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Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Installation de la fibre => Discussion démarrée par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 07:20:50

Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 07:20:50
Bonjour,
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé la réponse sur le forum... J'habite un appart neuf qui était équipé pour installer la fibre facilement. Dans l'armoire électrique, tout était prévu mais pas la place de mettre une box. Donc le technicien Free avait tiré un cable et mis le boitier PTO dans une autre pièce qui ne m'arrange pas du tout. Du coup je dois utiliser le wifi alors que c'est gâché car tout était prévu dans l'armoire électrique... Donc question, si je passe chez Bouygues (sachant que j'ai déjà la fibre) un technicien va-t-il venir automatiquement installer la box ou pas ? Et si oui, est-il autorisé à déplacer mon boîtier PTO si je lui demande ? (le remettre dans l'armoire électrique). Et si oui, y a t il toujours un boîtier ONT externe avec les box Bouygues (dans ce cas je pense que je pourrais mettre le boîtier ONT dans l'armoire électrique s'il n'est pas trop grand) et ainsi bénéficier des branchements déjà faits dans mon appart... (en photo mon armoire électrique) J'avoue que je suis perdue...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: coco le 05 avril 2021 à 14:40:16
Bonjour,
La prise à gauche que l'on voit sur ta photo, ce n'est pas le pto ?

Si tu n'utilise pas le téléphone, tu peux débrancher toutes les prises actuellement branchées,
Ensuite, tu peux brancher l'ont sur une des prises, puis la box dans une pièce desservie par la prise que tu as branché. La seule contrainte je dirais qu'il faut que ça soit bien cablé. Parfois, c'est du câble téléphonique et pas ethernet, parfois les fils ne sont pas tous câblés dans les prises...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 14:54:20
Bonjour,
Alors non, je ne pense pas, je te mets en photo le zoom de la prise à gauche, mais je ne sais pas ce que c'est. Le PTO est dans une autre pièce (2e photo), c'est bien ça je pense, je ne me trompe pas...
Effectivement, est ce bien cablé, bonne question... Quand je débranche les cables gris, je vois qu'ils n'ont que 2 fils... C'est donc probable que ce soit pareil de l'autre côté... Il y a un moyen de vérifier cela ?
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 15:09:30
J'ai démonté le bloc de fiches RJ45 et pris en photo l'intérieur d'une d'entre elles pour vous montrer... Est ce que quelqu'un arrive à voir si c'est cablé avec 2 ou 8 fils ? Merci...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 15:30:56
Bonne nouvelle, j'ai réussi à ouvrir les connecteurs pour mieux voir. Me confirmez vous que ça a été correctement cablé avec les 8 fils d'après les photos ?
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 16:14:45
Autre question, est ce que c'est possible que le boitier qui soit dans mon armoire électrique (photo ci dessous pour rappel) soit comme un PTO "intermédiaire" qui ferait le relais avec celui qui est dans ma chambre ? Et si oui, est ce qu'en l'ouvrant et en faisant quelques manipulations, je pourrais "facilement" le rendre opérationnel et brancher l'ont dessus ?
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Steph le 05 avril 2021 à 17:38:03
Bonjour,
Les prises RJ45 ont l'air d'être bien câblées, bien propret (8 fils).

Par contre, je n'ai pas bien compris où vous voulez mettre la box?
Dans le salon à coté de votre PTO?
Il vous faudra un switch à 15-20€ dans la GTL pour renvoyer le LAN dans l'appartement.

Si la PTO est dans la GTL et la box dans le salon, il faut deux câbles Ethernet entre GTL et salon (WAN+LAN).
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 18:35:26
Alors, oui, justement, c'est la question que j'allais poser !

Je pensais faire déplacer le PTO dans la GTL, pas de souci je pense puisque la fibre arrivait directement et je passe chez Bouygues donc le technicien le fera facilement.
Donc je vais avoir le PTO dans la Gaine Technique.

Ensuite, mettre aussi ONT dans la Gaine Technique car je souhaite avoir :
- la box internet dans le bureau
- le décodeur TV dans le salon.

Du coup, je me demandais comment , dans la GTL, passer de l'ONT à mes deux fiches RJ45 "cablées bien propret" !!

Ce que je pensais faire : acheter un "truc" (dont je ne sais pas le nom exact donc je ne trouve pas précisément sur internet !) qui permettrait de sortir de la fiche RJ45 de l'ONT pour relier 2 fiches RJ45 précablées dans la GTL. Il faudrait que ce "truc" soit pas trop encombrant pour tenir dans la GTL, et qu'il permette d'avoir en même temps un bon débit sur le décodeur TV et sur la box internet. Désolée, je ne suis pas spécialiste donc je ne sais pas le nom précis. Peut être même qu'il faut faire sortir un cable RJ45 très court de l'ONT, le relier à un truc, puis refaire sortir de ce truc 2 cables RJ45 super courts aussi, que je relirais aux 2 fiches, mais peut être qu'il existe 1 truc en 1 seul morceau ? Est ce que vous me suivez ? !!  ;D ;D
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Steph le 05 avril 2021 à 19:20:36
Je crois que je suis mais ça va pas le faire comme cela.  :(
Le RJ45 qui sort de l'ONT, c'est le réseau dit wan, coté internet.
Il faut connecter ce brin à la box (routeur) coté wan-Internet.
La box fournit en général 4 RJ45 LAN, dit réseau local de l'appartement.

