La Fibre
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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: Superlolo1985 le 13 mars 2022 à 11:13:37
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Bonjour à tous,
Je suis venu sur ce site, car après de multiple recherche sur google, j'ai vu que souvent je trouvais mes réponses sur ce site.
Il y a des gens qui possèdent de grandes connaissances et après longtemps réflechis sur un point technique, je n'arrive pas à trancher.
D'autant plus que certains box intégre d'office l'ONT (exemple livebox 5) d'autres non (RED box fibre play)
J'envisage de rénover prochainement un logement sur l'aspect electrique et informatique.
Le réseau informatique sera cablé en Cat6A (ce qui me semble être le meilleur choix performance/prix/standard) entre tous les points terminaux et la gaine techniques.
Par contre je n'arrive pas à trancher pour savoir où poser le PTO + box
Choix 1 Gaine technique
Avantage : tout rassembler au même endroit mais je n'achète pas de switch manageable; fonctions assurées par la box
Inconvénient : portée wifi maximale dans une zone peu fréquentée
(https://i59.servimg.com/u/f59/19/29/00/87/plan_a13.jpg) (https://servimg.com/view/19290087/269)
Choix 2
Avantage : wifi dans le salon rayonnement chambre
Inconvenient : Si la box intégre l'ONT, cava , sinon, ca fera des équipements en plus, achat de switch manageable.
(https://i59.servimg.com/u/f59/19/29/00/87/plan_a12.jpg) (https://servimg.com/view/19290087/268)
Afin qu'il n'y ait pas de doute, un PTO dans ma tête c'est ça.
(https://i59.servimg.com/u/f59/19/29/00/87/boitie10.jpg) (https://servimg.com/view/19290087/270)
Merci de votre aide.
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Perso, s'il y a de la place dans la gaine technique pour la box, c'est là que je l'y mets!
Et comme il y a du RJ45 un peu partout, je mets un point d'accès wifi là où il est le plus utile.
En laissant ou pas le wifi de la box selon la couverture obtenue.
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Perso, s'il y a de la place dans la gaine technique pour la box, c'est là que je l'y mets!
Et comme il y a du RJ45 un peu partout, je mets un point d'accès wifi là où il est le plus utile.
En laissant ou pas le wifi de la box selon la couverture obtenue.
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Je ne comprendrai jamais ceux qui mettent leur PTO dans le séjour alors qu'ils ont un réseau RJ45 qu'ils ne mettent pas à profit...
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Perso, s'il y a de la place dans la gaine technique pour la box, c'est là que je l'y mets!
Et comme il y a du RJ45 un peu partout, je mets un point d'accès wifi là où il est le plus utile.
En laissant ou pas le wifi de la box selon la couverture obtenue.
Merci pour ton point de vue.
La configuration que tu me recommandes, et celle que j'ai actuellement dans mon logement, couvert par 2 spots wifi portant le même SSID.
Je rencontre souvent des coupures lors d'appels lorsque je bascule d'un point wifi à un autre lors des appels wifi.
Dans ce cas là je pense qu'il faudrait investir dans des équipements types "Connexion Ethernet Backhaul"
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Je ne comprendrai jamais ceux qui mettent leur PTO dans le séjour alors qu'ils ont un réseau RJ45 qu'ils ne mettent pas à profit...
Avec un PTO dans le salon, on déporte la box et on bénéficie des 4 ports RJ45 de la box
Dans mon cas personnel actuel, rien que dans le salon, j'ai de brancher sur la box, TV connectée, shield pro et switch OLED.
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Avec un PTO dans le salon, on déporte la box et on bénéficie des 4 ports RJ45 de la box
Dans mon cas personnel actuel, rien que dans le salon, j'ai de brancher sur la box, TV connectée, shield pro et switch OLED.
Ca bien sur, mais du coup on ne profite plus des RJ45 du logement, et c'est franchement dommage, autant prendre un Switch !
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De toute façon, il faut un switch soit au salon, soit dans la gaine.
Si c'est le wifi qui pose soucis, il faut changer les points d'accès : Mesh? si c'est grand.
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De toute façon, il faut un switch soit au salon, soit dans la gaine.
Si c'est le wifi qui pose soucis, il faut changer les points d'accès : Mesh? si c'est grand.
Même un TP-Link a 30€ fait mieux qu’une NB6VAC ou Livebox 4/ Box standard de 2016-2017
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De toute façon, il faut un switch soit au salon, soit dans la gaine.
Tu as parfaitement raison.
Si c'est le wifi qui pose soucis, il faut changer les points d'accès : Mesh? si c'est grand.
