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Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Installation de la fibre => Discussion démarrée par: Sorcier06 le 23 septembre 2017 à 02:09:20

Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 23 septembre 2017 à 02:09:20
Bonjour à tous,

Ça y'est je suis éligible depuis aujourd'hui à la fibre Orange donc je me suis abonné... aujourd'hui  :)
Mais je me pose une question j'hésite à faire poser la Prise optique dans la gaine technique ou au mur dans le salon. J'ai la place d'ajouter un rail DIN dans la gaine technique et comme le coffret est NF C15-100 j'ai bien mes deux prises électriques dont une est utilisée par le switch. Je pourrais ainsi mettre l'ONT dans le coffret puis repartir via ma baie de brassage en RJ45 pour relier la livebox dans le salon, cette dernière étant installée à un endroit ou il y'a deux prises réseau (que j'ai demandé à la construction) je peux ensuite "alimenter" en réseau le switch de la baie de brassage.
Ça serait plus propre que de mettre cette prise horrible dans le salon, mais je me dit que si demain je passe chez Free ou même si d'autres opérateur comme Orange ou autre abandonnent l'ONT pour relier la fibre directement au cul de la box (possible avec la livebox 4 qui autorise les deux cas) je serais vraiment embêté car j'ai de la place mais pas de quoi loger une LB4 ou pire une Freebox V6.
Après il reste toujours la solution de prolonger plus tard la fibre depuis la gaine technique vers un autre endroit mais ce serait alors une intervention payante.

Vous me conseillerez quoi vous ?



Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Breizh 29 le 23 septembre 2017 à 08:31:33
Clairement dans le tableau (GTL) là où il est prévu, tu n'y verra que des avantages dans l'avenir.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Bjorn le 23 septembre 2017 à 08:37:35
Vraie question : c'est quoi les "avantages" d'avoir la box plutôt qu'un switch qui redispatche au niveau de la gtl, sachant que niveau inconvénient ia le manque de place et souvent un lieu pas hyper adapté genre garage ?
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: miky01 le 23 septembre 2017 à 11:31:27
En fait ca dépend de la topologie de de la maison, cet qui est possible de faire, et surtout du matos prévu, car c'est certain que si tu as une box "all-in-one" qui se connecte en fibre vaut mieux la poser sous ton TV, tu sera emmerdé de la mettre dans un garage, ou le wifi passera mal, la télécommande TV inutilisable a 20m plus loin, etc...

Pour ma part le CPE (PTO/ONT)  se trouve au sous-sol dans le garage ou arrive la fibre, et j'ai tiré plusieurs cables LAN sur 30m qui montent dans une pièce amménagée dans les combles, ou se trouve tous le matos necessaire, router, switch, AP WIFI, NAS, patch pannel de distribution, amplis TNT et multiswitch SAT, router 4G, & ADSL pour le failover, UPS, base DECT.

Tout est redistribué de la sur des prises RJ45 pour le reseau et Coax pour la TV/SAT dans presque toutes les pièces.

Donc tout dépend de ce que tu veux faire, et ce qui est possible car dans une maison rénovée, pas toujours facile de réutiliser les vieilles gaines PTT et d'en poser des neuves.

Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Breizh 29 le 24 septembre 2017 à 05:38:14
Tu connais une box fibre "All-in-one" ?
Perso j'en vois pas.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Nico le 24 septembre 2017 à 07:39:47
LaBox de SFR :).

/me sort.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 24 septembre 2017 à 13:14:17
All in one ? Mais toutes les box ont la partie TV déportée sur un autre boitier. Je vais rester sur l'idée principale et mettre la prise fibre dans la gaine technique et je collerai l'ONT dedans. L'appartement étant entièrement câblé en RJ45 je pourrais redistribuer le réseau partout.

J’espère qu'a terme on aura une appli Android TV ou Apple TV pour remplacer les box TV des opérateurs, ayant une SONY Android TV ca m'éviterait une box, une técommande supplèmentaire et de la conso électrique. Quelque part c'est déjà le cas avec la freebox mini 4K, le bouquet Freebox TV n'est qu'une appli Android TV.
Orange souhaite virtualiser sa prochaine box, à voir.