Si
 - ONT dans la GTL
 - Switch dans la GTL
 - Box dans le bureau
 
Il faut deux câbles RJ45 entre GTL et bureau pour passer le lan et le wan. La box a besoin des deux réseaux et elles les met en communication.
Le switch (taille paquet de cigarette, mais alimenté électriquement) de la GTL redistribue le lan dans la maison.

S'il n'y a qu'un seul RJ45, on peut faire passer LAN et WAN dans le même câble, mais ils faut des switchs managés de chaque coté (donc un switch de +, et plus cher 30€ x 2, un peu plus si on veut plus de connecteurs). Il y a aussi un peu de configuration à faire sur les switchs.

C'est plus compliqué que d'avoir la box à coté de la PTO (GTL ou salon).
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 19:28:14
Ah ok, je comprends (enfin pas tout mais j'ai compris que c'était plus compliqué que ce que je pensais)...

Je crois donc que je vais être obligée de brancher la box à l'extérieur de la GTL mais juste à côté, pour être directement relié à la PTO et percer un trou dans la porte de la GTL pour faire passer le câble de la fibre de la PTO et deux câbles RJ45, c'est bien ça ?
- Un qui sera branché à la fiche qui va au salon, pour ensuite dans le salon, brancher mon décodeur TV
- Un qui sera branché à la fiche qui va au bureau, pour ensuite dans le bureau, brancher directement mon ordinateur
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Steph le 05 avril 2021 à 20:27:27
Si la box n'est pas dans la GTL, il y aura trois cables qui vont traverser la porte... (wan depuis l'ont, lan vers bureau et lan vers salon)
C'est bien moche!

Pourquoi ne pas laisser la PTO dans le salon avec la box et utiliser les RJ45 dans les murs pour distribuer le lan dans l'appartement?
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 20:37:49
Oui, ça va être un peu moche, mais il y a un truc que j'ai pas du préciser au départ. A l'heure actuelle, la PTO est dans la chambre et donc la box aussi, et il n'y a pas de liaison directe par RJ45 donc je suis en wifi et CPL et le débit est un peu pourri... c'est pour ça que je voulais changer (sans compter le fait que la box dans la chambre, à la base, ça me plait pas....)

Quand le technicien était venu, il était un peu pressé, il avait essayé de passer un cable depuis la RJ45 du salon jusqu'à la GTL et il m'avait dit que ça bloquait, donc impossible de mettre le PTO dans le salon... Idem après son essai dans le bureau... d'où la pose dans la chambre parce qu'à l'époque j'avais dit que je voulais pas percer la porte de la GTL (j'ai finalement changé d'avis...) Par contre, en pensant à ça à l'instant, je trouve bizarre qu'il n'ait pas pu passer la fibre jusqu'au salon et au bureau sachant qu'il y a les RJ45... j'espère qu'elles ont bien été cablées où il faut...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Steph le 05 avril 2021 à 21:01:28
Il n'y a pas forcément de la place dans les gaines.
Pour tester les connexions, un PC et une box de chaque coté. Le PC et la box doivent synchroniser au Giga.
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: alain_p le 05 avril 2021 à 21:23:44
Alors non, je ne pense pas, je te mets en photo le zoom de la prise à gauche, mais je ne sais pas ce que c'est. Le PTO est dans une autre pièce (2e photo), c'est bien ça je pense, je ne me trompe pas...

Quand on zoome sur le boitier dans ta GTL, on voit bien le symbole représentant la faisceau laser, le triangle jaune avec le genre d'étoile représentant la tâche du laser. Donc à priori, il pourrait bien y avoir une fibre qui passe dedans. D'ailleurs, je vois passer un câble blanc derrière qui pourrait bien être le câble de la fibre. et-ce qu'il est relié à ce boitier ? Personnellement, je n'ai jamais vu ce type de boitier, et je ne voir pas le connecteur fibre pour ressortir sur une jarretière qui pourrait être relié à l'ONU ou à la box.

C'est sûr qu'avoir le PTO dans la chambre, ce n'est pas terrible, pour moi, il y a deux endroits possible, le salon, où c'est facile de le relier ensuite à une box TV, où le bureau, où le réseau repartirait par le câble réseau, reviendrait dans la GTL. Là, tu peux mettre un petit switch réseau 5 ports pour relier aux différents ports réseau de la GTL...

