La Fibre
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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: Linuks le 03 octobre 2019 à 17:33:46
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Bonjour à tous,
Je souhaite préparer l'arrivée de la fibre dans mon appartement. Etant dans un logement récent, j'ai déjà un PTO installé au niveau du panneau électrique (avec 4 prises femelles SC/APC). Cependant, j'aimerais avoir une arrivée fibre optique directement à une prise du salon. Actuellement j'ai une prise RJ45 dans le salon mais j'aimerais la remplacer par une prise optique + RJ45. Cette prise est constituée d'un manchon SC/APC vers SC/APC.
L'idéal serait que je tire une jartière optique SC/APC SC/APC dans la gaine où passe le câble réseau relié à l'actuelle prise RJ45 du salon :
PTO (SC/APC) => jartière optique SC/APC SC/APC dans la gaine => manchon SC/APC vers SC/APC de la prise optique => jartière optique vers la box
Cependant ça me parait compliqué de faire passer le câble réseau + le connecteur SC/APC dans une gaine 16mm (ça passe en ligne droite sur 1.5m en tout cas mais j'ai 10m au total). Je vais essayer avec un tire-fil mais j'ai quand même des doutes.
J'en viens à ma question : quand un technicien viendra pour m'installer la Fibre, serait-il possible qu'il me tire une fibre optique dans ma gaine et qu'il soude un connecteur SC/APC aux 2 extremités ? Sans le connecteur SC/APC je pense que la fibre passera sans trop de problème dans la gaine. Mais est-ce du ressort du technicien de souder un tel connecteur ?
Merci d'avance !
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Bonjour,
Un café, un petit billet pour la peine et roule la bobien et chauffe la soudeuse 😉
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Merci de ta réponse !
Donc ils ont a priori le matos et les compétences pour faire ça :) Si je mâche le boulot en tirant dans la gaine une jarretière avec un seul connecteur à l'une des extrémités, il n'y aura qu'une seule soudure à faire, j'imagine que c'est l'histoire de 5mn non ^^ ?
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Perso, je serais moins optimiste.
Déjà, vu que tu as déjà un PTO installé, tu n'es même pas sur que le tech passe chez toi !
Et même s'il passe, pas sur qu'il ai de quoi souder avec lui vu qu'il est juste censé déplacer une jarretière dans le PM.
- Enlève d'abord le câble réseau en le remplaçant par une tresse nylon
- puis tirer avec ça le plus petit des connecteurs de la jarretière ainsi qu'une autre tresse qui
- te servira à repasser le câble réseau à la fin, éventuellement avec ajout de Yellow.
(la tresse nylon comme tire fil est très résistante et ne risque pas d'abimer tes câbles.)
Je souhaite préparer l'arrivée de la fibre dans mon appartement
Je ne comprends pas bien : si tu as un PTO il y a de grandes chances que tu ai déjà la fibre dans ton appart. Un PTO pré installé c'est dans du neuf (depuis 2012) !
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Merci, je vais essayer de moi-même alors..! Déjà sans retirer le câble réseau (je viens de mettre un noyau rj45 au bout c'est con) et si ça passe pas en le retirant.
Quand tu parles de tresse en nylon c'est un tire-fil c'est bien cela ?
Et sinon mon appartement est bien d'après 2012 donc c'est cohérent pour le PTO.
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Déjà, vu que tu as déjà un PTO installé, tu n'es même pas sur que le tech passe chez toi !
Et même s'il passe, pas sur qu'il ai de quoi souder avec lui vu qu'il est juste censé déplacer une jarretière dans le PM.
Si si, pour le moment il y a toujours passage de tech (chez les gros opérateurs) même si le PTO est déjà là. Dans mon nouveau logement j'ai même fait déplacé le PTO, en demandant gentiment et en ayant tout préparé ça passe ;).
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@ Nico, merci pour l'info !
@ Linuks ok, au début je n'avais pas vraiment pigé que tu avais un PTO pré-installé.
La tresse nylon, c'est juste une ficelle nylon tressée donc un peu plus évoluée. J'aime bien, c'est pas cher, ça glisse bien,c'est très solide et peu rester en place. Par contre je ne connais pas bien son vieillissement surtout en extérieur sous UV.