J'ai plus qu'à attendre le 5 Octobre pour la pose de la prise (pas de RDV libre avant  :()
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Posté par: Bjorn le 24 septembre 2017 à 13:18:56
Il y a déjà eu des box all in one. Ca pourrait revenir. Même si effectivement, j'y crois pas trop, c'est pas trop l'idée du siècle, c'est rarement bien accueilli
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Posté par: Sorcier06 le 16 octobre 2017 à 14:32:14
Bon ca y'est fibré depuis une semaine, j'ai pris un ONT plutôt que le module SFP et le tout installé dans la gaine technique, c'est nickel.
Merci pour vos précédents conseils ;)
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: BabouO_o le 16 octobre 2017 à 19:39:53
Bon ca y'est fibré depuis une semaine, j'ai pris un ONT plutôt que le module SFP et le tout installé dans la gaine technique, c'est nickel.
Merci pour vos précédents conseils ;)

Bonsoir, ce n'est pas toi qui décide si tu prends un SFP ou un ONT mais bien le type de box. La live play te sera installé avec un ONT, la box 4 avec un SFP. A voir tes photos tu avais déja une livebox play en adsl donc tu as conservé ta box sur lequel est venue se gréffer l'ONT pour connecter la fibre je pense si tu ne souhaiter pas les débits offert par l'offre play ou jet ni même un décodeur en wifi voir deux. Pour ce qui était la question initiale et la réponse à été apporté par ton installation . Le cahier des charges impose dorénavant la pose des box dans la GTL quand celle ci est présente pour pouvoir brasser grâce aux ports RJ45 et cela pour limiter aussi les ondes wifi. Dans le cas ou il n'y a pas de GTL l'installation se fera principalement grâces aux prises présentes dans le salon .
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Nico le 16 octobre 2017 à 19:45:50
La légende dit pourtant que le tech est censé laisser le choix. Et il y a eu des gens fibrés avec Orange / LB4 qui ont eu un ONT sur le forum !

Et je trouvais ça une très bonne chose de laisser le choix vu l'énorme avantage de l'ONT.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: BabouO_o le 16 octobre 2017 à 19:51:43
La légende dit pourtant que le tech est censé laisser le choix. Et il y a eu des gens fibrés avec Orange / LB4 qui ont eu un ONT sur le forum !

Et je trouvais ça une très bonne chose de laisser le choix vu l'énorme avantage de l'ONT.

Le peu de fois ou s'est arrivé c'est qu'après 3 SFP qui n'ont jamais voulus synchro, pour minimiser la perte de temps et pour ne pas avoir à se taper un échec ont posent un ONT. Second cas, c'est aussi du à une demande d'orange qui à cause des SFP qui chauffait trop avait demandé de coller des ONT. Hormis ces 2 configurations la norme c'est celle décrite plus haute
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Bjorn le 16 octobre 2017 à 19:54:00
Il peut y avoir une GTL pas aux normes, typiquement avec des câbles pas brasses correctement. Donc c'est bien que ça reste au choix du propriétaire, avec conseils avisés du technicien
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: BabouO_o le 16 octobre 2017 à 19:58:05
Il peut y avoir une GTL pas aux normes, typiquement avec des câbles pas brasses correctement. Donc c'est bien que ça reste au choix du propriétaire, avec conseils avisés du technicien

Pas brasser correctement ?! Ce n'est pas le temps que ça prends je pense de déconnecter un rj45 et de le reconnecter au bon endroit ...?
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Bjorn le 16 octobre 2017 à 20:07:47
Non c'est pas cable correctement si tu préfères. Genre une seule paire présente ou connectee pour mettre le téléphone dans toutes les pièces, pas de l'ethernet qui dessert toutes les pièces
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: mattmatt73 le 16 octobre 2017 à 20:16:28
Bonsoir, ce n'est pas toi qui décide si tu prends un SFP ou un ONT mais bien le type de box. La live play te sera installé avec un ONT, la box 4 avec un SFP. A voir tes photos tu avais déja une livebox play en adsl donc tu as conservé ta box sur lequel est venue se gréffer l'ONT pour connecter la fibre je pense si tu ne souhaiter pas les débits offert par l'offre play ou jet ni même un décodeur en wifi voir deux. Pour ce qui était la question initiale et la réponse à été apporté par ton installation . Le cahier des charges impose dorénavant la pose des box dans la GTL quand celle ci est présente pour pouvoir brasser grâce aux ports RJ45 et cela pour limiter aussi les ondes wifi. Dans le cas ou il n'y a pas de GTL l'installation se fera principalement grâces aux prises présentes dans le salon .