Ce serait quel abonnement que tu aurais et quelle box ? Car de plus en plus, les box ont l'ONU intégré donc dans ce cas, il faudrait mettre la box dans la GTL, mais il n'y a pas la place. Pour d'autres box plus anciennes, l'ONU est externe, et peut tenir dans la GTL, ou ailleurs, par exemple ta chambre, tu repars par le câble réseau jusqu'à la GTL, puis tu mets un câble réseau entre le port qui vient de l'ONU vers le port qui va vers la box, qui pourrait être placée dans ton bureau...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 21:30:28
@ Steph : ah oui, je peux tenter de tester celle de la chambre où il y a ma box par exemple, merci pour l'idée
@ alain : oui, je pense que le technicien s'est servi du boitier dont tu parles dans la GTL pour faire le raccord avec la PTO de ma chambre... Je ne sais pas trop sinon..
Par contre, j'ai démonté un peu les boitiers, ça a fait pas mal de place dans la GTL. J'ai mesuré et j'aurais juste la place pour le modem bbox... Est ce qu'il faut beaucoup de marge autour pour ventiler ou est ce que quelques cm peuvent suffire sans que ce soit "dangereux" ? (je dois avoir 1-2 cm de chaque côté, en haut et en bas de marge, et en profondeur, qqs cm aussi je pense...  (voir photo)
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: alain_p le 05 avril 2021 à 21:36:59
Oui, là on voit bien le câble blanc qui ressort du tube noir 'Fibre' derrière, et qui repart ensuite derrière dans une goulotte, vers ton PTO. Pour la place, oui, je pense que ce serait suffisant pour ventiler, même si là, quelques trous pour faire circuler l'air seraient bien. Mais donc, il faut savoir si l'ONU est intégré à la box ou pas. Car s'il est intégré à la box, de toute façon, il faudrait faire revenir la PTO dans la GTL, pour que la jarretière fibre aille du PTO à l'ONU, donc intégré à la box...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 21:42:28
Youhouu, je n'ai pu testé qu'une prise (pas assez de cable pour les autres, mais j'ai du débit, donc ça marche !)
J'ai pris la Bbox Must donc je sais pas trop si c'est intégré, mais de toute façon je pense quand mm faire cette solution, c'est à dire le technicien me remet la PTO dans la GTL et je mets la box dans la GTL, je pense "juste" avoir un petit souci de branchement électrique puisque comme vous pouvez le voir sur la premiere photo, mes prises ne sont quasiment pas enfoncées donc je crains que ça coince pour fermer correctement la porte...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: alain_p le 05 avril 2021 à 21:54:57
La BBox must doit avoir un ONU/ONT externe, cela offre plus de possibilités. L'ONU pourrait donc éventuellement dans ta chambre, et la box dans la GTL, si déplacer le PTO s'avère trop difficile.

Voir par exmple :
https://lafibre.info/remplacer-bbox/bypass-bbox-must-derriere-un-ont/

Rq : tu passerais donc de Free à Bouygues Telecom, et pas SFR, tu pourrais modifier le titre (en modifiant le premier message). Ce serait plus clair pour les autres contributeurs.
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 05 avril 2021 à 22:13:17
OK, je pense que cela ne sera pas trop difficile de déplacer la PTO, on verra...
Oui, je vais modifier le titre, au début j'étais plutôt partie pour SFR et finalement j'ai changé d'avis dans la journée :)
Merci en tout cas pour tous vos bons conseils qui m'ont bien aidée !
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: coco le 06 avril 2021 à 06:20:26
J'ai déjà habité dans un immeuble récent qui était prefibré, le pto était sous la forme du boîtier que tu as dans ta gtl... (petite prise qui ressemble à cela) C'est comme si ils avaient déporté la prise à partir d'une autre.
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 06 avril 2021 à 06:37:30
Oui voilà, c'est ça, donc c'est pour ça que je pense que ce ne sera pas compliqué de repartir de ce boîtier la et de supprimer la PTO de la chambre...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Steph le 06 avril 2021 à 08:49:58
Quand on zoome sur le boitier dans ta GTL, on voit bien le symbole représentant la faisceau laser, le triangle jaune avec le genre d'étoile représentant la tâche du laser. Donc à priori, il pourrait bien y avoir une fibre qui passe dedans. D'ailleurs, je vois passer un câble blanc derrière qui pourrait bien être le câble de la fibre. et-ce qu'il est relié à ce boitier ? Personnellement, je n'ai jamais vu ce type de boitier, et je ne voir pas le connecteur fibre pour ressortir sur une jarretière qui pourrait être relié à l'ONU ou à la box.
Cela l'air d'être une PTO pour clipser sur rail DIN.
Par contre, il n'y a pas l'air d'y avoir de connecteur pour une jarretière.
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 06 avril 2021 à 08:59:53
Oui, je ne sais pas trop, le technicien vient dans une semaine...
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Steph le 06 avril 2021 à 09:16:30
Il y a un connecteur qui se débranche au niveau de la PTO rail DIN dans la GTL?
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 06 avril 2021 à 09:25:42
Je ne sais pas trop, je ne sais pas ce qu'est le rail DIN en fait...
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Steph le 06 avril 2021 à 10:10:46
Ce sont les rails métalliques sur lesquels sont clipsés les disjoncteurs du tableau.
https://www.google.com/search?q=rail+DIN