Le pb c'est qu'on appelle tire-fil aussi bien le fil métallique pré-installé dans les gaines que la ficelle qu'on installe soit même, que l'outil d'électricien qui sert quand il n'y a pas de "tire-fil".
On utilise un tire-fil d'électricien pour mettre en place un tire-fil en tresse nylon quand il n'y a plus de tire-fil métallique. (https://lafibre.info/images/smileys/Confus_81.gif)
Donc finalement ton idée est jouable même si elle repose sur la bonne volonté du tech.
Attention, à vérifier, mais je crois que les normes de connecteur au bout des jarretières peuvent être différents selon les FAI. Donc ça pourrait être mieux de mettre côté salon une prise optique, pour y brancher la jarretière du FAI. En prime c'est plus esthétique et plus sur pour la protection de la fibre.
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Merci pour les infos Ozi ! Concernant le connecteur l'idée était d'avoir une prise RJ45 femelle + SC/APC femelle au niveau du mur.
Sinon, j'ai tenté de passer un tire-fil en nylon dans la gaine et je suis arrivé au bout des 25m... Je me suis ensuite rendu compte qu'au niveau de ma prise RJ45 actuelle au mur, il y a bien une gaine dans laquelle le câble réseau actuel part. Sauf que cette gaine fait 15-20cm de long et ensuite le câble a été tiré à la crado dans la laine de verre (hors gaine donc)! Du coup il n'y avait rien pour guider mon tire-fil ::)
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Alors là tu pourrais essayer de faire en sorte que ton câble réseau guide ton tire-fil en mettant une boucle de fil de fer fin (ou en chatterton voire en ficelle) fixée au bout du tire-fil et autour du câble de façon à ce que ton tire-fil glisse le long du câble.
Si ça ne marche pas, comme je disais dans le 1er post, le câble réseau pourra servir de tire tire-fil avant d'être retiré en place.
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Finalement le beau père qui était électricien a réussi à tirer le câble ! Il manquait juste un peu de gaine au niveau de la prise électrique mais niveau tableau électrique c'était bon.
Du coup j'aimerais tester le tirage d'une jarretière SC/APC. Cependant si ça foire j'aimerais bien être assuré en accrochant au tire fil en plus de la jarretière optique un simple fil. Il faudrait quelque chose d'assez résistant. J'ai pensé à du fil de pêche, vous en pensez quoi ?
EDIT : et autre question, si je n'arrive pas à passer la jarretière avec les connecteurs SC/APC et que je veux tenter de passer une jarretière sans connecteur, combien ça me coûterait pour souder un connecteur SC/APC au bout ? Une idée à qui m'adresser ? Merci :)
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Bonjour,
ça nous arrive d'intervenir pour souder chez les particuliers...
Si le câble... et je dis bien le câble optique et non jarretière optique ( car tirer une jarretière optique dans une gaine sur plusieurs mètres a de fortes chances de se terminer en casse de la jarretière, ce n'est pas fait pour) est bien en place, en général on facture cela déplacement compris ( inférieur à 15 kilomètres) 385 euros ht
Cela comprend le déplacement, le boitier de connexion coté utilisateur, les pigtails des deux cotés en monomode APC, la jarretière coté utilisateur de 2m et les tests bi-directionnel au DSX5000 FLUKE.
Cela dépend bien sur des régions et des entreprises intervenantes.... c'est un exemple...
Maintenant, quand on est pas sur du trajet et des rayons de courbures... on peut aussi installer un câble cuivre CAT 6A F/FTP... celui-ci si chaine de liaison respectée fera passer du 10 gigabits... on fait cela aussi des fois.
il faut savoir que les intervenants des opérateurs sont très souvent pris par le temps et ne peuvent pas toujours perdre du temps à faire les choses que les abonnés demandent et ce, même avec un petit billet en carotte :D
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Salut,
J'étais dans la meme situation que toi, j'ai choisi de tirer du LC UPC Simplex car plus fin que du SC dans une gaine de 16mm, c'est passé sans problème avec un tir file. Une fois la fibre tirée j'ai tiré un cat7 dans la meme gaine sans problème. Fais juste attention a enrouler la jarretière dans du scotch ou autre pour la protéger lors du tirage dans la gaine. Plus tard dans une autre gaine jai aussi réussi à faire passer du SC.