J'ai actuellement un point d'accès wifi mesh, franchement j'en suis décu
a faire l'acquisition, je pense investir dans le Connexion Ethernet Backhaul
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Ca bien sur, mais du coup on ne profite plus des RJ45 du logement, et c'est franchement dommage, autant prendre un Switch !
Il resterait un port de libre sur la box pour alimenter la gaine technique et dispatcher dans les chambres.
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En phosporant avec vous, je me permets un autre solution.
Mettre le PTO dans la gaine technique et prévoir une jartierre avec une sortie optique dans le salon.
Comme ça, libre à moi de le déposer dans le gaine technique OU dans le salon; sans qu'esthetiquement ça soit degueulasse.
(https://i59.servimg.com/u/f59/19/29/00/87/accuei10.jpg) (https://servimg.com/view/19290087/271)
Ou ça
(https://i59.servimg.com/u/f59/19/29/00/87/fre_pl10.png) (https://servimg.com/view/19290087/272)
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Je ne comprendrai jamais ceux qui mettent leur PTO dans le séjour alors qu'ils ont un réseau RJ45 qu'ils ne mettent pas à profit...
Hello, si y'a un retour vers la GTL en RJ45 (ou même en fibre), ça ne change pas grand chose. Pour ceux qui ont un usage faible du Wi-Fi et du réseau câblé, cela peut être une solution économique.
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Pour le switch dédié c'est obligatoire à partir du moment où il y a une utilisation sérieuse du réseau câblé (NAS, DL torrent, Steam, Xbox...), le switch interne d'une box ne digérera pas le flux.
Par contre non aux TP-Link. Netgear fait de l'entrée de gamme sans être de la camelote :
https://www.amazon.fr/dp/B07PDHVZNS (https://www.amazon.fr/dp/B07PDHVZNS)
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Pour du Wi-Fi léger, un répéteur / point d'accès de ton FAI peut suffire.
Pour quelque chose de plus costaud avec des tonnes de réglages, je te recommande de l'Ubiquiti.
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En phosporant avec vous, je me permets un autre solution.
Mettre le PTO dans la gaine technique et prévoir une jartierre avec une sortie optique dans le salon.
Comme ça, libre à moi de le déposer dans le gaine technique OU dans le salon; sans qu'esthetiquement ça soit degueulasse.
C'est bien aussi si possibilité de passer le câble fibre.
Il y a le guide : https://lafibre.info/images/doc/guide_reseau_domestique.pdf?version=last
https://lafibre.info/cablage/guide-de-pour-faire-son-reseau-domestique/
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C'est bien aussi si possibilité de passer le câble fibre.
Il y a le guide : https://lafibre.info/images/doc/guide_reseau_domestique.pdf?version=last
https://lafibre.info/cablage/guide-de-pour-faire-son-reseau-domestique/
Je pense que c'est possible suffit juste de savoir quelle connecteur fibre mettre aux bouts (SC UPC/APC, LC UPC/APC)
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Pour le switch dédié c'est obligatoire à partir du moment où il y a une utilisation sérieuse du réseau câblé (NAS, DL torrent, Steam, Xbox...), le switch interne d'une box ne digérera pas le flux.
J'avais cru comprendre [dans les grandes lignes] que lorsque l'on était plusieurs à consommer de la vidéo sur des plateforme de streaming (netflix, amazon prime, disney,...) il était impératif de prendre un switch manageable afin qu'il n'y ait pas de soucis de flux
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C'est aussi une autre solution effectivement. Ou par exemple :
Une prise optique dans le salon avec deux prises SC APC monomode :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/34547-prise-optique/prise-optique-celiane-avec-2-traversees-scapc-simplex-avec-volet-de-protection (https://www.legrand.fr/pro/catalogue/34547-prise-optique/prise-optique-celiane-avec-2-traversees-scapc-simplex-avec-volet-de-protection)
Un switch avec SFP :
https://eu.store.ui.com/collections/operator-edgemax-switches/products/edgeswitch-10x (https://eu.store.ui.com/collections/operator-edgemax-switches/products/edgeswitch-10x)
Un convertisseur RJ45 / SFP :
https://eu.store.ui.com/collections/operator-ufiber/products/ufiber-ae-converter (https://eu.store.ui.com/collections/operator-ufiber/products/ufiber-ae-converter)
Deux modules SFP monomode :
https://eu.store.ui.com/collections/operator-accessories/products/sfp-modules?variant=31062377136237 (https://eu.store.ui.com/collections/operator-accessories/products/sfp-modules?variant=31062377136237)
+ jarretière LC UPC ou SC APC en fonction du besoin chez FS.com
En réseau y'a toujours pleins de solutions. Celle là est évolutive dans le futur quand il faudra passer en 10 Gbps.