Votre boitier fibre est clipsable.
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 06 avril 2021 à 10:18:51
Ah oui ok, il me semble qu'il y a quelques encoches...
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Posté par: pumpeleupe le 06 avril 2021 à 10:19:35
Je pense que le technicien pourra s'en débrouiller puisque le premier qui était venu m'avait dit que c'était très simple de brancher la fibre avec l'installation existante...
Titre: Profiter passage de Free à SFR pour déplacer boîtier PTO
Posté par: stan le 09 avril 2021 à 17:54:25
Autre question, est ce que c'est possible que le boitier qui soit dans mon armoire électrique (photo ci dessous pour rappel) soit comme un PTO "intermédiaire" qui ferait le relais avec celui qui est dans ma chambre ? Et si oui, est ce qu'en l'ouvrant et en faisant quelques manipulations, je pourrais "facilement" le rendre opérationnel et brancher l'ont dessus ?

salut,en fait,le tech est parti de ce petit boitier pour aller jusqu'à ta pto.Je pense que ton appart est pré-fifbré
Si je ne me trompe pas,sur ce petit boitier tu dois avoir un corps de traversé pour brancher une jarretière.
En fait, il faudrait souder un pigtail dans ce boitier et tu pourrais mettre ta box ou ont à l'interieur.
A voir si le tech veut bien le faire.
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 16:32:07
Bonjour,
Suite des "aventures"... le technicien est venu ce matin, impeccable, il m'a tout mis dans la GTL.
Par contre, problème, l'une des trois connexions RJ45 ne fonctionne pas, celle qui va dans le salon pour le boîtier TV... Du coup, je n'ai pas la TV... Après avoir testé avec une connexion directe par câble, c'est bien le câblage de l'appartement qui a un souci puisque avec un grand RJ45 qui relie direct le boîtier TV à la box, ça marche... Connaissez - vous des tests que je pourrais faire pour savoir d'où vient le souci ? D'un connecteur ? du câble qui passe dans les gaines ? J'ai rouvert le connecteur RJ45 au niveau de la GTL, il semble pourtant bien câblé... (photos ci dessous)... bref, je suis perdue et désespérée....
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: poddestroy le 13 avril 2021 à 16:55:02
Bonjour,
Suite des "aventures"... le technicien est venu ce matin, impeccable, il m'a tout mis dans la GTL.
Par contre, problème, l'une des trois connexions RJ45 ne fonctionne pas, celle qui va dans le salon pour le boîtier TV... Du coup, je n'ai pas la TV... Après avoir testé avec une connexion directe par câble, c'est bien le câblage de l'appartement qui a un souci puisque avec un grand RJ45 qui relie direct le boîtier TV à la box, ça marche... Connaissez - vous des tests que je pourrais faire pour savoir d'où vient le souci ? D'un connecteur ? du câble qui passe dans les gaines ? J'ai rouvert le connecteur RJ45 au niveau de la GTL, il semble pourtant bien câblé... (photos ci dessous)... bref, je suis perdue et désespérée....

De mon côté, j'ai fait refaire le réseau de ma maison car une majorité de prises ne fonctionnaient pas ou en 100 mbit (maison de 10 ans). Le verdict était : le précédent proprio qui avait fait couler la peinture dans les prises... Donc démontez tous le connecteur côté pièce et vérifiez si rien n'obstrue "physiquement".
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 17:06:43
Pourtant, vu que c'est un appart neuf, j'avais de l'espoir que ça fonctionne....
Je viens de faire un petit test, si je branche un téléphone en RJ11, ça fonctionne... si ça peut donner un indice supplémentaire... Cela ne peut donc pas être un problème de câble coupé... SInon cela ne fonctionnerait même pas en RJ11...
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Posté par: pioup le 13 avril 2021 à 17:18:04
A voir si les 8 fils sont bien branchés côté prise rj45 murale utilisée par le décodeur. Tester un autre câble ethernet entre la prise murale et le décodeur ( sauf si ce câble a été testé sur les prises murales fonctionnelles dans les autres pièces)
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Posté par: coco le 13 avril 2021 à 17:21:25
Effectivement vérifié bien le câblage du cable qui ne fonctionne pas.... Si ça ne vient pas des prises, c'est peu être le câble qui a un souci...
Dans ce cas il faudrait peut être envisager d'enlever ce câble et de le re tirer
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 17:43:52
Merci pour votre aide... J'ai donc testé un autre câble et ça ne marche pas non plus.. j'ai donc ouvert le connecteur du côté de la prise du salon, j'ai pris des photos, il vous semble y avoir un souci ? Merci...
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Posté par: coco le 13 avril 2021 à 18:02:24
J'ai du mal à comprendre pourquoi il y a 4 fils blancs... Dans mes souvenirs les 8 fils doivent être de couleur différente pour être sur de faire le même câblage sur les deux côtés de la prise. Ici avec 4 câbles blancs, c'est compliqué d'y voir clair.
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 18:15:13
Oui, et j'ai ouvert de l'autre côté, 4 blancs au donc on s'y perd... Cela serait une hypothèse ? Inversion de deux fils blancs en cours de trajet ?
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Posté par: Steph le 13 avril 2021 à 18:26:43
Il n'y a pas un liseret de couleur sur les fils blancs?
Pour associer bleu et blanc-bleu, etc...
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Posté par: Lucien le 13 avril 2021 à 18:31:35
Le blanc se repère par rapport à la torsade lorsqu'il n'a pas de liseré rappelant la couleur.

