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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: spectrolazer le 07 mars 2020 à 11:34:49
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Les PM ont une nouvelle étiquette ...je me demande comment ça fonctionne, notamment pour l'alimentation, PoE ?
(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202003_pm_sfr_sous_surveillance_electronique.jpg)
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Oui, effectivement, c'est nouveau, probablement pour limiter la dégradation des PMs. Pour l'alimentation POE, il faudrait qu'il y ait un switch alimenté électriquement, ou un injecteur POE, alimenté électriquement, or les PMs n'ont pas d'alimentation électrique. Donc je suppose que c'est une batterie ? Ou alors, comme cela se fait parfois, c'est une fausse étiquette, pour dissuader.
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non équipement est bien réel et en cours de généralisation sur tous les pm .
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J'ai séparé dans un sujet à part.
Déploiement aussi sur les PM Orange ? (Ici c'est un PM SFR)
C'est possible d'en savoir plus et d'avoir des photos ?
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Intéressant, comment ça fonctionne ?
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Je parierai sur un horodatage des ouvertures/fermetures des portes pour pouvoir corréler les éventuelles pertes de service avec le créneau d'un opérateur ou de son sous-traitant.
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Je suis intéressé pour savoir le fonctionnement, je commence à voir des PMs dans ma ville (AMII) qui, à cause des forçages de serrure, ne ressemblent plus à rien et sont fermés uniquement par du fil en acier...
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Faudrait déjà que les portes ferment non ? Ce qui n'est plus le cas sur pas mal de pmz....
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L'objectif est en particulier d'éviter que les portes soient forcées, non ?
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Intéressant, comment ça fonctionne ?
A vérifier mais pour moi, comme ya pas d'élec dans un PMZ et qu'un panneau solaire serait fracassé (ou volé) en quelques jours, c'est forcément un système à batterie qui envoie un signal horodaté lors d'une ouverture. Que ce soit en Lora, Sigfox, LTE-0 ou je ne sais quoi, seule la durée de vie de la batterie changera.
En lora, un tel système peux durer des années sur 2 piles CR2032.
Après, oui, est-ce que ce n'est pas juste de la dissuasion...
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Et un Switch optique ?
Genre porte fermée ça renvoie la lumière sur la fibre, porte ouverte plus...
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Ou une jauge de contrainte sur fibre optique ?
https://www.ftmesures.com/categorie-produit/fibre-optique/capteurs-de-contrainte
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Il faudrait savoir si ça sert plus à éviter les ouvertures forcées ou si c'est plus sophistiqué (horodatage).
Pour le 1 ça pourrait être une alarme à piles temporisée à l'ouverture fonctionnant avec un code déductible par rapport au no de pm (mais les sirènes consomment pas mal...)
On doit pouvoir choper un tech en cours d'install (vu voiture banalisée avec gyrophare orange?!?)
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Dans tous les cas, ca forcerait les prestas à ne plus forcer les serrures non ? Ca serait déjà un gros pas en avant. Ensuite, dans mon coin, il faudrait déjà les réparer.
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non équipement est bien réel et en cours de généralisation sur tous les pm .
J'ai hâte de voir ça ... Il aurais fallu coller une abloy à tout les techs niveau traçabilité on aurais été bon mais déjà avec un triangle... :-X ils ont déjà du mal >:( j'ai hâte de voir ce qu'ils vont nous pondre ... Ca permettrais de faire du tri dans la jungle des techs
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J'ai hâte de voir ça ... Il aurais fallu coller une abloy à tout les techs niveau traçabilité on aurais été bon mais déjà avec un triangle... :-X ils ont déjà du mal >:( j'ai hâte de voir ce qu'ils vont nous pondre ... Ca permettrais de faire du tri dans la jungle des techs
Ou pas....
Il faut que la porte referme pour que ça marche ....
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Il aurais fallu coller une abloy à tout les techs niveau traçabilité on aurais été bon mais déjà avec un triangle... :-X ils ont déjà du mal >:(
T'inquiète qu'avec de l'Abloy c'était recours massif au dispositif universel d'ouverture (aka pied de biche).
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T'inquiète qu'avec de l'Abloy c'était recours massif au dispositif universel d'ouverture (aka pied de biche).
Je me permets de te remercier pour ce fou-rire :)
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Vandalisme sur le PMZ à Pont-à-Mousson (54)
Aucun commentaire, tous les clients du PMZ ont été coupés (vandalisme)
https://lafibre.info/videos/ftth/202003_degradation_pmz_commune_pont-a-mousson.mp4
Source : La Punta (Twitter: @cabaire_)
Hallucinant ::)
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C'est le même genre de connards qui continue à se regrouper malgré le confinement et n'hésite pas à attaquer les FDO...
[modération]
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C'est le cartel des vendeurs de surveillance électronique pour PM qui a fait le coup.
Blague à part, le buzz fera peut-être bouger la réglementation, qui sait ?
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Je t'enverrai l'armée faire du propre la-dedans: FAMAS à balle réelle, ça en calmerait certains... >:(
Allez, il faut au moins les tanks ;)
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Inadmissible ce comportement en cette période, j'espère qu'ils ont coupé leur propre jarretière, il feront moins les malins quand ils vont rentrer chez eux. Ah c'est con ils ne pourront plus jouer en ligne...
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Ne jamais sous-estimer l'ennemi en période de guerre!
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Encore un nouveau cas, un journaliste connu sous le nom PP Garcia (Ancien chroniqueur 01NET) a vu ses câbles coupés.
(https://pix.milkywan.fr/elAuPcMp.png)
https://twitter.com/ppgarcia75/status/1241295370447130624
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Vers chez moi.
Armoire quasi neuve....
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Pareil chez mes parents, j'ai bien l'impression que la "serrure poignée" de ces armoires (c'est la même avec la même serrure) sont très mal conçues.
C'est pas vraiment fait pour être ouvert/fermé régulièrement.
C'est quand même bizarre, je pense pas que les mecs la ferme et la lock non enfoncée...
Parce que pour la forcer enfoncée faut quand même y aller ::)
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Bonjour,
La question et autre, je dirais quant il n’arriveront plus ouvrir les porte pour 'saboter" ils vont employer quoi comme moyens,
pneus, voitures incendiées, la connerie humaine et comme un trou noir.
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Sur un pm un pied de biche suffit à ouvrir.