j'aimerais beaucoup voir un écrit d'orange pour corroborer cette connerie
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Nico le 16 octobre 2017 à 20:42:21
Hormis ces 2 configurations la norme c'est celle décrite plus haute
Donc si un client demande expressèment un ONT, tu poses un SFP ? C'est une demande d'Orange ?

j'aimerais beaucoup voir un écrit d'orange pour corroborer cette connerie
Pluzun, j'ai bien rigolé :).
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: BabouO_o le 16 octobre 2017 à 20:52:15
Donc si un client demande expressèment un ONT, tu poses un SFP ?



Je pose d'abord la question au contrôleur orange, mais dans tout les cas je pars sur le principe de coller un SFP seulement un livebox 4 et un ONT avec la 3.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 16 octobre 2017 à 22:09:03
Bonsoir, ce n'est pas toi qui décide si tu prends un SFP ou un ONT mais bien le type de box. La live play te sera installé avec un ONT, la box 4 avec un SFP. A voir tes photos tu avais déja une livebox play en adsl donc tu as conservé ta box sur lequel est venue se gréffer l'ONT pour connecter la fibre je pense si tu ne souhaiter pas les débits offert par l'offre play ou jet ni même un décodeur en wifi voir deux. Pour ce qui était la question initiale et la réponse à été apporté par ton installation . Le cahier des charges impose dorénavant la pose des box dans la GTL quand celle ci est présente pour pouvoir brasser grâce aux ports RJ45 et cela pour limiter aussi les ondes wifi. Dans le cas ou il n'y a pas de GTL l'installation se fera principalement grâces aux prises présentes dans le salon .

Bonsoir,

Ben c'est con mais c'est quand même moi qui ait choisi, le technicien est venu avec une livebox 4 et un SFP quand je lui ai dit que je voulais mettre la prise dans la GTL avec un ONT il m'a dit pas de soucis et il est parti en chercher un dans son véhicule. Concernant ma précédente livebox c'était en effet une livebox play ADSL chez Sosh que j'ai résilié pour partir chez Orange lorsque la fibre est arrivée, donc je n'avais pas d'ONT sous la main.
Mes voisins avaient également une livebox play ADSL chez Sosh qu'ils ont également résilié pour prendre la fibre chez Orange avec une Livebox 4 et un module SFP puisque ces derniers ont mis la prise dans le salon, en effet si la norme (RT2012) impose la présence d'une GTL avec baie de brassage rien n'oblige à mettre la box dedans, pour preuve ils ne l'ont pas fait et l'ont mis dans la salon. Nous sommes en France et aux dernières nouvelles nous sommes encore en démocratie, si je décide de faire poser ma prise fibre dans mes chiottes j'en ai le droit c'est quand même moi le propriétaire.
Aucun cahier des charges n'impose de placer la box dans la GTL et ce quelque soit l'opérateur. Concernant les ondes comme les autres forumeurs j'ai bien rigolé. La norme francaise impose un WiFi dont la puissance ne dépasse pas 100mW pour le reste tu fais ce que tu veux.
Pour ce qui est des débits avec un ONT avec une Livebox 4 sur une offre Jet 500/200 je suis à 640Mbit/s en Down et 240Mbit/s, je reconnais que je suis deg de ne pas avoir les débits que mon offre devrait me permettre... ah bas si en fait donc ca va.

Concernant l'ONT ou le module SFP, Orange indique lui même que le choix de mettre ou non un ONT ou un SFP se fait en fonction de l'environnement client. Dans mon cas j'ai souhaité caché cette prise dans la GTL avec un ONT et de brasser un port vers la Livebox 4 puis de connecter le switch de la livebox a une seconde prise afin d'alimenter mon switch.
Orange informe aussi que le client est le seul à choisir ou il souhaite installer la prise fibre.