Fibre LC UPC Simplex:
https://www.multicominc.com/wp-content/uploads/123186.jpg (https://www.multicominc.com/wp-content/uploads/123186.jpg)
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Merci à tous pour vos réponses, ça me donne une idée concernant les tarifs :)
Je vais le tenter par moi-même avec une jarretière. J'ai une gaine 20mm avec du PTT298 (4-5mm).
Quelques questions sur les caractéristiques de la jarretière :
- Je vais suivre vos conseils et partir sur du LC qui est plus fin que le SC. Est-ce que le LC APC est plus conseillé que le LC UPC ?
- Gaine en PVC ou LSZH ?
- De 2 ou 3mm ?
Voici ce que je comptais prendre pour le moment : jarretière optique LC/APC SC/APC 12m simplex OS2 monomode PVC 3mm G.657.A1 (ou G.657.A2 si je trouve).
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L'art de se faire des couilles en or pour 5min de trajet à -1€ d'essence et -1h sur place à souder 2 pigtails et poser 1 prise.
Et c'est hors taxe là, avec la TVA, t'en a pour +450€.
Même pas honte la boîte.
Il existe des kits pour faire sois même pour -100€ sans soudeuse et qui fonctionne tout aussi bien.
T'en as pas marre de dire n'imp ?
Déjà t'as le culot de dire que c'est hors de prix sans aucune vision du marché.
Et en plus, tu compares une soudure à la soudeuse avec un vulgaire fibrlock ? Tu as des REX de la techno ? Moi oui : Avec le temps ça bouge et ça finit par devenir inutilisable (cf PBC).
Tu sais, si on s'amuse à souder les fibres, c'est pas juste parce qu'on a des actions chez Fujikura...
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T'en as pas marre de dire n'imp ?
Déjà t'as le culot de dire que c'est hors de prix sans aucune vision du marché.
Et en plus, tu compares une soudure à la soudeuse avec un vulgaire fibrlock ? Tu as des REX de la techno ? Moi oui : Avec le temps ça bouge et ça finit par devenir inutilisable (cf PBC).
Tu sais, si on s'amuse à souder les fibres, c'est pas juste parce qu'on a des actions chez Fujikura...
Je dis pas nimp', je dénonce les escroqueries et le fdg.
Ça bouge où sur une liaison pto coffret <-> prise dans salon où la fibre passe dans une gaine ?
450 boules pour ça, c'est comme payer un serrurier 200€ pour qu'il vienne avec son rosignol ou une radio t'ouvrir la porte.
Et une soudeuse c'est pas 10000€ c'est moins de 1500€ et rentabilisée en 1 an si tu charbonnes.
Et ça en est où tes blocs d'IPV4 que tu dois rendre aux abonnés Fixe et ton passage en full IPV6 ?
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Je dis pas nimp', je dénonce les escroqueries et le fdg.
C'est mieux de le faire quand on connait un peu le sujet en fait ;).
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C'est mieux de le faire quand on connait un peu le sujet en fait ;).
Ça c'est évident mais j'aime bien Hugues, c'est ça le pire.
A chaque fois il me rentre dedans et à chaque fois je rétorque.
Il a raison, il y a le marché mais quel particulier va accepter un devis de 450€ pour la prestation de bidibule54 ?
Ça me dépasse.
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Il a raison, il y a le marché mais quel particulier va accepter un devis de 450€ pour la prestation de bidibule54 ?
C'est combien la presta d'un électricien câbleur pour te tirer un RJ45 d'une pièce à une autre, en comptant le sertissage des connecteurs et la recette au Fluke ? Mon humble avis étant que c'est au moins aussi cher.
