La Fibre
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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: corrector le 15 janvier 2013 à 03:11:07
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Mon syndic affirme [1] que "Free" [2] a été obligé d'arrêter de poser gratuitement des prises optiques à toutes les personnes qui le voulaient lors du fibrage d'un immeuble, parce que
- l'opérateur historique n'avait pas le droit de faire ainsi
- c'était donc anti-concurrentiel de procéder ainsi
- donc l'ARCEP a interdit cette façon de faire
- donc aucun OI ne peut légalement proposer gratuitement la pose de prise optique à des personnes qui ne s'abonnent pas
[1] pour ce que j'en ai compris, on ne peut pas dire qu'il soit ni très clair ni très rigoureux
[2] il ne dit pas Free Infra, il dit "Free"
(J'ai eu l'impression qu'il se foutait de nous avec un gros bullshit dont les syndics ont le secret.)
Qu'est-ce qui est exact dans cette histoire?
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S'il y a eu décision de l'ARCEP, il doit y avoir une trace sur le site de l'ARCEP.
Mais honêtement, je suis comme toi, ça m'étonnerai beaucoup. Vu que tu t'y connais certainement mieux que ton syndic sur le sujet, je te conseille de demander directement à contacter l'interlocuteur de Free pour ton immeuble. Qu'il te montre la décision de l'ARCEP, par exemple.
Je ne vois pas en quoi ce serait une pratique anti-concurrentielle, bien au contraire, vu que la mutualisation commence à bien fonctionner.
Pour finir, une remarqualacon : c'était vraiment une bonne idée de choisir Free comme Opérateur d'Immeuble?
Leon.
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Je pourrais demander des détails au syndic, mais vu qu'au autre copro a du presque le harceler pendant des mois pour obtenir une copie de la déclaration d'assurance de l'immeuble dont il avait besoin...
De toute façon le syndic a décidé de signer avec SFR. (Mais il n'a pas gardé une copie de ce qu'il a signé. Il a reconnu qu'en fait il ne retrouvait plus aucune convention signée dans un des immeubles qu'il gère.)
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Ce n'est pas une interdiction mais c'est un pb de gros sous.
Le fait de poser des prises gratuites a tous les appartements par l'OI est possible par contre il me semble plus complexe de la re-facturer à l'OC.
Le modèle de Free était de n'intervenir qu'une seule fois dans l'immeuble et de tout faire du NRO.
Ce n'est pas le modèle retenu par l'ARCEP.
Il me semble que Free ne signe plus de nouveaux immeubles en tant qu'OI.
Aujourd'hui il y a 3 OI (j'exclue les réseaux d'initiative public type Sequalum dans le 92)
- Orange (clairement le N°1)
- SFR
- Numericable (timidement)
Je précise pour ceux qui se posent la quesiton :
- OI : Opérateur d'immeuble => Celui qui a construit la fibre verticale et le point de mutualisation
- OC : Opérateur commercial qui vend une offre en utilisant l'infrastructure verticale de l'OI
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Mais dans une optique coucou-romanichel, il n'y a pas à re-facturer : on fait payer un droit d'usage de la FON et basta!
Le fait de poser un PTO n'est pas un service fournit par l'OI à l'OC, c'est un service fournit pas un prestataire payé par l'OI à l'OI qui lui permettra de commercialiser sa FON auprès des OC.
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Si la prise est posée par l'OC, c'est autant d'économisé par Free.
De mémoire un OC peut choisir :
- Poser lui même la prise
- Demander a l'OI de poser la prise
Tous les OC choisissent de poser eux même la prise pour éviter que le client ne change d'avis et bascule son abonnement sur l'OI.
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Je n'ai pas compris grand chose, Vivien.
Tu veux dire qu'il est possible d'avoir une installation à l'intérieur d'un immeuble réalisée par plusieurs opérateurs? Une prise d'un opérateur, et le fibrage de la colonne par un autre?
Et puis je ne comprends pas ce qui empêcherai un client de changer d'opérateur dans ces conditions. Que la prise soit marquée Free ou Orange, peu importe, non?