Donc il faut bien faire attention à ne pas dépairer
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 18:34:00
Non je n'en vois pas...
Je pense que j'essayerai des inversions dans les blancs demain... De toute façon vu que ça marche pas je n'ai rien a perdre.. par contre, vu que ça marche en RJ11, ça voudrait dire que le bleu et le blanc d'à côté sont ok ? C'est ça normalement ? (Je suis une débutante et je m'y perds, désolée..)
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 18:34:42
Le blanc se repère par rapport à la torsade lorsqu'il n'a pas de liseré rappelant la couleur.

Donc il faut bien faire attention à ne pas dépairer

La torsade c'est le "truc au milieu qui sépare les 8 fils" c'est ça ?
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Posté par: Lucien le 13 avril 2021 à 18:40:27
Non, la torsade, c'est le vrillage d'un fil de couleur avec son blanc, ce qui fait une paire.
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 18:42:49
Ah oui ok... Ben du coup vu que c'est l'entreprise qui a fait l'electricité lors de la construction de l'appart qui s'en est chargé je sais pas s'il y a eu inversion ou pas...  Je testerai d'autres combinaison demain...
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Posté par: coco le 13 avril 2021 à 18:47:08
Tu peux voir les câbles torsadés un peu en amont sur le câble. Le rj11 et le rj45 utilisent 6 er 8 fils. Tu dois pouvoir déduire les fils qui sont bien placés avec le rj11 et ceux qui ne le seraient pas...en cherchant des schémasde câblage de fils rj11 et 45, 🤔
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 18:51:51
Ah ok, donc si le RJ11 est 6 fils , cela voudrait dire que 2 fils seulement sont inversés pour le RJ45 ? C'est quand même bizarre parce que cela voudrait dire que ce ne sont pas 2 blancs entre eux du coup ?
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Posté par: gillejeu le 13 avril 2021 à 19:07:18
Les gars, ils t'ont foutu un câble récupéré en Roumanie sérieux....  :o

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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 19:19:24
Lol oui ! J'ai l'impression !
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Posté par: alain_p le 13 avril 2021 à 19:24:32
Connaissez - vous des tests que je pourrais faire pour savoir d'où vient le souci ?

Oui, il y a des testeurs de câble réseau, dont certains sont peu chers (pas forcément très durables non plus). Ils testent les huit fils du câble, ce qui permet de savoir lequel ou lesquels sont défectueux. Les 8 LEDs doivent s'allumer tour à tour si tous sont corrects.

https://www.amazon.fr/Incutex-Testeur-c%C3%A2ble-r%C3%A9seau-t%C3%A9l%C3%A9phonique/dp/B009FXPB3O/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2QK5QZJSBBL3M&dchild=1&keywords=testeur+de+c%C3%A2ble+r%C3%A9seau&qid=1618334414&sprefix=testeur+de+c%C3%A2ble%2Caps%2C166&sr=8-5
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: alain_p le 13 avril 2021 à 19:29:49
Les gars, ils t'ont foutu un câble récupéré en Roumanie sérieux....  :o

Pas besoin de parler de Roumanie... Le problème, c'est que ce genre de câblage est fait pendant les chantiers par des électriciens, qui ne  connaissent pas grand chose au réseau, ne testent pas les câbles posés, et bien sûr, il n'y a pas de recette de ces câbles.
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 19:42:39
Oui, c'est un peu à l'image d'autres entreprises intervenues pour la construction de l'appartement..
Pour en revenir au testeur, il permet de tester un câble avec des fiches a insérer dedans mais moi c'est le cablage des prises que je souhaite tester, donc je ne sais pas si ça ira si ? Et ensuite comment savoir que tel numéro correspond a telle couleur.. pas sûre de savoir bien m'en servir ..!
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: Nico le 13 avril 2021 à 19:57:29
Il me semble qu'on distingue assez clairement la séparation des 4 paires. C'est bien intégré au câble ?
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Posté par: Lucien le 13 avril 2021 à 20:03:47
Le rj11 et le rj45 utilisent 6 er 8 fils.