Oui, je suis d'accord que ça peut te sembler absurde 450€ pour souder une fibre. Mais en fait, c'est jamais "juste" souder une fibre, parce qu'il faut au minimum une recette pour pas que le client te tombe dessus en mode "ça marche pas, et c'est de ta faute"
À la rigueur, faudrait pouvoir louer des soudeuses chez Kiloutou, mais le souci c'est que c'est quand même du matos de pointe et que c'est pas forcèment simple à faire sans formation.
Et ça en est où tes blocs d'IPV4 que tu dois rendre aux abonnés Fixe et ton passage en full IPV6 ?
J'ai pas la référence je crois
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C'est combien la presta d'un électricien câbleur pour te tirer un RJ45 d'une pièce à une autre, en comptant le sertissage des connecteurs et la recette au Fluke ? Mon humble avis étant que c'est au moins aussi cher.
Oui, je suis d'accord que ça peut te sembler absurde 450€ pour souder une fibre. Mais en fait, c'est jamais "juste" souder une fibre, parce qu'il faut au minimum une recette pour pas que le client te tombe dessus en mode "ça marche pas, et c'est de ta faute"
À la rigueur, faudrait pouvoir louer des soudeuses chez Kiloutou, mais le souci c'est que c'est quand même du matos de pointe et que c'est pas forcèment simple à faire sans formation.
J'ai pas la référence je crois
Oui tu as raison Hugues, sur beaucoup de points, je n'ai pas voulu approfondir car des réflexions gratuites comme ça, ça, ça me dépasse... ça jaqke et ça raccorde des fibres au fiberlock... non, nous on fait pas cela..
Quand à acheter une soudeuse 1500 euros, je rigoles, on a essayé et bien vite très vite ça tombe en panne et quand tu fusionnes 300 fibres dans la journée ben tu prends autre chose...
Nous on bosse avec FUJIKURA 70S et fluke DSX 5000 et OPTIFIBERQUAD + toutes bobines... c'est un choix de rapidité, de fiabilité... Et le billet se monte à près de 22000 euros!!! j'en ai essayé des soudeuses...
Il sait au moins combien ça coute.... il sait au moins la révision et certification obligatoire annuelle le tout payant bien sur, les changements d'électrodes, de lame de cliveuse etc... non il sait que dalle...
quand je vois des électriciens venir mettre une prise dans un garage , 10m de tube IRL en 20, idem en 1000 RO2V3G2,5 1 prise plexo 1 disjoncteur 20A et demander 500 euros pour deux heures de temps... c'est pareil pour toi?
il faut parler de ce que l'on connait et tous les particuliers ne savent pas faire cela et encore une fois, les CHARGES!!! mais toi tu fais certainement pas ton chèque à l'URSAFF et la TVA et le toutim...
Et je le répéte, combien de fois on a retiré une fibre à nos frais SANS facturer, qu'on brasse coté box et même qu'on explique la mise en route...
Alors oui ça fait des sous 450 euros, je suis le premier à dénoncer quand je trouve trop cher, mais là ce n'est pas le cas, les dépannages à 1000 euros sont légions et là c'est de l'arnaque... mais on fait pas cela.
Donc continue de rêver, nous on fait le job et on rend service, toujours quand on peut et notre réputation nous précéde sur tout le grand EST... et c'est tout ce qui m'importe
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Merci à tous pour vos réponses, ça me donne une idée concernant les tarifs :)
Je vais le tenter par moi-même avec une jarretière. J'ai une gaine 20mm avec du PTT298 (4-5mm).
Quelques questions sur les caractéristiques de la jarretière :
- Je vais suivre vos conseils et partir sur du LC qui est plus fin que le SC. Est-ce que le LC APC est plus conseillé que le LC UPC ?
- Gaine en PVC ou LSZH ?
- De 2 ou 3mm ?
Voici ce que je comptais prendre pour le moment : jarretière optique LC/APC SC/APC 12m simplex OS2 monomode PVC 3mm G.657.A1 (ou G.657.A2 si je trouve).