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Il n'y avait pas une histoire aussi ou les techniciens devaient ouvrir leur propres PM au pied de biche quand on ne leur avait pas fourni la clef?
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Il me semble que de plus en plus, Orange et peut être SFR ont installé une serrure qui s'ouvre avec une clé triangle "standard". (que l'on trouve un peu partout à l'achat). Il y a même des PMZ ou Orange a fait une encoche pour que tu puisse l'ouvrir au tournevis plat.
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D'un côté, je me dis qu'en BE, ils sont parvenus à imposer une surveillance électronique sur tout leurs ROP. Mais en France, vu qu'il n'y a pas qu'un seul opérateur par PM et qu'en plus c'est du passif, à moins de correctement gèrer les clefs, ils sont obligés de tout compromettre. C'est un peu triste surtout quand on voit la quantité de sabotage fait dans des PM
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Il me semble que de plus en plus, Orange et peut être SFR ont installé une serrure qui s'ouvre avec une clé triangle "standard". (que l'on trouve un peu partout à l'achat). Il y a même des PMZ ou Orange a fait une encoche pour que tu puisse l'ouvrir au tournevis plat.
Ici, ils ont posé des serrures triangle sur les PM il y a quelques mois, la plupart ont sauté.
Le mode de fermeture actuel est la pierre/branche pour les PM1000, scotch/ficelle pour les PM300.
Ce sont tellement des degueus qi'ils ne prennent même pas la peine de bloquer la porte en partant, la laissant grande ouverte...visible de loin, à la tentation du moindre abruti vandal
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Source: @romcauvin (https://twitter.com/romcauvin/status/1301455932908539904)
Il y a un capteur avec batterie dedans comme les capteurs sur les poteaux téléphoniques ?
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C'est du passif il me semble (si c'est la même chose que SFR) avec un boucle optique coupée en cas d'ouverture.
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C'est du passif il me semble (si c'est la même chose que SFR) avec un boucle optique coupée en cas d'ouverture.
La question de fond est: Est-ce que l'on sécurise comme des malades, ou est-ce que l'on facilite l'ouverture aux professionnels qui doivent intervenir dans les PM?
Donc sécuriser à mort pour pas de sabotage (mais là, faudrait des armoires du type "PTT" des années 70, limite fonte...) ou réduire les coûts de maintenance du PM lui-même, en faciltant le taf des techos...
La réponse à cette question est biaisée, car le fameux monde des "professionnels" n'est plus celui fermé de l'époque "France Télécom", où seuls des techniciens de la boite intervenaient sur les équipements, et où l'on rencontre de plus en plus d'auto-entrepreneurs plus ou moins formés et surtout taillables et corvéables à merci par les opérateurs d'abonnement.
LA "surveillance passive" est peut-être une solution, mais qui ne permettra pas d'éviter les tarés qui veulent tout casser...
On peut voir une analogie avec toujours plus de limitation de vitesse sur les routes, chose qui n'éliminera jamais les tarés qui roulent en permanence largement au dessus des limites autorisées "entre 2 radars"...
Genre le motard qui s'est fait choper à 234km/h dans mon coin sur une route à 80, ressemble fort à celui qui fait du "massacre à la tronçonneuse" dans un PM...
Pas sortis de l'auberge, on est! ;) ;) ;)
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La question de fond est: Est-ce que l'on sécurise comme des malades, ou est-ce que l'on facilite l'ouverture aux professionnels qui doivent intervenir dans les PM?
Les triangles ça marche pas, tu proposes quoi ?
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Interdiction des autoentrepreneurs et de la sous-traitance là où visiblement, cela ne marche pas...
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Les triangles ça marche pas, tu proposes quoi ?
Dans le contexte actuel où les opérateurs d'abonnement sont tellement avides d'abonnés sur la fibre qu'ils préfèrent fermer les yeux sur les "indélicatesses" de certains pseudo-professionnels, la solution serait celle préconisée pat Steph, mais là, on va se heurter au manque de professionnels qualifiés, aux coûts de rémunération de "vrais" professionnels et partant, des répercussions dans les tarifs d'abonnement...
Le serpent qui se mord la queue, dans une société où le "toujours moins cher" est toujours le credo...
Dans ce contexte, pas de solution pérenne à court terme... Sauf peut-être de faire systématiquement réaliser les installations par l'OI... Mais là aussi, on dérape dans les procédures, les délais et toujours la pénurie de professionnels qualifiés et responsables, donc des coûts!
Pour le fun, dans la téléphonie, même Orange a jeté l'éponge pour le suivi de certains SR "invisibles"... (Voir TelcoPorn...). La aussi, la "fracture numérique" frappe, et fort!
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Je suis rassuré, il n'y a pas de solution magique.
(enfin, rassuré et déçu)
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La solution magique a un coût, mais il est mal vu de dire que la fibre est trop cher pour les pauvres...
Ce serait intéressant d'avoir la cartographie des PM à problèmes.
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La solution magique a un coût, mais il est mal vu de dire que la fibre est trop cher pour les pauvres...
Ce serait intéressant d'avoir la cartographie des PM à problèmes.
Il est clair aussi que les fameuses "promos" des opérateurs sont une véritable plaie, en multipliant de facto les interventions dans les PM, suite aux "jump" de certaines catégories d'abonnés d'un opérateur à l'autre, pour gagner des euros...
M'enfin, ce n'est que mon avis... Un fou qui voudrait règlementer proposerait que la remontée de la cause de changement d'opérateur pour promotion (comment le savoir?) soit une obligation de pénalité pour l'opérateur "promoteur"... On lui rétorquerait aussitôt que liberté d'entreprendre, libertés individuelles, confidentialité... Nanani, nananère... Ou quand la protection des libertés de l'individu finit par "tuer" le fonctionnement de la société! Mais c'est un vieux schnock (à connotation réac pour les inconscients...) qui le dit, mieux vaut oublier! ;)
Mais là, on a quitté le sujet principal... ne pas suivre mon intervention!
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+1 les promos 1an que pratiquent beaucoup d'opérateurs font que certains clients changent tous les ans d’opérateurs.
C'est aussi une aberration écologique.
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J'ai également l'impression que dans les quartiers où les PM sont merdiques, les techniciens sont plus mal lotis que dans les zones sans problèmes.