Leon.
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Chaque opérateur pose les prises de ses abonnés lors d'un 1er raccordement. Ensuite cette prise est utilisé par tous. Il suffit de changer de "trou" pour passer de l'un à l'autre en quadri (ou de cumuler 2/3 abonnements, c'est possible), ou de ne rien faire et d'attendre en monofibre lors du passage de l'un à l'autre.
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Du PM au boîtier d'étage = OI
De l'adduction au PM = OC
Du boîtier d'étage à mon logement = OC
Par contre si je souhaite changer d'opérateur, il réutilisera la même prise si je comprends bien.
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Du boîtier d'étage à mon logement, il est impossible pour l'opérateur d'immeuble de refuser de poser la prise si l'OC lui demande (contre facturation).
Les OC n'aiment pas faire intervenir le concurrent à domicile de leur nouveau client, car il serais alors possible pour ce FAI de faire une promo afin de récupérer le client.
Edit : mots manquants rajoutés
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Hum ... l'OC (enfin un sous-traitant) intervient sur la fibre posée par l'OI (enfin un sous-traitant), ça ne risque pas de poser problème?
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Mon syndic affirme [1] que "Free" [2] a été obligé d'arrêter de poser gratuitement des prises optiques à toutes les personnes qui le voulaient lors du fibrage d'un immeuble, parce que
- l'opérateur historique n'avait pas le droit de faire ainsi
- c'était donc anti-concurrentiel de procéder ainsi
- donc l'ARCEP a interdit cette façon de faire
- donc aucun OI ne peut légalement proposer gratuitement la pose de prise optique à des personnes qui ne s'abonnent pas
[1] pour ce que j'en ai compris, on ne peut pas dire qu'il soit ni très clair ni très rigoureux
[2] il ne dit pas Free Infra, il dit "Free"
(J'ai eu l'impression qu'il se foutait de nous avec un gros bullshit dont les syndics ont le secret.)
Qu'est-ce qui est exact dans cette histoire?
Bon je continue. Accrochez-vous.
Lors d'une réunion précédente le responsable de l'immeuble nous avait doctement expliqué que l'opérateur choisi par signature de la convention ne faisait que poser un boitier à la cave, et que c'était l'opérateur choisi par l'abonné qui déroulait la fibre en attente à la cave dans les étages lui-même. Je lui avait expliqué, en AG, que ce n'était pas possible :
- parce que seul l'OI avec lequel la copro a signé est responsable de la fibre verticale
- parce qu'en plus la fibre est fragile et qu'il faut éviter que de nombreuses personnes la manipulent
Il ne s'était pas démonté. C'est admirable à quel point ces gens ne sont jamais gênés quand on montre qu'ils ont dit n'importe quoi. (Lors d'une autre réunion une avocate a sorti sur son smartphone l'article de loi qui montrait que des frais étaient imputables à un copro, contrairement à ce que le responsable nous racontait, il n'a jamais voulu l'admettre.)
Le même responsable nous avait dit qu'il n'y avait plus qu'Orange qui fibrait le quartier, et que donc les conventions signées avec SFR étaient annulées.
Il nous a dit qu'il fallait donc signer la convention avec Orange. J'ai demandé à voir cette convention, il a dit qu'il me l'enverrait, il ne l'a jamais fait. Concernant les conventions signées, il m'a dit qu'ils ne savaient plus où elles étaient : le syndic a admis ne plus avoir la moindre trace de conventions signées, pour aucun immeuble qu'il gère.
Lors d'une réunion précédente j'avais demandé à être prévenu si opérateur faisait une pré-visite de l'immeuble.
Je précise que nous avons changé 4 fois de personne responsable pour l'immeuble chez le syndic ces deux dernières années.
Il nous a dit que SFR était venu pour visiter l'immeuble pour voir ce qu'il y avait à faire pour le fibrage, mais qu'ils avaient été mis à la porte par un copropriétaire. Je n'ai rien compris à son histoire, mais je n'ai pas eu le courage de demander plus de détails.