En conclusion

Offre Jet 500/200
Livebox 4 + ONT (et j'ai imposé l'ONT, c'est quand même moi le propriétaire de l'appartement et pas Orange)
Decodeur TV4
Decodeur TV universel
Test de débit avec les TV allumées : 640Mbit/s en Down et 240Mbit/s

Ca va on a vu pire... au final ben c'est moi qui ait choisi !

Voir les photos de mon install
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Nico le 16 octobre 2017 à 22:14:31
Ca va on a vu pire... au final ben c'est moi qui ait choisi !
C'est quand même plus logique, j'espère que ça se passe comme ça avec la majorité des techniciens !
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 16 octobre 2017 à 22:21:45
La légende dit pourtant que le tech est censé laisser le choix. Et il y a eu des gens fibrés avec Orange / LB4 qui ont eu un ONT sur le forum !

Et je trouvais ça une très bonne chose de laisser le choix vu l'énorme avantage de l'ONT.

Je confirme LB4 avec ONT et c'est bien moi qui ait choisi à la base il s'est présenté avec un SFP et en effet l'ONT présente parfois (mais pas toujours) un avantage.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 16 octobre 2017 à 22:32:17
C'est quand même plus logique, j'espère que ça se passe comme ça avec la majorité des techniciens !

J'ose espérer que la majorité respecte le choix du client, si ca n'avait pas été le cas je lui aurais poliment demander de partir.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: xp25 le 17 octobre 2017 à 01:53:01
ONT pour ma part aussi depuis 2013 alors que le SFP aurait suffit.
Déménagement en 2017, changement ONT alors que pas nécessaire.

Bref, tout le monde s'en fout et comme dit le proverbe : Qui paye, commande.

En tout cas Sorcier06, belle installation ça fait plaisir :D
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 17 octobre 2017 à 09:11:33
En tout cas Sorcier06, belle installation ça fait plaisir :D

Merci  :)
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: BabouO_o le 18 octobre 2017 à 05:13:40
Pour clore le sujet et avec les conseils de mon contrôleur. J'ai simplement à le noter dans mon OT lorsque que je colle un ONT sur une LB4. Je préfère me renseigné avant d'exécuté car la moindre chose hors prestation "classique" on se prends une VT.... Quand tu vois qu'orange à facturé plus de 100 € l'oublie d'une bague client sur un PB alors que d'autres techs parlait d'une amende de 30€ habituellement... Il y a de quoi faire des bons. En tout cas et je suis d'accord avec vous la finalité c'est que la satisfaction client  donc coller au plus près des attentes de celui ci. Donc maintenant je sais que je peux coller un ONT. Milles escuse pour ce que j'ai pus fâcher. Il n'y a que les cons qui ne change pas d'avis.
Pour ce qui est de ton débit une offre jet vendue théoriquement pur 200mb/s de up 500mb/s de down frôle systématiquement les 200mb/s up et 1gb/s down en dessous c'est généralement une limitation matériel.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Breizh 29 le 18 octobre 2017 à 06:16:55
250 Mbp/s ;), tu as du mal avec ce chiffre.
Il sont tous à 250 en Up, sauf peut-être Free.
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: BabouO_o le 18 octobre 2017 à 06:39:27
ah c'est clair !! ;D ;D ;D
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 18 octobre 2017 à 09:43:53
Pour clore le sujet et avec les conseils de mon contrôleur. J'ai simplement à le noter dans mon OT lorsque que je colle un ONT sur une LB4. Je préfère me renseigné avant d'exécuté car la moindre chose hors prestation "classique" on se prends une VT.... Quand tu vois qu'orange à facturé plus de 100 € l'oublie d'une bague client sur un PB alors que d'autres techs parlait d'une amende de 30€ habituellement... Il y a de quoi faire des bons. En tout cas et je suis d'accord avec vous la finalité c'est que la satisfaction client  donc coller au plus près des attentes de celui ci. Donc maintenant je sais que je peux coller un ONT. Milles escuse pour ce que j'ai pus fâcher. Il n'y a que les cons qui ne change pas d'avis.
Pour ce qui est de ton débit une offre jet vendue théoriquement pur 200mb/s de up 500mb/s de down frôle systématiquement les 200mb/s up et 1gb/s down en dessous c'est généralement une limitation matériel.