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On peut voir une analogie avec toujours plus de limitation de vitesse sur les routes, chose qui n'éliminera jamais les tarés qui roulent en permanence largement au dessus des limites autorisées "entre 2 radars"...
Genre le motard qui s'est fait choper à 234km/h dans mon coin sur une route à 80, ressemble fort à celui qui fait du "massacre à la tronçonneuse" dans un PM...
Pas sortis de l'auberge, on est! ;) ;) ;)
Pas trop non.
Le motard en faisant cela n'a sûrement mis que sa vie en danger, le vandal fait de la quantité.
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+1 les promos 1an que pratiquent beaucoup d'opérateurs font que certains clients changent tous les ans d’opérateurs.
C'est aussi une aberration écologique.
Pourquoi ? les box ? Les déplacements supplémentaires des techs ? je ne vois pas trop.
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Pas trop non.
Le motard en faisant cela n'a sûrement mis que sa vie en danger, le vandal fait de la quantité.
Sur la route, on n'est jamais seul! Au moins une fois par semaine, ma radio régionale annonce un accident mortel suite à "choc frontal"... Clair qu'il y a soit imprudence, soit perte de contrôle... Et celui qui arrivera à me persuader qu'à 234km/h sur une route "départementale", le gars en question ne mettait que sa vie en jeu n'est pas encore né, ou est complètement inconscient!
Mais bon, je n'ai rien contre le mec qui veut se tuer, mais il le fait en circuit, et seul!
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Parce que tu ne veux pas l'entendre, mais sur une route dégagée sans intersection, 234 n'est dangereux que pour le contrevenant.
Je ne parle pas des inconscients qui le font sans condition.
On parlera plus tard du danger du nombre croissant de ceux qui ne mettent pas leur clignotant/grillent les stops en agglomération, on est un peu hs ;)
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Parce que tu ne veux pas l'entendre, mais sur une route dégagée sans intersection, 234 n'est dangereux que pour le contrevenant.
Je ne parle pas des inconscients qui le font sans condition.
On parlera plus tard du danger du nombre croissant de ceux qui ne mettent pas leur clignotant/grillent les stops en agglomération, on est un peu hs ;)
Clair que le mec qui te déboule à 234km/h lorsque tu sors d'une intersection, que tu ne l'as pas vu arrivé (vu la vitesse de taré), qu'il t'emplafonne en pleine portière, ne mets que lui en danger... ::)
+1 avec fansat70, si tu veux jouer au con, fais-le sur circuit. Perso, ce genre de comportement de connard, ce serait annulation du PC + confiscation du véhicule: ça calmerait quelques tarés. >:(
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Clair que le mec qui te déboule à 234km/h lorsque tu sors d'une intersection, que tu ne l'as pas vu arrivé (vu la vitesse de taré), qu'il t'emplafonne en pleine portière, ne mets que lui en danger... ::)
+1 avec fansat70, si tu veux jouer au con, fais-le sur circuit.
Perso, ce genre de comportement de connard, ce serait annulation du PC + confiscation du véhicule: ça calmerait quelques tarés. >:(
C'est ce qu'il lui est arrivé... Il doit être "calmé"!
En passant, le coup de la ligne droite dégagée en campagne à 234km/h, il met combien de temps à s'arrêter le "super motard conscient de ce qu'il fait", si un pauvre glandu sort de son champ sur un tracteur à moins de 200m? Et à 234km/h, le champ de vision, il est comment? Pff...
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Et à 234km/h, le champ de vision, il est comment? Pff...
[Mode HS]
Moins large, mais en moto on nous apprends à regarder loin donc la vison à 180° ne nous est pas totalement utile car quand on voit un objet dans notre vision latérale, c'est qu'il est sans doute trop tard. Avant cette vitesse et bien au-delà, on regarde loin, pour anticiper les voitures, tracteurs, ..... qui pourrait arriver sur une intersection. Donc le risque bien qu'il existe, n'est pas vraiment le plus gros problème. Le problème serait plutôt (en campagne surtout) une bestiole qui traverserait la route et qu'on aurait pas vu. Et visiblement, mais je n'ai jamais testé, il vaut mieux traverser un chevreuil à grande vitesse et le couper en deux plutôt que de la prendre à faible vitesse et s'arrêter contre. Ca ne marche pas avec les véhicules par contre et ça j'ai douloureusement testé, la carrosserie étant trop dure pour passer au travers.
Mais attention, je ne cautionne pas, c'est mal la vitesse hors piste 8).
[/Mode HS]
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C'est sans compter tous les pilotes qui roulent avec un Stage 1 ou 2...
En cas d'accident, ils ne sont pas couvert par leurs assurances, car les véhicules ne sont plus homologués.
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Avec mes excuses pour ce thread que j'ai rendu complètement HS, il serait peut-être grand temps de revenir au sujet initial, non? Merci à tous et à toutes!
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Interdiction des autoentrepreneurs et de la sous-traitance là où visiblement, cela ne marche pas...
C'est illégal, tu contreviens à la liberté d'entreprendre. ;)
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L'interdiction devrait être une autoscensure des OI-FAI s'ils respectaient leur clients ce qui n'est visiblement pas le cas vu les PM ruinés.
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Il y a censure, chez nous SFR fait une fermeture commerciale lorsque le PM est dans un état pitoyable (jusqu'à remise en conformité).
La seule solution efficace est, comme cela se pratique d'une façon ou d'une autre ailleurs, un travail sous contrôle (1 personne qui supervise l'inter, je reconnais assez difficile à réaliser)
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Clair que le mec qui te déboule à 234km/h lorsque tu sors d'une intersection, que tu ne l'as pas vu arrivé (vu la vitesse de taré), qu'il t'emplafonne en pleine portière, ne mets que lui en danger... ::)
+1 avec fansat70, si tu veux jouer au con, fais-le sur circuit. Perso, ce genre de comportement de connard, ce serait annulation du PC + confiscation du véhicule: ça calmerait quelques tarés. >:(
J'ai bien dit sans intersection.
La sanction est déjà celle appliquée pour des excès +50.
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J'ai bien dit sans intersection.
La sanction est déjà celle appliquée pour des excès +50.
Sans intersection, sans possibilité d'animal ou vélo ou piéton qui traverse, sans véhicule qui arrive en face... Enfin bref, ça s'appelle un circuit. Ce genre de con sur la route ne mérite que de se défoncer la gueule et d'en crever.