Tu peux prendre du LC en APC, tu auras le même type que les opérateurs ont avec leurs connecteurs et avec la fibre G657 que l'on voit beaucoup maintenant.
par contre, je te conseille de mettre un boitier type PTO coté utilisateur pas de jarretière direct sur ce que tu veux raccorder derrière ta TV, genre switch ... si tu fais le ménage ou des manips si tu casse ta jarretière, tu es bon pour réparer... si tu mets un boitier PTO avec coupleur et une jarretière dessus, si tu casses la jarretière, tu n'auras que la jarretière à remplacer et tu peux le faire toi même sans soucis.
2 ou 3, 4mm pas d'importance, la fibre n'est pas si fragile que cela, c'est le rayon de courbure qui est important et les a coups.
tu peux prendre PVC, tu n'es pas un ERP mais maintenant on trouve plus de LSZH ou LSOH...
Bon courage et surtout, souviens toi, l'alcool isopropylique et le nettoyage sont tes amis ;)
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Il existe des kits pour faire sois même pour -100€ sans soudeuse et qui fonctionne tout aussi bien.
Mais qu'est que tu racontes comme connerie ?
J'achète pour plus cher des journées de soudures....
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Tu peux prendre du LC en APC, tu auras le même type que les opérateurs ont avec leurs connecteurs et avec la fibre G657 que l'on voit beaucoup maintenant.
par contre, je te conseille de mettre un boitier type PTO coté utilisateur pas de jarretière direct sur ce que tu veux raccorder derrière ta TV, genre switch ... si tu fais le ménage ou des manips si tu casse ta jarretière, tu es bon pour réparer... si tu mets un boitier PTO avec coupleur et une jarretière dessus, si tu casses la jarretière, tu n'auras que la jarretière à remplacer et tu peux le faire toi même sans soucis.
2 ou 3, 4mm pas d'importance, la fibre n'est pas si fragile que cela, c'est le rayon de courbure qui est important et les a coups.
tu peux prendre PVC, tu n'es pas un ERP mais maintenant on trouve plus de LSZH ou LSOH...
Bon courage et surtout, souviens toi, l'alcool isopropylique et le nettoyage sont tes amis ;)
Merci beaucoup ! En effet, si tout va bien, je vais installer une prise optique avec coupleur LC/SC :) Comme ça la jarretière qui passe dans la gaine, si je ne la casse pas en la tirant, ne sera plus sollicitée.
Au niveau résistance/flexibilité est-ce que LSZH est équivalent au PVC ?
L'alcool isopropylique est conseillé pour nettoyer le connecteur à la fin, c'est bien cela ?
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Oui PVC et LSZH/LSOH tu ne verras pas de différence, le PVC est plus "lisse", le LSZH/LSOH plus rugueux niveaux gaine et encore mais tu peux prendre n'importe lequel...
Oui tu dois impérativement nettoyer avec cela coton non pelucheux ou stylo de nettoyage ( plus onéreux), le nettoyage est la clé du succès en FO.
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Merci ! Je vais prendre des bâtonnets de nettoyage alors (https://www.fs.com/fr/products/14010.html) :)
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Le mieux c'est cela: https://www.fs.com/fr/products/39721.html
mais à ton niveau oui, tu peux prendre les bâtonnets avec de l'alcool isopropylique...
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Je viens aux nouvelles car j'ai reçu aujourd'hui ma jarretière sur mesure (LC/APC vers SC/APC de 12m en G657A2) et en plus de ça mon immeuble a été fibré il y a quelques jours :)
J'ai donc accroché la jarretière au tire file à plusieurs endroits (avec du fil de pêche) et j'ai ajouté du scotch pour que ça tienne mieux et surtout pour que la jonction n'accroche rien dans la gaine. Il n'y a pas eu de soucis pour tirer, c'était très facile sauf à 2 endroits où il a fallu y aller un peu plus fort (sûrement les parties entre les murs et le plafond).
Il ne reste plus qu'à installer une nouvelle prise et vérifier que la jarretière fonctionne bien. Est-ce que le technicien qui viendra quand je serai éligible aura les outils pour tester l'atténuation de la jarretière ? Ou est-ce directement mesurable depuis l'interface de la box (en mesurant l'atténuation depuis le DTIo, depuis la prise optique murale et en faisant la différence entre les 2 valeurs) ?