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J'avais cru comprendre dans les grandes lignes que lorsque l'on était plusieurs à consommer de la vidéo sur des plateforme de streaming (netflix, amazon prime, disney,...) il était impératif de prendre un switch manageable afin qu'il n'y ait pas de soucis de flux
Avec des flux entre 10 et 25 Mbps je pense pas que ça sature une box
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Merci de tes conseils.
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Avec des flux entre 10 et 25 Mbps je pense pas que ça sature une box
Des flux simultannées sur des terminaux diférents
exemple
Chambre 1 netflix 4K hdR
Chambre 2 disney+ 4K HDR
Chambre 3 : Rien
Salon Geforce now
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MEA CULPA
Il faut un switch doté de la fonctionnalité IGMP SNOOPING, rien à voir avec la fonction manageable.
Encore désolé.
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Faut que tu regardes plutôt en nombre d'appareils, les box n'aiment pas
- du flux qui sature le switch logiciel (1Gbps sur une longue période)
- trop d'appareils en même temps (faut chercher la limite sur le forum, j'ai vu des cas à partir d'un certain nombre d'appareils (ça peut monter vite avec de l'IoT, smartphones, imprimante, PCs, TV...))
En fonction de ton utilisation, il est peut-être suffisant de mettre la box dans la GTL et de mettre une borne Wi-Fi dans le salon.
MEA CULPA
Il faut un switch doté de la fonctionnalité IGMP SNOOPING, rien à voir avec la fonction manageable.
Encore désolé.
Pour avoir l'IGMP snooping, il faut pouvoir le manager donc c'est correct.
Mais ça ça dépend de l'opérateur, avec du multicast il faut l'IGMP snooping, pour de l'OTT pas besoin.
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Pour avoir l'IGMP snooping, il faut pouvoir le manager donc c'est correct.
Faux, plusieur switch sont IGMP et non manageable ;D celui la entre autre https://www.amazon.fr/gp/product/B00A128S24/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 ou celui ci https://www.amazon.fr/gp/product/B000BCC0LO/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&th=1
Bien qu'il s'agisse de switches Plug and Play non gérés, le DGS-105 et le DGS-108 sont capables de classer le trafic réseau en évaluant le champ 802.1p des trames Ethernet
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Faux, plusieur switch sont IGMP et non manageable ;D celui la entre autre https://www.amazon.fr/gp/product/B00A128S24/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 ou celui ci https://www.amazon.fr/gp/product/B000BCC0LO/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&th=1
Et si le switch met le bordel et s’attribue le 0.0.0.0, comment tu résous les soucis sans interface de contrôle ?
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Et si le switch met le bordel et s’attribue le 0.0.0.0, comment tu résous les soucis sans interface de contrôle ?
t'inquiete pas c'est etudier pour, j'ai les 2 cité et sa fonctionne tres bien ;)
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Jusqu’au jour où…
Quitte à « investir », autant prendre quelque chose d’évolutif. Vous êtes tous à 5 euros de différence quand vous achetez un switch ??
Les liens que tu mets c’est juste des switches manageables auquel le constructeur bride l’accès à l’interface,
c’est comme la calculatrice Casio 35+ qui est une 75+ bridée. Avec un hack du firmware tu débloques l’accès à la flash secondaire et toutes les fonctions de la 75+
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Encore merci à tous pour vos recommandations/éclaircissements/conseils.
En tout cas niveau technique, j'ai vraiment bien choisi le forum.
J'arrive désormais à y voir plus clair.
Néanmoins reste encore quelques points d'ombres.
1er:
C'est aussi une autre solution effectivement. Ou par exemple :
Une prise optique dans le salon avec deux prises SC APC monomode :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/34547-prise-optique/prise-optique-celiane-avec-2-traversees-scapc-simplex-avec-volet-de-protection (https://www.legrand.fr/pro/catalogue/34547-prise-optique/prise-optique-celiane-avec-2-traversees-scapc-simplex-avec-volet-de-protection)
Tu recommandes un prise SC APC, alors d'après le guide fournie plus tôt, il est recommandé d'utiliser l'UPC.
D'ailleurs ma box internet est en UPC (connectique de couleur verte) Edit : Elle est en APC et verte
2eme
Quitte à « investir », autant prendre quelque chose d’évolutif. Vous êtes tous à 5 euros de différence quand vous achetez un switch ??
