Auteur Sujet: Pré-câblage de parties communes en rénovation  (Lu 4339 fois)

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toomi

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« le: 16 avril 2016 à 19:39:55 »
Bonjour,

J'habite un immeuble ancien, 4 étages, environ 6 logements par étage. Les copropriétaires, dont je fais partie, financent depuis 3 ans des travaux importants de rénovation de la cage d'escalier. Fin 2015, Orange est venu installer la fibre et à chaque palier, les boîtiers abonnés ont été posés dans la gaine technique prévue pour Edf, téléphone et antenne. Depuis leur passage, des faux-plafonds ont été posés dans les couloirs, mais la rénovation étant toujours en cours, la cage d'escalier a une apparence lamentable et ne donne pas envie de "s'appliquer".
On commence donc à voir de plus en plus de fibres (5 pour l'instant, environ 1 par mois), collées en apparent, qui au mieux suivent le faux-plafond, et au pire, passent au milieu des murs, avec parfois beaucoup de fantaisie, pour aller jusqu'au trou au-dessus de la porte du logement. Les nouveaux abonnés ne préviennent personne de leur rendez-vous avec le technicien (pourquoi le feraient-ils?) et la copro se retrouve donc à chaque fois devant le fait accompli.

Plusieurs questions :

Un sous-traitant qui vient raccorder un abonné a-t-il le droit de coller une fibre n'importe où, sans rien demander à personne ? J'ai lu dans ce forum quelques posts se rapportant au sujet, mais ce n'est pas clair. La convention signée entre Orange et la copro parle de "règles de l'art" et "aspect esthétique", mais que se passe-t-il lorsqu'il s'agit d'un sous-traitant de SFR ?

Que se passe-t-il si la fibre, collée rapidement sur un mur et qui maintenant pendouille le long de ce mur, se retrouve coupée "par accident" lors des travaux ? Le premier à s'en plaindre sera évidemment l'abonné, que fera ensuite l'opérateur ? À chaque fois, y aura-t-il une intervention gratuite d'un sous-traitant pour rétablir le service, sans poser de question ?

Pour éviter de futures dégradations, la copro envisage de payer l'électricien qui a participé à la rénovation pour pré-fibrer tout l'immeuble. L'idée serait qu'il mette une fibre en attente dans chaque logement, en passant par les faux-plafonds, avec également une attente à côté des boîtiers dans les gaines techniques. Pas sûr qu'on arrive à convaincre tout le monde de payer pour un travail d'habitude gratuit, mais c'est pour l'instant le seul moyen qu'on ait trouvé pour maîtriser le passage des fibres. Cette solution est-elle réaliste ?

Enfin, vue la connaissance limitée de l'électricien dans le domaine de la fibre (il ne s'en cache pas, et je n'y connais pas grand chose non plus), y a-t-il des  recommandations techniques particulières à suivre pour que cela fonctionne, un type de fibre particulier par exemple ?

Désolé pour la longueur, je voulais être précis.
Merci pour votre aide.

David75

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« Réponse #1 le: 16 avril 2016 à 19:58:35 »
Pour une entreprise, devoir gérer les accès aux parties privatives pour installer un équipement, c'est toujours difficile à gérer. Exemple la pose d'interphone, le raccordement à la colonne de terre etc...

Dans le cas présent, en contraintes supplèmentaires, l'occupant peut être difficile sur l'emplacement, car rejoindre le tableau électrique (pour la terre) ou rester près de la porte d'entrée (interphone), c'est moins long que de devoir rejoindre le salon où la chambre à l'autre bout de l'appartement. il y a le temps nécessaire et l'aspect visuel.
Par ailleurs, un certain nombre d'occupants ne seront peut-être pas intéressés... Puis 6 mois après le feront faire par le sous-traitant de leur opérateur.
D'autres seront contre
D'autant que cette installation ne permet pas l'accès au service, c'est juste une installation en prévision.

Sinon, il suffit de commander des DTIO, a savoir que la fibre est soudée dans le boîtier, donc il faut passer toute la longueur par chaque percement jusque dans les parties communes.
Du coup le détail évoqué du positionnement chez n'est pas une mince affaire, encore plus quand c'est pas l'occupant qui demande pour son besoin...

Le prix d'un DTIO est autour de 100€ pour donner un ordre de grandeur. Ils existent avec une, deux, 3 ou 4 fibres, en plusieurs longeur pour rejoindre les boîtier de palier. 40m suffit en immeuble la plupart du temps, mais des 50 60 ou 80m existent.


Huissier

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« Réponse #2 le: 16 avril 2016 à 21:43:42 »
Il vaut mieux tirer des gaines vides dans les faux plafond.

Ça tout le monde sait faire et on peut y passer n'importe quoi dedans.

Concernant l'opérateur d'immeuble (à priori ici Orange) une convention a été signé par la copropriété avec lui.

Il est précisé dessus le mode de raccordement des appartements.

Si il est précisé raccordement en apparent, alors les techniciens ont l'autorisation de passer les câbles en apparent dans les parties communes sans contacter le syndic.

Bien sûr il faut que ça soit fait dans les règles de l'art,  ce qui est subjectif, mais tout le monde s'accorde sur le fait que les câbles doivent suivre les arêtes des murs et doivent être collés proprement.

Les opérateurs commerciaux tiers sont considérés comme des sous traitants par l'opérateur d'immeuble lors qu'ils raccordement des appartements.