Ah ok, donc si le RJ11 est 6 fils ,

Euh.... en RJ11, on utilise 2 fils pour brancher un téléphone
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 20:34:28
Il me semble qu'on distingue assez clairement la séparation des 4 paires. C'est bien intégré au câble ?
Je ne comprends pas bien ta question ? Bien intégré ?
Titre: Profiter passage de Free à Bouygues pour déplacer boîtier PTO
Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 20:35:29
Euh.... en RJ11, on utilise 2 fils pour brancher un téléphone
C'est le bleu et le blanc/ bleu normalement ? Donc je suis à peu près sure que ces deux là sont bons normalement ?
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Posté par: Nico le 13 avril 2021 à 20:35:56
Je ne comprends pas bien ta question ? Bien intégré ?
Le bout de plastique qui sépare chaque paire (et évite donc tout doute concernant les 4 fils blanc) est bien intégré au câble ?
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 20:52:47
Non justement j'ai l'impression qu'il n'est pas intégré, il est au milieu, je le vois mais j'ai l'impression que les fils ont la possibilité de se mélanger dans la câble... Je ne sais pas si ça existe ce phénomène..
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Posté par: alain_p le 13 avril 2021 à 22:00:33
Pour en revenir au testeur, il permet de tester un câble avec des fiches a insérer dedans mais moi c'est le cablage des prises que je souhaite tester, donc je ne sais pas si ça ira si ? Et ensuite comment savoir que tel numéro correspond a telle couleur.. pas sûre de savoir bien m'en servir ..!

De toute façon, les couleurs ne sont pas aux normes, il ne devrait pas y avoir 4 blancs. Mais dans l'absolu, l'ordre des couleurs importe peu, ce qui est important, c'est qu'il soit le même à un bout et à un autre du câble (qu'il soit "droit"), que les fils soient connectés de la même façon aux deux extrémités.

Le testeur de câble peut te renseigner sur le fait qu'il y ait des croisements ou pas, ou que certains câbles soient en faux contact.

Mais je t'accorde que s'il y a un problème, cela ne va pas te le résoudre. Il faudra peut-être faire appel à un professionnel pour refaire les prises. Mais le testeur pourra te permettre de vérifier aussi qu'après, c'est correct (pas de croisement, diodes qui s'allument dans le même ordre).
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 22:14:38
Merci pour la réponse détaillée ! Mais il faudrait que je branche un câble RJ45 dans chaque prise et que chaque rj45 soit relié de l'autre bout au testeur c'est ça ?
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Posté par: alain_p le 13 avril 2021 à 22:21:02
Oui, ils sont fournis avec deux petits câbles réseau d'environ 10 cm.
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Posté par: pumpeleupe le 13 avril 2021 à 22:24:08
Ah oui d'accord. Merci pour l'info
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Posté par: Lucien le 13 avril 2021 à 22:47:00
De toute façon, les couleurs ne sont pas aux normes, il ne devrait pas y avoir 4 blancs.
Faut sortir un peu des habitudes, les accompagnements peuvent être blancs.

(http://cableorganizer.fr/images/platine-reseaux/bobine/cable-rj45-fftp-CAT6A-big.jpg)
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 08:29:15
Justement, sur cette photo on voit un 9e petit fil tout en bas, il sert à quoi celui-là ?
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Posté par: Nico le 14 avril 2021 à 08:30:56
Ce doit être pour ouvrir (fendre) le câble en tirant dessus.
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Posté par: Steph le 14 avril 2021 à 08:39:43
Justement, sur cette photo on voit un 9e petit fil tout en bas, il sert à quoi celui-là ?
fil de masse du cable pour le mettre éventuellement à la terre pour le blindage.
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Posté par: Lucien le 14 avril 2021 à 08:59:18
Ce doit être pour ouvrir (fendre) le câble en tirant dessus.
Le fil de déchirement, quand il y en a un, est en nylon, là c'est le fil de continuité pour le blindage.
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 09:10:05
Ok merci
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 09:11:10
J'ai pensé à qqchose cette nuit !!! Est ce que ce serait possible que l'on problème vienne des connecteurs qui n'auraient pas assez "dénudé" chaque petit fil ?
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Posté par: Lucien le 14 avril 2021 à 09:36:11
Je pense qu'il te faudra investir, une vingtaine d'Euro, dans un petit testeur de cables réseaux pour éviter de refaire toutes les prises à l'aveuglette.
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Posté par: Steph le 14 avril 2021 à 12:02:52
J'ai pensé à qqchose cette nuit !!! Est ce que ce serait possible que l'on problème vienne des connecteurs qui n'auraient pas assez "dénudé" chaque petit fil ?
C'est possible que que cela arrive bien que cela ne devrait pas.
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 18:51:34
Bon alors, les tests du jour, j'ai dénudé de quelques centimètres de chaque côté pour voir s'il n'y avait pas d'inversion dans les fils blancs par exemple, mais tout me semble ok par rapport à ça... J'avoue que ça me décourage... Même si j'achète un testeur et que je remarque un problème sur un fil, je ne sais pas si le problème pourrait se résoudre puisque mon câble semble très bloqué quand je tire dessus et j'ai l'impression qu'il serait impossible de retirer un autre câble a la place dans cette gaine... (C'est d'ailleurs pour cette raison que au départ, le technicien de la fibre n'avait pas mis la PTO la, il n'avait pas du tout réussi a bouger les câbles a l'intérieur des gaines... 
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Posté par: Lucien le 14 avril 2021 à 19:47:00
Il faut surtout vérifier les deux bouts du cable.
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 19:52:20
Oui c'est ce que j'ai fait, aux deux bouts je n'ai pas vu de problème...
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 19:56:41
Et j'ai regardé à nouveau, le câble que j'ai branché pour faire le test avec mon téléphone est un câble à 4 fils. Vu que le test fonctionne, cela voudrait déjà dire que j'ai 4 fils de bons ? (Les 4,5,7,8 d'après ce que j'ai compris des infos que j'ai trouvée sur internet ?)
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Posté par: Lucien le 14 avril 2021 à 20:12:35
Disposes-tu d'un multimètre ?