A ce propos le cable de Cat6a est il suffisant, ou il vaudrait mieux y mettre du cat7a?
enfin
Jusqu’au jour où…
Quitte à « investir », autant prendre quelque chose d’évolutif. Vous êtes tous à 5 euros de différence quand vous achetez un switch ??
Les liens que tu mets c’est juste des switches manageables auquel le constructeur bride l’accès à l’interface,
c’est comme la calculatrice Casio 35+ qui est une 75+ bridée. Avec un hack du firmware tu débloques l’accès à la flash secondaire et toutes les fonctions de la 75+
Si d'aventure dans une des chambres ne comportant qu'un port RJ, je souhaitais mettre un switch, je suis "obligé" d'en prendre un manageable?
Merci
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Et si le switch met le bordel et s’attribue le 0.0.0.0, comment tu résous les soucis sans interface de contrôle ?
J'ai jamais vu un switch faire ça, d'ailleurs un non-manageable il n'a pas d'IP le switch
A ce propos le cable de Cat6a est il suffisant, ou il vaudrait mieux y mettre du cat7a?
Le cat 6a est suffisant, que ce soit le Cat6a ou le cat7/7a ils sont tous les deux normalisés jusqu'à 10Gbit/s
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Tu recommandes un prise SC APC, alors d'après le guide fournie plus tôt, il est recommandé d'utiliser l'UPC.
D'ailleurs ma box internet est en UPC (connectique de couleur verte)
La norme c'est APC sur les corps de traversé, UPC sur les terminaisons optiques. Après en général on adapte plutôt la jarretière à la prise femelle que l'inverse, donc on respecte en fonction du matos. Pour ce qui est de la différence objective APC provoque moins de pertes et plus de fiabilité. Pour des distances courtes la différence est négligeable. Par contre c'est l'inverse, bleu UPC, vert APC
A ce propos le cable de Cat6a est il suffisant, ou il vaudrait mieux y mettre du cat7a?
6A est le maximum normé en paires torsadées, au delà il sera difficile de trouver des connecteurs / prises adaptés, puis normalement RJ45 s'arrête à 6A. Déjà tu verras qu'un vrai câble monobrin 6A (genre https://www.abix.fr/dexlan-cable-monobrin-f-ftp-cat6a-violet-ls0h-rpc-dca-100-m-613043.html?cmp=cel&trigger=ac (https://www.abix.fr/dexlan-cable-monobrin-f-ftp-cat6a-violet-ls0h-rpc-dca-100-m-613043.html?cmp=cel&trigger=ac)) c'est déjà très rigide et galère à faire passer dans des gaines. Attention à pas confondre avec les "faux" câbles catégorie 7, 8, 10000 sur Amazon qui sont du vulgaire 5e avec un peu de blindage (ce qui suffit en patch cable).
Si d'aventure dans une des chambres ne comportant qu'un port RJ, je souhaitais mettre un switch, je suis "obligé" d'en prendre un manageable?
Non, personne n'est obligé de rien. Après quitte à mettre des switches partout, il faut mieux avoir des modèles tous compatibles avec RSTP pour que tous les switches ai connaissance de la topologie du réseau. C'est plus propre.
J'ai jamais vu un switch faire ça, d'ailleurs un non-manageable il n'a pas d'IP le switch
Le cat 6a est suffisant, que ce soit le Cat6a ou le cat7/7a ils sont tous les deux normalisés jusqu'à 10Gbit/s
Tu confonds tout, je parle de l'IGMP snooping, pas de l'IP de l'interface mgmt...
0.0.0.0 c'est le querier dans le subnet qui prend la priorité maximale.
Moi j'ai typiquement le problème, j'ai des switches sous SwitchOS Mikrotik avec un bug énorme, en activant l'IGMP snooping le switch envoie en 0.0.0.0, du coup il dégage l'élection normalement de la box dans le subnet. Résultat l'IGMP snooping activé me fait tomber tout le trafic multicast du réseau, l'UPnP devient H.S. Problème que je n'ai pas sur un vulgaire switch Netgear que j'ai pu paramétrer correctement.
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1) APC vs UPC de "votre" côté de la box, globalement pas d'importance notable dans votre contexte, sous réserve évidente de coupler les connecteurs suivant la même norme. Du côté réseau "FAI", restez en APC sauf éventuellement pour la connexion de bout de ligne dictée par le fournisseur (mais vous devriez déjà avoir la bonne jarretière déjà fournie).