Le responsable de l'immeuble nous a aussi dit que Free ne faisait pas du 100 % fibre. Là quand même j'ai demandé ce qu'il entendait par là. Il ne s'y attendait visiblement pas, il a donc bafouillé à propos des boîtiers d'étage qui seraient tous les 2 étages ou pas. Je n'ai strictement rien compris. Lui non plus ne comprenait même pas ce qu'il racontait (je sais faire la différence entre quelqu'un qui invente n'importe quoi et quelqu'un qui fait une salade de mot).
Je ne demande pas à un syndic de tout savoir sur tout, mais je voudrais qu'il ne fasse pas comme si il savait tout sur tout. Ce gus est capable de parler avec autorité de n'importe quoi.
Et dire qu'on paye des milliers d'euros par an pour un travail administratif mal fait, des dossiers pas suivis, des chantiers pas surveillés... Les copro en AG ont prévenu : il faut que la gestion soit plus sérieuse à l'avenir, et que les dossiers avancent, sinon... (sinon, on a peur que ça ne soit pas mieux avec un autre syndic).
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Je ne demande pas à un syndic de tout savoir sur tout, mais je voudrais qu'il ne fasse pas comme si il savait tout. Ce gus est capable de parler avec autorité de n'importe quoi.
Il n'a malheureusement pas le choix, c'est la seule solution pour justifier les frais aussi élevés de ces organismes.
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Chaque opérateur pose les prises de ses abonnés lors d'un 1er raccordement. Ensuite cette prise est utilisé par tous. Il suffit de changer de "trou" pour passer de l'un à l'autre en quadri (ou de cumuler 2/3 abonnements, c'est possible), ou de ne rien faire et d'attendre en monofibre lors du passage de l'un à l'autre.
Est-ce que le choix couleur<->FAI a été standardisé?
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Oui, chaque FAI s'est vu accorder une couleur pour les prises quadri chez les clients (il y a une photo sur le forum avec les correspondances, faudrait la retrouver). Je me demande si ce ne sont pas les mêmes couleurs que pour le gainage des câbles dans les infrastructures FT.
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Ou en est l'installation aujourd'hui?
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Chez moi?
Je ne crois pas qu'on ai une convention signée avec un OI. Mais si c'était le cas je l'apprendrais par hasard dans un an.
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Ah ok j'avais pas tout saisi.
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Au départ j'avais remplis les infos syndic dans la console de gestion de mon compte Free. Depuis cette rubrique a disparu.
Le syndic nous avait dit qu'il avait signé avec SFR (il parait qu'on a décidé ça en AG, je n'en ai pas souvenir), après il nous a dit que la convention était caduque.
En fait il parait que toutes les conventions ont expiré, dans tous les immeubles gérés par eux.
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Oui, chaque FAI s'est vu accorder une couleur pour les prises quadri chez les clients (il y a une photo sur le forum avec les correspondances, faudrait la retrouver). Je me demande si ce ne sont pas les mêmes couleurs que pour le gainage des câbles dans les infrastructures FT.
No puisque par exemple dans les chambres FT, pour FT c'est vert, Free blanc, les autres encore autre chose
Pour la fibre Free c'est la rouge, Orange la jaune (faut suivre xD) et SFR/Bouygues partagent la bleu même dans les immeubles quadri Free ou les 2 ont leur fibre dédiée (donc théoriquement pas la mal même couleur). Ce code couleur n'a pas toujours été celui la chez SFR au tout début.
+1 pour les syndics qui se foutent de la gueule du monde. Tu as beau en changer, rien ne change.
Enfin pour l'OC qui raccorde un client, c'est demande partout de faire la photo avant/après. Chez Free tout (et quand je dis tout, c'est tout : PM, PBO, CDC) est photographie et archive pour faire face à conflits sur d'éventuelles dégradations
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Ah oui exact, merci pour les précisions. Il y a juste SFR qui a la même couleur (bleu) dans les deux cas alors.