Pas de soucis je n'étais pas fâché mais un peu agacé, c'est oublié.
Par contre ce qui est marrant c'est que même si je peux avoir l'ONT avec la LB4 le technicien m'a expliqué qu'il fallait quoiqu'il en soit mettre en service la ligne avec le module SFP, ce qu'il a fait et on en a profité pour tester le débit avec le module SFP puis après avec le module ONT (histoire de comparer). Je n'ai pas eu de différence mais je pense que mon portable de bureau (Dell) en ethernet à un soucis à moins que ce soit Windows 10 qui patine, car impossible de dépasser les 640 Mbp/s.
J'ai été agréablement surpris du WiFi de la LB4, avec le MacBook Air de ma femme qui a 3 ans je suis monté à 384 Mbp/s en WiFi en down et ce dernier n'a pas le 5 Ghz.

Super content du réseau d'Orange en tout cas (fixe et mobile), en même temps en venant de Free Mobile on pouvait difficilement faire pire, d'ou ma précédente Livebox Play. On avait tout quitté (Freebox et Free Mobile) pour retourner sur Orange.

Questions bêtes :

- C'est quoi une VT ?
- Qu’appels-tu une bague client sur le PB ? tu parles de l'étiquette qui référence la prise ?

Bonne journée  ;)
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: geoffreyc le 18 octobre 2017 à 11:41:40
Pas de soucis je n'étais pas fâché mais un peu agacé, c'est oublié.
Par contre ce qui est marrant c'est que même si je peux avoir l'ONT avec la LB4 le technicien m'a expliqué qu'il fallait quoiqu'il en soit mettre en service la ligne avec le module SFP, ce qu'il a fait et on en a profité pour tester le débit avec le module SFP puis après avec le module ONT (histoire de comparer). Je n'ai pas eu de différence mais je pense que mon portable de bureau (Dell) en ethernet à un soucis à moins que ce soit Windows 10 qui patine, car impossible de dépasser les 640 Mbp/s.
J'ai été agréablement surpris du WiFi de la LB4, avec le MacBook Air de ma femme qui a 3 ans je suis monté à 384 Mbp/s en WiFi en down et ce dernier n'a pas le 5 Ghz.

Super content du réseau d'Orange en tout cas (fixe et mobile), en même temps en venant de Free Mobile on pouvait difficilement faire pire, d'ou ma précédente Livebox Play. On avait tout quitté (Freebox et Free Mobile) pour retourner sur Orange.

Questions bêtes :

- C'est quoi une VT ?
- Qu’appels-tu une bague client sur le PB ? tu parles de l'étiquette qui référence la prise ?

Bonne journée  ;)

LB4 avec ONT pour moi aussi (mon choix) et ma ligne n'a peu eu a être activé via SFP. C'est assez aléatoire il semblerait :D
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: Sorcier06 le 18 octobre 2017 à 11:56:28
LB4 avec ONT pour moi aussi (mon choix) et ma ligne n'a peu eu a être activé via SFP. C'est assez aléatoire il semblerait :D

Il semblerait oui, après du moment que ça fonctionne ;D
Titre: PTO dans gaine technique ou au mur ?
Posté par: BabouO_o le 18 octobre 2017 à 20:56:26
Après 1 SFP de balancé le second à bien voulus se synchroniser cette après midi ils sont très capricieux. Dans tout les cas la SPS à accès en directe à toutes les installations par rapport au ND de la ligne donc maintenant si cela m'arrive je dois stipuler dans l'OT de mon intervention le fais que j'ai installé un ONT à la place d'un SFP.
Regarde si les drivers de ta carte réseaux sont à jours . Après ça ne ressemble qu'a un problème matériel, celle ci ne dois pas totalement gérer le débit