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Sans intersection, sans possibilité d'animal ou vélo ou piéton qui traverse, sans véhicule qui arrive en face... Enfin bref, ça s'appelle un circuit. Ce genre de con sur la route ne mérite que de se défoncer la gueule et d'en crever.
+1
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Sans intersection, sans possibilité d'animal ou vélo ou piéton qui traverse, sans véhicule qui arrive en face... Enfin bref, ça s'appelle un circuit. Ce genre de con sur la route ne mérite que de se défoncer la gueule et d'en crever.
Un conseil, revend ta voiture....ou conduit les yeux ouverts parce que tous ces risques sont aussi valables à la vitesse réglementaire.
Et puis la consultation ou l' iode semblent de rigueur, avec ce genre de propos assassins.
On va arrêter là le carnage.
Et on met un mirador en face des PM pour buter les techs qui agissent mal ?!?
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[...]
Et on met un mirador en face des PM pour buter les techs qui agissent mal ?!?
Non, au vu (entre autres) de leurs grandes capacités à ouvrir les PM avec des "outils adaptés", simplement les embastiller dans un escape game avant chaque intervention dans un PM pour prouver leur "haute technicité"... ;) ;) ;)
Quand on est dans des hypothèses polynésiennes (à lagon... :-X ) autant pousser le bouchon au bout, non?
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Et on met un mirador en face des PM pour buter les techs qui agissent mal ?!?
La sous-traitance ne marche pas, on supprime la sous-traitance...
C'est plus soft que de supprimer directement le technicien. :-X
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Il faut du contrôle aléatoire type Consuel pour les électriciens... Mais un peu différent:
Les cinq 1ere intervention doivent être contrôlés de façon systématique (ainsi on est sur que le "sous traitant dispose du triangle à 7€.
Puis ensuite 1 sur 5 de façon aléatoire
Puis 1 sur 10
Puis 1 sur 25
Puis 1 sur 100
Et si tu fais de la merde tu retombes a 1 inter contrôlé sur 5
Au bout de 3 contrôles "échoués" --> Formation obligatoire (donc pendant ce temps le revenu = 0)
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Ça coûterait trop cher et je pense pas que les abonnés soit près à cracher au bassinet ::)
Un système qui fonctionne très très bien :
La récompense pécuniaire de celui qui travaille bien.
Et la punition pécuniaire de celui qui travaille mal avec des retenues sur salaire à l'infini et arrivé à zéro on attaque sur la cotisation retraite (bon théoriquement ça ne doit jamais arriver mais c'est pour le côté dissuasif).
En 1 semaine, tout les effectifs sont au pas.
Le très gros problème qu'on a en France, c'est la sanction qui doit tomber immédiatement et qui doit te dissuader de recommencer.
On en voit le résultat partout et le pays qui tombe jour après jour.
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Ça coûterait trop cher et je pense pas que les abonnés soit près à cracher au bassinet ::)
et c'est cela qui implique le résultat :
On en voit le résultat partout et le pays qui tombe jour après jour.
La façon de payer les techniciens qui raccordent est idiote aussi!
Ainsi que la façon de travailler qui surprend les gens normaux comme moi : Pas de reconnaissance de chantier avant intervention.
C'est idiot de donner 2H pour faire un raccordement qui peut en prendre 4, voir ne pas se faire du tout...
Dans ma région, il me semble que les techniciens ne sont pas trop pressurés. Celui qui est venu chez moi était cool, sympa, mais il a flippé quand même lors du branchement de l'ONT et a été super content quand cela a clignoté vert et pas rouge!
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Ça coûterait trop cher et je pense pas que les abonnés soit près à cracher au bassinet ::)
Un système qui fonctionne très très bien :
La récompense pécuniaire de celui qui travaille bien.
Et la punition pécuniaire de celui qui travaille mal avec des retenues sur salaire à l'infini et arrivé à zéro on attaque sur la cotisation retraite (bon théoriquement ça ne doit jamais arriver mais c'est pour le côté dissuasif).
En 1 semaine, tout les effectifs sont au pas.
Le très gros problème qu'on a en France, c'est la sanction qui doit tomber immédiatement et qui doit te dissuader de recommencer.
On en voit le résultat partout et le pays qui tombe jour après jour.
Dans ce cas-là il faut aussi quelqu'un qui vienne contrôler le travail donc ça revient au même que le post précédent de @quady42
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Dans ce cas-là il faut aussi quelqu'un qui vienne contrôler le travail donc ça revient au même que le post précédent de @quady42
Le technicien suivant au PM et le rapport client qui assiste à la pose ;)
Quand on voit les retours sur le travail de cochon avec murs percés et pose à l'arrache du PTO etc
Il faut que l'Arcep s'en mêle et permette à tout technicien de balancer les collègues qui se permettent de jeter les chutes de fibre et salope les PM et gaines techniques.
Il faut pas laisser la place au laxisme du "pas vu, pas pris c'est pas moi et je m'en fout".
Si on en est là, c'est que le cadre du "travail bien fait sinon sanction" n'a pas été placé.
Un employé est comme un enfant, si on le laisse prendre la confiance il commence à faire des conneries.
Je peut te garantir qu'aillant travaillé en équipe, je ne me gênais pas pour signaler les manquements par les nouveaux au règlement intérieur qu'ils ont pourtant signé lors de l'embauche.
Il faut bien comprendre que si tu ne le fais pas, celui qui ne t'aime pas (il y en a toujours un dans une société) t'attend au tournant pour une broutille qu'il s'empressera de balancer et tu risques de prendre cher alors que lui fait peut être pire que toi et n'aura rien puisque tu n'auras rien dit sur le moment et ça sera trop tard.
Je me suis fait niquer une fois, plus jamais !!!
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Un employé est comme un enfant, si on le laisse prendre la confiance il commence à faire des conneries.
Gniii?
z'ai rien comprite...
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Gniii?
z'ai rien comprite...
+1...
Il est clair que le système du "renvoi d'ascenseur" reste le système qui marche le moins mal, dans la mesure où employeur et salarié jouent le jeu...
MAIS comme dans tout système, celui qui ne joue pas le jeu pourrit le système...