Merci :)
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Je viens aux nouvelles car j'ai reçu aujourd'hui ma jarretière sur mesure (LC/APC vers SC/APC de 12m en G657A2) et en plus de ça mon immeuble a été fibré il y a quelques jours :)
J'ai donc accroché la jarretière au tire file à plusieurs endroits (avec du fil de pêche) et j'ai ajouté du scotch pour que ça tienne mieux et surtout pour que la jonction n'accroche rien dans la gaine. Il n'y a pas eu de soucis pour tirer, c'était très facile sauf à 2 endroits où il a fallu y aller un peu plus fort (sûrement les parties entre les murs et le plafond).
Il ne reste plus qu'à installer une nouvelle prise et vérifier que la jarretière fonctionne bien. Est-ce que le technicien qui viendra quand je serai éligible aura les outils pour tester l'atténuation de la jarretière ? Ou est-ce directement mesurable depuis l'interface de la box (en mesurant l'atténuation depuis le DTIo, depuis la prise optique murale et en faisant la différence entre les 2 valeurs) ?
Merci :)
Encore faut il que le technicien veuile bien faire le boulot que tu lui demande ... Si tu as rentré ton FI lors de ta prise de commande il n'y a plus de déplacement de tech .. Seconde possibilité sur le nombre d'installation prévus sur le plan de charge du tech il sais très bien qui a déjà une prise ou non. Elles sont de plus en plus déclaré si il peut gagner du temps sur sa journée et donc sur ses rendez vous il se peut qu'il ne prenne pas de temps pour toi.. A voir en live pour ce qui est du test de valeur il effectura graâe à un photomètre.
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Merci de ta réponse. Je n'ai pas de numéro sur le DTIo et l'immeuble a été préfibré à sa construction mais je ne sais même pas si le raccordement jusqu'à mon logement est bien fonctionnel. J'imagine donc qu'un technicien passera, je verrai sur le moment et je lui demanderai :)
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Le technicien est passé aujourd'hui et il n'a réalisé la mesure de puissance qu'au niveau de la jarretière que j'ai posée dans la gaine. Il y a -20dBm d'après son photomètre, ça suffit pour que tout fonctionne bien :)
Par curiosité j'ai quand même voulu regarder la puissance au niveau du PTO depuis la supervision de la livebox et j'obtiens exactement la même valeur qu'au niveau de ma jarretière :
9.4 Signal RxPower-20.604dBm
Soit la précision est faible, soit la valeur affichée est incorrecte.
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Tu n'as pas branché la Livebox (et l'ONT si tu en as un) au bout de ta jarretière ?
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Tu n'as pas branché la Livebox (et l'ONT si tu en as un) au bout de ta jarretière ?
Si c'est ce que j'ai fait au final.
Mais j'ai voulu savoir si j'avais beaucoup de perte à cause de ma jarretière (coudes dans les gaines ? adaptateur LC/SC..?). J'ai donc :
- connecté ma livebox 5 au PTO (avec une petite jarretière de 50cm) et regardé la puissance affichée sur la supervision de la livebox,
- connecté ma livebox 5 à la jarretière installée dans la gaine (elle-même connectée au PTO) et regardé également la puissance affichée sur la supervision de la livebox.
Et les 2 valeurs affichées sont identiques.
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Regarde l'atténuation linéique de ta jarretière, tu verras que c'est normal ;).
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0.36dB/km à 1310nm ::) Je pensais qu'il y aurait au moins 0.5dB à cause des pertes d'insertion, des coudes, etc... Mais ça me va comme ça :)
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Tu as autant de connecteurs dans les deux cas ou je me trompe ?
Et la G657 (j'imagine) aime bien les "coudes".
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Non j'ai 2 connecteurs de plus car j'ai installé une prise optique avec une traversée optique :
PTO SC <=> SC jarretière (dans gaine) LC <=> LC traversée optique (dans prise murale) SC <=> SC jarretière SC <=> SC livebox
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Dans ce cas ça pourrait être supérieur. Après t'es ptet juste victime du temps de refresh de cette donnée ;).