Si oui, tu peux voir si les paires sont respectées et sans faux contacts, le testeur serait plus rapide  8)

Donc méthode sans testeur.
Prendre un cordon RJ45, le couper en deux, éclater les paires et dénuder les fils.

Pour une longueur, torsader couleur et son accompagnement. Faire attention qu'ils ne se touchent pas entre eux.

Enficher la RJ dans la prise coté GTL

Prendre l'autre demi-cordon, l' enficher dans la prise correspondante coté salon, et avec le multimetre en position Ohmètre ou continuité, sonner chaque paire.

Si la continuité est ok, tu dois avoir pour chaque couple couleur/acconpagnement un bip ou lire zéro Ohm ou pas loin.

Ca ne voudra pas dire qu'une paire n'est pas à sa place.

Pour vérifier le positionnement, il ne faut boucler qu'une couleur/accompagnement à la fois et retrouver le bip sur la même couleur à l'autre bout.

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Posté par: Lucien le 14 avril 2021 à 20:13:58
Et j'ai regardé à nouveau, le câble que j'ai branché pour faire le test avec mon téléphone est un câble à 4 fils. Vu que le test fonctionne, cela voudrait déjà dire que j'ai 4 fils de bons ? (Les 4,5,7,8 d'après ce que j'ai compris des infos que j'ai trouvée sur internet ?)

Non, la RJ11 du téléphone n'utilise que 2 fils les 4 et 5 de la RJ45
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 20:34:40
je veux bien investir dans un testeur mais j'ai peur que le problème ne soit pas possible à résoudre si j'en trouve un (si par exemple ça vient du cable abimé à l'intérieur de la gaine...)
Et aussi, mes deux fiches sont dans 2 pièces totalement différentes à 20 m l'une de l'autre, je suis peut être un peu bête n'ai toujours pas bien compris comment je vais pouvoir tester les 2 prises !!!
Et quand je regarde les numéros des deux prises, ce sont bien les mêmes cables à chaque fois, par exemple, je veux dire, le marron est bien toujours au 8 des deux côtés etc etc...

Non, la RJ11 du téléphone n'utilise que 2 fils les 4 et 5 de la RJ45

OK, merci pour l'info
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Posté par: Lucien le 14 avril 2021 à 20:46:00
J'ai fait un petit dessin, juste pour le principe.

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Posté par: Lucien le 14 avril 2021 à 20:50:26
Avec un testeur tu as deux éléments, un passif et un actif.

Tu branches l'actif dans la GTL, et tu vas brancher le passif dans le salon.

Tu verras les 8 ou 9 led s'allumer en chenillard et dans l'ordre 1.2.3.4.5.6.7.8.1.2.....
Si la séquence n'est pas dans l'ordre, c'est pas bon, si une led ne s'allume pas, c'est pas bon non plus.
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Posté par: pumpeleupe le 14 avril 2021 à 21:22:54
Ah ok ! Merci pour le dessin !! Je croyais qu'il fallait surveiller les deux boitiers en mm temps, ce qui me semblait impossible !! Bon ok, je vais acheter un testeur ! Vous me les avez bien vendus 😅
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Posté par: pumpeleupe le 23 avril 2021 à 14:28:35
Rebonjour,