On est toujours hélas trop souvent dans 3 axes d'un credo:
- Le patron est pourri, il peut payer, si ce n'est pas lui, c'est l'état!
- Profitons au max du système, vu que ceux qui en abusent ne se font pas piquer...
- Je veux tout avoir, et tout de suite, pourvu que ce ne soit pas moi qui paye...
Toute la difficulté est d'arriver à évincer ceux qui ne jouent pas jeu, et dans notre culture franchouillarde, il y a un max de boulot à faire sur le sujet... :'( :'( :'(
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Toute la difficulté est d'arriver à évincer ceux qui ne jouent pas jeu, et dans notre culture franchouillarde, il y a un max de boulot à faire sur le sujet... :'( :'( :'(
C'est vrai que je ne suis pas en France mais en Savoie et ça change pas mal de chose. :D
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C'est vrai que je ne suis pas en France mais en Savoie et ça change pas mal de chose. :D
Certains Alsaciens, lorsqu'ils quittent leur belle région vers l'ouest disent se rendre en "France de l'intérieur", mais chez d'autres, "va Savoie"... :)
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Dans la rubrique YAKAFOKON, je pense qu'il suffit que l'opérateur demande à chaque sous-traitant de prendre une photo de bonne qualité de l'intérieur (et extérieur) du PM après chaque intervention et de la poster sur le backoffice.
Après ca impose de devoir payer des types à vérifier les photos toute la journée...
Et je crois qu'au final ca coûterait beaucoup plus cher que de laisser l'anarchie s'installer et de "fixer" les problèmes qu'en cas de soucis technique...
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Avec les progrès du machine learning etc., je suis sûr que ça peut coûter trois fois rien d'avoir un algorithme qui vérifie une photo.
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surtout vu les écarts entre une installation nickel et une... plus hasardeuse :D
Payer une poigné de gars pour contrôler ca c'est pas deconnant.
J'aimerai savoir si les entreprises qui déploient la fibre ont des certifications ISO? Ca n'empêche pas tout, mais il y aurait du avoir l'obligation de certifications ISO surtout concernant le management qualité. Ca n'oblige pas grand chose mais une entreprise qui n'est pas ISO = pas de boulot.
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Une certification ISO c'est de la fumisterie...
un chèque et ta boite devient ISO ... pourtant tes mecs continuent à travailler comme des cochons...
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Une certification ISO ca coûte un bras, et c'est généralement réservé à des grosses boites qui ont les moyens de payer plusieurs personnes pour faire la paperasse et mettre en place des process.
Quand tu vois que les sous traitants maintenant c'est Momo qui a monté son EURL et qui a acheté à vil prix à la Poste une camionette jaune des années 90, je crois qu'on est à des années lumières d'une éventuelle qualification quelconque.
Les opérateurs font de l'abattage. Pour le moment, c'est quick & dirty. On fibre à moindre coût et au plus vite. Dans 20 ans, quand 95% des foyers seront fibrés, ils pourront réduire la voilure sur la quantité de sous traitants et ne garder que les vraiment bons pour faire la maintenance du réseau.
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Il y a Ien des mecs qui vérifie les clôtures alors tu sais regarder la photo quand il analyse la photo ça lui prendre deux secondes plus. Bouygues en prod c'est presque un reportage photo qu'il demande à leurs "techniciens" Dommage qu'ils ne demandent pas une photo avant tout de leur propre techniciens... Les autos ont tues6ke métier à prendre tout et n'importe quoi à n'importe quel prix. Ils n'ont pour la plupart aucune connaissance ni base dans le domaine. Ont été formé à la soudure et ça s'arrête là. Tu le vois tout les jours sur les groupe Facebook la connaissance des mecs sur le sujet est au ras des pâquerettes. On appele technicien le premier blereau qui a de la fibre dans les mains.
Pour régler le problème des pm la vrai solution reste de mettre fin au mode stoc si ce n'est pas le cas du contrôle plus de contrôle toujours plus de contrôle
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Une certification ISO c'est de la fumisterie...
un chèque et ta boite devient ISO ... pourtant tes mecs continuent à travailler comme des cochons...
Une certification ISO c'est pas qu'un cheque hein!! évidement ca n'engage pas l'entreprise dans le sens ou elle peut continuer à faire de la merde mais perdre sa certification dans certain cas ca fait mal! L'entreprise ou je bosse, nous sommes certifié ISO (entreprise d'environ 70 personnes) et c'est une obligation pour prendre des commandes nous avons d'autres certifications spécifiques aux produits qui sont elles aussi obligatoires.
En partant de 0 c'est sur que le cout est important. Mais la boutique qui s'engage dans cette démarche c'est un gage de sérieux pour les clients.
Je connais pas une boutique qui souhaite perdre sa certification en faisant de la merde. Ne pas oublié qu'il y a des audit ISO tous les ans pour une certification récente, et que la durée s'alonge lorsqu'il y a une forme de confiance entre l'auditeur et l'entreprise.
La seule "peine" c'est la perte de certification. Et les contrats qui vont avec, sans se comporter comme un escroc!
Et Momo n'est même pas obligé d'être certifié! c'est le donneur d'ordre qui est responsable de la bonne réception des travaux et de mettre en place les process pour veiller au control qualité de son sous traitant. Si il y avait une volonté de bien faire les choses...
J'aimerai voir dans 50 ans l'état de cette fibre...
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La solution est pourtant simple :
Remise en place des alarmes qui remontent à la supervision dès qu'il y a une anomalie ou une tentative de vandalisme sur les armoires fibre...
C'est ce qui existait auparavant sur l'ADSL et le RTC (et qui a été supprimé....) et ça fonctionnait très bien!
Je ne suis pas sûr, à ce rythme là, que la fibre soit l'avenir.....quand je vois l'état des connectiques et des armoires dans ma région.....je pleure!
La qualité du réseau ne durera sûrement pas!
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La solution est pourtant simple :
Remise en place des alarmes qui remontent à la supervision dès qu'il y a une anomalie ou une tentative de vandalisme sur les armoires fibre...
C'est ce qui existait auparavant sur l'ADSL et le RTC (et qui a été supprimé....) et ça fonctionnait très bien!
Je ne suis pas sûr, à ce rythme là, que la fibre soit l'avenir.....quand je vois l'état des connectiques et des armoires dans ma région.....je pleure!
La qualité du réseau ne durera sûrement pas!