L'Opérateur d'immeuble est votre interlocuteur, le contact syndic est indiqué sur les conventions.

Il faut les contacter pour faire le point sur les raccordements déjà réalisés et les futures raccordements en fonction des travaux de rénovation dans l'immeuble.

L'Opérateur d'immeuble reprendra à sa charge les raccordements réalisés hors normes et modifiera la convention si vous ne souhaitez plus de raccordement en apparent et si c'est techniquement possible (pose de fourreaux ou de goulotte lors de vos travaux de rénovation).

toomi

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« Réponse #3 le: 17 avril 2016 à 19:12:07 »
@David75
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Pour une entreprise, devoir gérer les accès aux parties privatives pour installer un équipement, c'est toujours difficile à gérer. Exemple la pose d'interphone, le raccordement à la colonne de terre etc...

C'est parce que l'électricien l'a fait récemment pour passer la terre et autres fils, qu'on voudrait utiliser sa connaissance du "terrain" pour lui demander de passer maintenant la fibre, même si ce n'est pas son domaine.
Les apparts sont petits, 25m² en moyenne, 35m² au plus grand. L'idée serait de laisser dans chaque logement une spire en attente d'environ 3m. Pas idéal, mais libre ensuite à l'abonné de s'arranger avec le technicien.
De la même façon que tout logement est équipé en prise téléphone et prise antenne, on aimerait qu'il y ait aussi une fibre en attente, que l'occupant du moment souhaite s'abonner ou pas.

Citer
Le prix d'un DTIO est autour de 100€ pour donner un ordre de grandeur. Ils existent avec une, deux, 3 ou 4 fibres, en plusieurs longeur pour rejoindre les boîtier de palier. 40m suffit en immeuble la plupart du temps, mais des 50 60 ou 80m existent.

Je n'y connais pas grand chose, c'est quoi la fonction d'un DTIO ? Est-ce un boîtier posé chez l'abonné sur lequel il pourra ensuite brancher sa box ? Ou pour organiser les ramifications dans les faux-plafonds ? Vu le coût supplèmentaire, ne peut-on laisser le technicien se débrouiller avec une fibre "nue" qui va du logement à la colonne montante?

@Huissier
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Il vaut mieux tirer des gaines vides dans les faux plafonds.

Ça me semble être la meilleure idée, à condition que les techniciens veuillent bien les utiliser, plutôt que le pistolet à colle. Imaginez la forme d'un point d'interrogation, il y a une fibre dans un couloir qui a été ainsi collée sur le mur, pour finir dans un percement à mi-hauteur de la porte ! Créatif, certes, mais pas très esthétique, ni très logique. Depuis quelques mois, je ne peux que constater la motivation très réduite de certains techniciens à faire "au mieux". Payer pour installer des fourreaux, puis continuer à voir des fibres se coller au mur est un risque que l'on voudrait éviter, d'où l'idée de déjà passer la fibre dans les fourreaux.

Citer
L'Opérateur d'immeuble reprendra à sa charge les raccordements réalisés hors normes et modifiera la convention si vous ne souhaitez plus de raccordement en apparent et si c'est techniquement possible (pose de fourreaux ou de goulotte lors de vos travaux de rénovation).

Le mot "apparent" n'est pas mentionné dans la convention signée, mais il apparaît pourtant bien "sur les murs" ! Si je vous comprend, la bonne solution serait de faire poser par l'électricien des fourreaux vides vers chaque logement, puis d'imposer à Orange, par le biais de la convention, la remise au propre des fibres collées, quelque soit l'opérateur, avec une utilisation systématique de ces fourreaux ? Est-ce réaliste, le syndic pourra-t-il obtenir réparation de la part d'Orange ?

Huissier

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« Réponse #4 le: 17 avril 2016 à 20:56:10 »
Modifier la convention pour que les raccordements prochains soient réalisés uniquement en fourreaux, oui.

Faire reprendre par l'opérateur d'immeuble tous les câbles ne respectant pas les règles de l'art oui. Ce dernier est responsable de toute l'installation mutualisée de l'immeuble.

Modifier les branchements existants qui respectent les règles de l'art pour les passer en encastré sans frais je suis pas convaincu.

Le mieux est de prendre contact au préalable avec le contact syndic Orange pour faire le point avec eux, quitte à faire une visite commune pour qu'ils puissent constater le problème.

toomi

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« Réponse #5 le: 17 avril 2016 à 21:56:34 »
Ok, merci pour le conseil. On va demander à Orange de venir constater les problèmes, et à l'électricien de poser rapidement des fourreaux. On verra bien qui arrivera en premier...

Reste une question, posée dans mon premier post :
Que se passe-t-il si la fibre, collée rapidement sur un mur et qui maintenant pendouille le long de ce mur, se retrouve coupée "par accident" lors de travaux ? Le premier à s'en plaindre sera évidemment l'abonné, que fera ensuite l'opérateur ? À chaque fois, y aura-t-il une intervention gratuite d'un sous-traitant pour rétablir le service, sans poser de question ?

Huissier

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« Réponse #6 le: 17 avril 2016 à 22:26:14 »
Le client sera facturé de l'intervention du technicien, sauf si il prouve que le dérangement est due à une malfaçon.

toomi

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Pré-câblage de parties communes en rénovation
« Réponse #7 le: 17 avril 2016 à 22:50:24 »
Merci pour toutes ces infos, bonne soirée.