Me revoilà... Donc, pour résumer l'histoire pour ceux qui n'auraient pas suivi, j'ai un problème de prise RJ45 qui ne fonctionne pas. Sur les conseils de quelques uns du forum, j'ai acheté un testeur de cable R45. Donc voici le résultat du test :
Les diodes s'allument dans le même ordre, mais il manque la 1 et la 3, donc en gros, de chaque côté du testeur de câble, ça fait : rien, 2, rien, 4, 5, 6, 7, 8 et ça recommence le tour...
J'en déduis que mes fils 1 et 3 ne fonctionnent pas ? Ce n'est même pas qu'ils sont inversés sinon ça s'allumerait mais pas dans le même ordre ? C'est ça ?
J'ai quand même essayé de les inverser mais ça n'a rien changé, j'ai donc tout remis comme initialement...
Par contre maintenant que je sais ça, je suis bien contente, mais quelqu'un aurait-il un petit truc à faire pour réparer ce problème ? Est ce réparable ?
Merci...
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Posté par: Steph le 23 avril 2021 à 14:32:07
Si c'est au niveau des contacts, c'est pas trop dur de tripoter pour que le contact se fasse ou changer la prise par de la meilleure qualité.

Si c'est au niveau du câble, c'est plus chiant s'il faut le changer.
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Posté par: Lucien le 23 avril 2021 à 14:36:13
Hello,

Une chance sur trois pour qu'une seule prise soit  fautive.

Donc refaire une prise en raccourcissant les fils.
Refaire le test, si toujours les mêmes erreurs, pas de chance c'était l'autre extrémité qui était fautive, donc refaire l'autre prise.

Tu peux aussi ne vérifier et revoir sur chaque prise que les fils correspondant aux broches 1 et 3, à ne faire que si tu n'as pas trop de mou sur les cables
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Posté par: pumpeleupe le 23 avril 2021 à 14:41:09
Merci à tous les 2...
Effectivement, je croise les doigts pour que le souci soit dans une des deux prises... En fait, je crains que cela ne vienne carrément du câble (car c'était un appart' neuf donc mon hypothèse = les électriciens ont passé le câble, et après, il y a eu un autre ouvrier qui aurait pu percer le câble ou je ne sais quoi...)...
Dans tous les cas, si le problème ne vient pas des prises, ce sera impossible de retirer un câble car celui ci ne bouge pas d'un poil quand je tire dessus, il a l'air super coincé... et il y a bien 25-30 mettre de distance entre la GTL et la prise...
Donc si j'ai bien compris, je dois essayer de refaire les prises... Pour une cela ne va pas être simple car je n'ai pas beaucoup de câble en rab... En fait, je trouve bizarre que 2 fils ne marchent pas...
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Posté par: Steph le 23 avril 2021 à 14:47:41
Ça arrive, la preuve!  ;)

Quand j'ai câblé mes prises, une m'a résisté plus que les autres : l'autodénudant ne marchait pas bien et il fallait des yeux que je n'ai plus pour le voir. (et merci la loupe du téléphone...)
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Posté par: pumpeleupe le 23 avril 2021 à 15:12:20
Par contre, est ce que vous savez où est ce qu'on peut racheter des connecteurs RJ45 sans toute la prise qui va avec ? (à leroy merlin l'autre fois ils m'ont dit qu'ils n'avaient que des ensembles prises + connecteurs...)
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Posté par: gillejeu le 23 avril 2021 à 15:45:11
Franchement vu le prix... https://www.leroymerlin.fr/v3/search/search.do?isautocompleted=true&keyword=prise%20rj45%20sans%20saillie

Et de toute façon, le noyau n'est compatible qu'avec le socle de la même marque si ça se détaille (ce dont je doute)
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Posté par: Nico le 23 avril 2021 à 15:49:14
Tu peux regarder sur elec44 qui vend ce genre de choses au détail. Cela dit avec les fdp ça va pas l'faire.
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Posté par: pumpeleupe le 23 avril 2021 à 16:17:38
Ok merci, du coup oui, je vais en prendre une entière, que me conseillez vous comme marque fiable ? Merci
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Posté par: coco le 23 avril 2021 à 17:02:16
Legrand c'est Français, j'ai jamais eu de souci avec.
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Posté par: pumpeleupe le 24 avril 2021 à 18:05:45
Un dernier petit message pour remercier tous ceux qui m'ont répondue et bien aidée sur le forum : j'ai enfin réussi à réparer mon souci de prise :)
Après avoir changé celle de la GTL, ça ne fonctionnait toujours pas, j'ai donc changé aussi celle du salon, et là, miracle, ça a marché ! Les 8 fils s'allument bien au testeur et tout fonctionne !
Encore merci pour votre aide, je sais maintenant réparer une prise RJ45 alors qu'avant de venir ici, je ne savais même pas que ça pouvait s'ouvrir et que dedans il y avait 8 petits fils  ;D ;D
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Posté par: Lucien le 24 avril 2021 à 18:12:19
Content que ça fonctionne, bon surf !
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Posté par: alain_p le 24 avril 2021 à 18:19:05
Bravo ;)