Le problème sera l'alimentation des alarmes vu que les PMZ sont passive ... Sinon il faudra des systèmes sur batterie connecté à un réseau LorA, et cela implique que l'alarme doit être désactivé à chaque intervention d'une personne sur le PMZ et réactivé ensuite...
Il y aura tjr un problème ... trop de monde on accès à ces armoires... et surtout beaucoup trop de souillions payés au lance pierre. Sans parlé des opérateurs qui vendent des offres alors que leur équipements sont saturés... donc on pique l'emplacement du voisin pour ne pas avoir d"échec et être payé de son installation...
Bref il faut interdire le mode STOC ...
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Le problème sera l'alimentation des alarmes vu que les PMZ sont passive ... Sinon il faudra des systèmes sur batterie connecté à un réseau LorA, et cela implique que l'alarme doit être désactivé à chaque intervention d'une personne sur le PMZ et réactivé ensuite...
Il y aura tjr un problème ... trop de monde on accès à ces armoires... et surtout beaucoup trop de souillions payés au lance pierre. Sans parlé des opérateurs qui vendent des offres alors que leur équipements sont saturés... donc on pique l'emplacement du voisin pour ne pas avoir d"échec et être payé de son installation...
Bref il faut interdire le mode STOC ...
On en reparlera dans 10-15 ans.....ça va être beau l'état des PMZ....
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Bref il faut interdire le mode STOC ...
Non.
Désolé, mais il y a des petits opérateurs qui font leur job correctement. Ce sont nos propres gars, bien de chez nous, en CDI, avec un bon salaire, qui raccordent/dépannent nos abonnés, en STOC sur des petits RIP FTTH. C'est tellement bien fait qu'il nous arrive d'avoir des semaines sans le moindre SAV. Quant au devenir de ces hommes dans qq années (une fois les vagues de racco passées), ils referont à nouveau de l'élec HTA. Donc tout ça c'est pérenne. Par contre, c'est sûr que le coût du raccordement c'est pas pareil (encore une fois, je ne sais pas faire des raccordements gratuits, qqn doit payer).
Et j'ai pas envie de trinquer à cause des gros qui font de la merde sur le plan humain en bourrant les plannings qui sont intenables, en envoyant les techs au casse pipe sans étude, en allant chercher main d'oeuvre pas cher, et en jetant ces hommes une fois les déploiements terminés.
Des sanctions doivent tomber, mais pas sur les personnes qui font bien leur job.
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Dans la rubrique YAKAFOKON, je pense qu'il suffit que l'opérateur demande à chaque sous-traitant de prendre une photo de bonne qualité de l'intérieur (et extérieur) du PM après chaque intervention et de la poster sur le backoffice.
Après ca impose de devoir payer des types à vérifier les photos toute la journée...
Et je crois qu'au final ca coûterait beaucoup plus cher que de laisser l'anarchie s'installer et de "fixer" les problèmes qu'en cas de soucis technique...
Pas forcément besoin d'une vérification systématique, avec l'horodatage des interventions (+ les métadata des photos) quand un incident est déclaré, tu peux mettre une fourchette de temps pour chercher les origines du soucis et réduire le champs de recherche dans les preuves photos.
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La proposition "à la gond"...
Que l'OI trouve un "indigène" de confiance qui réside à proximité du PM, à qui l'on confierait une clé de "son" PM, et tous les soirs, ou avec une périodicité "adaptée" ouvre le PM, prend en photo, referme le PM bien sûr et l'envoie la photo à l'O.I...
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Ou plutôt qu'une périodicité, déclenché aussi par un changement d'abonnement. Dans mon ancien immeuble, j'avais un PM(Z?), et j'aurai fait ça avec plaisir sur chaque raccordement.
Si a la limite il y a une petite rémunération, on trouvera des volontaires pour les PM de rue.
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Ou plutôt qu'une périodicité, déclenché aussi par un changement d'abonnement. Dans mon ancien immeuble, j'avais un PM(Z?), et j'aurai fait ça avec plaisir sur chaque raccordement.
Si a la limite il y a une petite rémunération, on trouvera des volontaires pour les PM de rue.
La question que je me pose est: L'OI est-il mis au courant rapidement de tous les "mouvements", nouveaux abonnements, changements d'opérateur et autres babioles?
Je me réponds sur un point: En donnant la route optique, mais ensuite, que se passe-t-il?
On peut aussi modifier le mode STOC, et intégrer l'obligation aux OC de faire la preuve de leur boulot "propre", en exigeant les fameuses photos "avant" et "après" l'intervention...
L'ARCEP devrait réglementer là-dessus...
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L'OI fournissant les routes optiques, oui.
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La proposition "à la gond"...
Que l'OI trouve un "indigène" de confiance qui réside à proximité du PM, à qui l'on confierait une clé de "son" PM, et tous les soirs, ou avec une périodicité "adaptée" ouvre le PM, prend en photo, referme le PM bien sûr et l'envoie la photo à l'O.I...
C'est pas bien de plagier les idées des autres ::) :
On peut aussi équiper les techs ou le poteau en face d'une GoPro avec déclenchement automatique de l'enregistrement à l'ouverture du PM :P
On pourra ainsi voir les salopiaux en 4K ;D
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C'est pas bien de plagier les idées des autres ::) :
Pas du tout la même chose... Mais bon, quand on fréquente trop Paul et Mickey, cela laisse des traces... :( :( :(
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C'est bien inspiré en tout cas car c'est dans le prolongement de mon idée farfelue en réponse à celle de fredericvw18 sur le topic iLoq.
Il y en a bien un autre qui va proposer de demander aux grand mère à jumelle qui surveillent la rue et aux "voisins vigilants" de scruter les PM (contre rémunération bien évidemment ou réduction sur la facture) ::)
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C'est bien inspiré en tout cas car c'est dans le prolongement de mon idée farfelue en réponse à celle de fredericvw18 sur le topic iLoq.
Il y en a bien un autre qui va proposer de demander aux grand mère à jumelle qui surveillent la rue et aux "voisins vigilants" de scruter les PM (contre rémunération bien évidemment ou réduction sur la facture) ::)
Le but de la chose est au final d'instituer un "contrôle à postériori" de la l'état du PM après une intervention quelconque, ceci avec un minimum de moyens et avec le maximum d'efficacité...
