photo je te promet que ce DC existait pas il y a 10 ans, et pourtant tu vois, les fibre bleu,verte,orange c'est des mutlti, les jaunes des des mono, cherche bien il y en a une ;)
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C'est exactemnt ca, la monmode on la met inter-etage, inter-sites, et arrivée telecom, le reste c'est c'est multimode, quand aux serveurs, les 3/4 ont leur LAN en cuivre sur agregation multiport 1000BT.
Maintenant c'est pas moi qui decide des stratégie, et si les clients veulent ca, j'y peux rien....
Sur la photo je te promet que ce DC existait pas il y a 10 ans, et pourtant tu vois, les fibre bleu,verte,orange c'est des mutlti, les jaunes des des mono, cherche bien il y en a une ;)
Donc quand tu viens nous saouler avec tes vieilleries, tu es conscient que dans le reste du métier c'est has been?
Que si les "SAN design senior consultants" de tes clients avaient lâché leur certitudes de 2002 et ouvert une liste de prix ou parler à des fournisseurs, ils auraient compris que le monde a changé.
Pour ces gars, IPv6 ce n'est pas le futur, mais une insulte.