Souvent, pour trouver des choses simples qui marchent, il faut éviter de trop grosses têtes... Et se mettre à la place de ceux qui ont tous les jours "les mains dans le cambouis" et pas la tête cent ans en avance, dans un bureau francilien...
Certains diront: Ouais, c'est du flicage, on ne peut pas! Ben si, non content de "pouvoir", on a le "devoir" de le faire!
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Une GoPro (ou copie chinoise) munie d'un zoom optique sur un poteau qui se déclenche à l'ouverture et qui filme avec une télérelève en 5G ::)
Pour l'ouverture on a iLoq qui déverrouille la serrure via smartphone qui peut déclencher l'enregistrement à distance vu que tout est centralisé.
Ex: iLoqPM698547 ouvert/PM forcé -> centrale de gestion des accès iLoq/centrale PM fracassés -> déclenchement GoPro698547 :P
Pourquoi faire compliqué ::)
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Sur St Priest il y a maintenant un employé XpFibre qui garde le pm toute la journée ! Cela pour plusieurs PM de la ville !!
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Un par PM ou un qui tourne sur toute la ville ?
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Un par PM ou un qui tourne sur toute la ville ?
Un employé par PM, mais pas tous apparemment. Peut-être les plus gros PM.
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Pour information, les SRO/PM sur mon RIP (Sous DSP Affermo-concessive Orange) voient leurs serrures remplacées par vagues...
La solution retenue semble être de faciliter au maximum l'ouverture: Remplacement de la serrure à clef par un triangle fendu!
Ainsi, même plus besoin de clef triangulaire, un tournevis semble suffire!
Les grincheux diront que les armoires peuvent être ouvertes par n'importe qui, y compris les vandales... La réponse à cette quation a été claire: Un vandale ouvrira l'armoire de toutes façons, et s'il utilise les "grands" moyens, les dégâts sont encore plus importants! :( Ce qui n'est pas faux!
D'un autre côté, il est certain que cette solution "simple" ne permettra pas la détection des brebis galeuses du raccordement...
Il est clair aussi que nous sommes devant une solution "transitoire", où les besoins sont énormes en personnel au niveau de la connectique, avec trop souvent du "tout venant" d'horizons douteux et que cette période finira par se calmer. A ce moment, les opérateur commerciaux seront peut-être (enfin?) contraint règlementairement de revoir leur copie...
En attendant, les mondes politiques et réglementaires n'en sont qu'à faire des déclarations ronflantes comme quoi cela ne peut durer, sans avoir ni le vouloir, ni les moyens de faire les choses sérieusement!
Comme on osait le dire il y a quelques années: Il faut avoir des c...lles pour cela! A moins qu'une "dame" ne prenne les choses en main? ;)
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Les élus partent en guerre contre les malfaçons dans la fibre :
https://www.01net.com/actualites/les-elus-partent-en-guerre-contre-les-malfacons-dans-la-fibre.html
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La proposition "à la gond"...
Que l'OI trouve un "indigène" de confiance qui réside à proximité du PM, à qui l'on confierait une clé de "son" PM, et tous les soirs, ou avec une périodicité "adaptée" ouvre le PM, prend en photo, referme le PM bien sûr et l'envoie la photo à l'O.I...
Hello
Je suis technicien telecom a mon compte et quand je vois l'état des PMs chez moi.... Je bosse dans la fibre uniquement sur des liens privés (ex liaison entre 2 batiments).
Je dispose de la clé en triangle, et mème sans accréditation de l'OI je passe mon temps a corriger les gourrances des techs qui passent dans mon quartier (portes des PMs laissées ouvertes, ma fibre débranchée volontairement...etc).
J'ai demandé a l'OI si je pouvait etre embauché (ponctuellement ou non) pour controler les PMs de ma région et ma demande est restée sans réponse.... Ils préfèrent passer par leur boite de sous traitance de m..... avec leurs techs payés au lance pière qui doivent suivre un planning insoutenable.
J'ai sympatisé avec 2 techs fibres (un auto entrepreneur et un salarié) et les 2 font un travail nikel sans soucis. Je les aides ponctuellement car a 2 sur un cablage client c'est clairement mieux et le travail est fait correctement.
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Hello
Je suis technicien telecom a mon compte et quand je vois l'état des PMs chez moi.... Je bosse dans la fibre uniquement sur des liens privés (ex liaison entre 2 batiments).
Je dispose de la clé en triangle, et mème sans accréditation de l'OI je passe mon temps a corriger les gourrances des techs qui passent dans mon quartier (portes des PMs laissées ouvertes, ma fibre débranchée volontairement...etc).
J'ai demandé a l'OI si je pouvait etre embauché (ponctuellement ou non) pour controler les PMs de ma région et ma demande est restée sans réponse.... Ils préfèrent passer par leur boite de sous traitance de m..... avec leurs techs payés au lance pière qui doivent suivre un planning insoutenable.
J'ai sympatisé avec 2 techs fibres (un auto entrepreneur et un salarié) et les 2 font un travail nikel sans soucis. Je les aides ponctuellement car a 2 sur un cablage client c'est clairement mieux et le travail est fait correctement.
l'idée, c'est, par rapport au problème :
-ce qui a été fait, et qui donne que rien n'a bougé?
-ce qu'il est possible de faire, quitte à taper dans l'audace, pour changer les choses?
je m'y connais pas grand chose en fibre.. mais il est évient qu'avec ton expertise, si je voyais tous les quatre matins, à chaque fois, un manquement important (porte PM non fermée, équipement défoncé, abonné débranché, spaghettis..) je prendrais un malin plaisir citoyen à prendre une photo + vidéo, avec la géoloc exacte du lieu, et à l'envoyer sur :
-ce forum (bawi)
-un twitter dédié au fttpr0n, pareil pour mastodon&consors
-par mail à l'arcep (z'ont une respon' là dedans aussi)
-par mail au député/sénateur qu'est en charge de la remise au propre des réseaux (patrick chaize)
-par courrier au ministre du numérique (un qrcode vers la galerie photo)
-à la mairie du coin, à la préfecture de la région
-évidemment par MMS/messagerie mobile, email à l'OI, à l'OC, et à tous les intervenants relatifs à l'abonné
après c'est clair que si tu transmets ca à deux personnes seulement quand tu vois une bourde, ya 100% de chances qu'elle soit ignorée : la moitié des mails en entreprise sont jamais lus, ou oubliés, etc..
c'est limite si j'en informerais pas tout le quartier sur le groupe fb du voisinage.
mais clairement, pour moi, comme pour d'autres incidents que j'ai vu, dans mon expérience : une faute que je juge trop grosse, ou trop présente, n'est pas retransmise qu'à trois personne, mais beaucoup plus (et ne pas hésiter à mettre en copie les élus, préfets et ministres, à un moment faut bien que leur responsabilité soit engagée, ne serait-ce qu'à titre de "on ne savait pas" <= bah si.)
pour moi, c'est du meme ressort que les malins qui filment chaque manif avec leur tel pour balancer à l'igpn au moindre débordement ; mais ici, c'est pour exploser au grand jour une réalité malheureusement masquée et presque cachée du public : l'usage à outrance d'indépendants, chose qui n'aurait jamais du avoir lieu.
se priver de les dénoncer de la sorte, c'est garantir un fonctionnement défectueux du réseau.
je fais ce genre de chose plusieurs fois chaque année, ca me tambourine le ***, mais jpeux te jurer que ca fonctionne.
un autre ex, hors service public, mais dans le privé : une merde avec R'BNB, bla²car et autres lbc, mails envoyés au support + service comm, t'as un coup de fil de paris dans les deux minutes. Efficace. Nécessaire, dommage, mais rudement efficace.
À un moment, va falloir mettre techs & opérateurs au pied du mur, et de manière vigoureuse, malheureusement nécessaire :(
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Je suis technicien telecom a mon compte
Vous ici ;-)
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Vous ici ;-)
Et oui ;) ça fait longtemps ;D
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je m'y connais pas grand chose en fibre.. mais il est évient qu'avec ton expertise, si je voyais tous les quatre matins, à chaque fois, un manquement important (porte PM non fermée, équipement défoncé, abonné débranché, spaghettis..) je prendrais un malin plaisir citoyen à prendre une photo + vidéo, avec la géoloc exacte du lieu, et à l'envoyer sur :
-ce forum (bawi)
-un twitter dédié au fttpr0n, pareil pour mastodon&consors
-par mail à l'arcep (z'ont une respon' là dedans aussi)
-par mail au député/sénateur qu'est en charge de la remise au propre des réseaux (patrick chaize)
-par courrier au ministre du numérique (un qrcode vers la galerie photo)
-à la mairie du coin, à la préfecture de la région
-évidemment par MMS/messagerie mobile, email à l'OI, à l'OC, et à tous les intervenants relatifs à l'abonné
Pas faux ;) Je vais noter ça ;)
après c'est clair que si tu transmets ca à deux personnes seulement quand tu vois une bourde, ya 100% de chances qu'elle soit ignorée : la moitié des mails en entreprise sont jamais lus, ou oubliés, etc..
c'est limite si j'en informerais pas tout le quartier sur le groupe fb du voisinage.
Je ne mets pas au courant que ces gars la... je le signale aussi a Orange qui est mon OI sur Dijon via son site dédié au signalement
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l'idée, c'est, par rapport au problème :
-ce qui a été fait, et qui donne que rien n'a bougé?
-ce qu'il est possible de faire, quitte à taper dans l'audace, pour changer les choses?
je m'y connais pas grand chose en fibre.. mais il est évient qu'avec ton expertise, si je voyais tous les quatre matins, à chaque fois, un manquement important (porte PM non fermée, équipement défoncé, abonné débranché, spaghettis..) je prendrais un malin plaisir citoyen à prendre une photo + vidéo, avec la géoloc exacte du lieu, et à l'envoyer sur :
-ce forum (bawi)
-un twitter dédié au fttpr0n, pareil pour mastodon&consors
-par mail à l'arcep (z'ont une respon' là dedans aussi)
-par mail au député/sénateur qu'est en charge de la remise au propre des réseaux (patrick chaize)
-par courrier au ministre du numérique (un qrcode vers la galerie photo)
-à la mairie du coin, à la préfecture de la région
-évidemment par MMS/messagerie mobile, email à l'OI, à l'OC, et à tous les intervenants relatifs à l'abonné
On subit justement (en tant qu'opérateur), les merdes que font la concurrence sur nos usagers tous les (4) matins, comme tu dis.
Et je te le dis très honnêtement, dans ta liste là... tout le monde s'en cogne. Tu n'existes pas, tes problème n'existent pas. T'es rien.
Ma direction, moi, jusqu'au technicien... je te prie de croire qu'on a secoué très fort le cocotier de partout, rien (de concret) n'est retombé.
Pour l'OI, tant que le pognon rentre, le SAV n'est pas la priorité
Pour l'ARCEP, tant que ça déploie, tout va bien
Pour les députés, eux ils ont bien compris ton problème par contre. Voilà... C'est tout :)
Mairie/préfecture sont totalement pieds & mains liés, ils peuvent rien faire si ce n'est pas une régie qu'ils controlent et ne veulent pas être emmerdées
Du coup , on se démerde autrement...
Edit:
je fais ce genre de chose plusieurs fois chaque année, ca me tambourine le ***, mais jpeux te jurer que ca fonctionne.
Ouaip ok... sous quel délais ? Si tu as 6 mois devant toi, oui je suis d'accord, ça marche.
Mais quand tu es à 5min du PM, et que t'as les abonnés sur le dos (car c'est eux qui te font manger, on n'a pas de sous-traitance chez nous), on se sort les doigts pour trouver une solution pour le soir-même.
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Mais quand tu es à 5min du PM, et que t'as les abonnés sur le dos (car c'est eux qui te font manger, on n'a pas de sous-traitance chez nous), on se sort les doigts pour trouver une solution pour le soir-même.
+1
Combien de fois j'ai fait le ménage dans mon PM de chez moi car ma ligne pro ftth se faisait déconnecter chaque semaine.
A un moment il faut se débrouiller par soi même. Moi j'ai une conscience professionnelle, et je priorise le besoin des client (même mon père je l'ai rebranché au moins une fois!).
Moi même j'ai déja ouvert des PMs pour les clients car ils se faisaient décabler et personne pour les aider depuis des semaines voire des mois...
Il faut rester un peu solidaire non ? Si c'était vous qui seriez dans la m.... qui viendrait vous aider ?