2) Cat6a suffit pour votre utilisation. Pour aller plus loin, disons que la norme aide à qualifier les minima de plusieurs aspects. Des câbles peuvent aller au-delà des perfomances édictées par la norme, ce n'est pas rare pour le Cat6a. Peut-être d'autres intervenants verront-ils une raison de "monter" en gamme, la seule chose qui me vient à l'esprit est la transmission de puissance très élevée en POE (que vous n'avez pas évoqué) mais il y aura alors un autre écueil que la puissance à transmettre sur une longueur donnée. Pour le cadre des flux informatiques Cat6a convient parfaitement.
3) C'est un autre sujet que la pose des éléments physiques de votre installation. Il n'y a pas d'obligation, tout dépend de ce que vous faites de vos équipements. Par ailleurs, la notion de manageable ne définit rien de précis, de la petite interface web au cli exhaustif il a une gradation des possibilités administratives et, manifestement, ne sont manageables que les fonctions implémentées par le commutateur, c'est encore une autre histoire.
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La norme c'est APC sur les corps de traversé, UPC sur les terminaisons optiques. Après en général on adapte plutôt la jarretière à la prise femelle que l'inverse, donc on respecte en fonction du matos. Pour ce qui est de la différence objective APC provoque moins de pertes et plus de fiabilité. Pour des distances courtes la différence est négligeable. Par contre c'est l'inverse, bleu UPC, vert APC[
J'ai édité et corrigé
La norme c'est APC sur les corps de traversé, UPC sur les terminaisons optiques. Après en général on adapte plutôt la jarretière à la prise femelle que l'inverse, donc on respecte en fonction du matos. Pour ce qui est de la différence objective APC provoque moins de pertes et plus de fiabilité. Pour des distances courtes la différence est négligeable. Par contre c'est l'inverse, bleu UPC, vert APC
Les box des FAI classiques peuvent aussi bien acceuillir l'UPC que l'APC?
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1) APC vs UPC de "votre" côté de la box, globalement pas d'importance notable dans votre contexte, sous réserve évidente de coupler les connecteurs suivant la même norme. Du côté réseau "FAI", restez en APC sauf éventuellement pour la connexion de bout de ligne dictée par le fournisseur (mais vous devriez déjà avoir la bonne jarretière déjà fournie).
Pour l'instant rien n'est fourni, je planifie des travaux à venir, et comme ce qui se concoit bien s'énonce clairement, je voulais être en capacité de fournir à l'électricien tous les élèments techniques.
2) Cat6a suffit pour votre utilisation. Pour aller plus loin, disons que la norme aide à qualifier les minima de plusieurs aspects. Des câbles peuvent aller au-delà des perfomances édictées par la norme, ce n'est pas rare pour le Cat6a. Peut-être d'autres intervenants verront-ils une raison de "monter" en gamme, la seule chose qui me vient à l'esprit est la transmission de puissance très élevée en POE (que vous n'avez pas évoqué) mais il y aura alors un autre écueil que la puissance à transmettre sur une longueur donnée. Pour le cadre des flux informatiques Cat6a convient parfaitement.
J'avais bien en tête que les connections murale de norme cat7 et plus n'existait pas encore.
3) C'est un autre sujet que la pose des éléments physiques de votre installation. Il n'y a pas d'obligation, tout dépend de ce que vous faites de vos équipements. Par ailleurs, la notion de manageable ne définit rien de précis, de la petite interface web au cli exhaustif il a une gradation des possibilités administratives et, manifestement, ne sont manageables que les fonctions implémentées par le commutateur, c'est encore une autre histoire.
L'idée est de permettre la consommation de streaming multicast eventuel, sans interférence.
Avant de commencer ce post, je n'avais que des brides d'information qui se sont consolidées avec vos échanges.
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Pour ma part j'aurai tendance à doubler le lien RJ45 Salon/GTL
Dans le cas où l'ONT est déporté, il reste dans la GTL et le lien RJ45 est utilisé pour la jonction ONT <-> box donc impossible de connecter les autres pièces à la box.
Avec le second lien, on peut faire revenir le réseau dans le GTL ou là on installera un switch...
L'idéal restant pour moi un double lien RJ45 (pour les évolutions futures) + une jarretière fibre entre le salon et la GTL.
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Pour ma part j'aurai tendance à doubler le lien RJ45 Salon/GTL
Dans le cas où l'ONT est déporté, il reste dans la GTL et le lien RJ45 est utilisé pour la jonction ONT <-> box donc impossible de connecter les autres pièces à la box.
Avec le second lien, on peut faire revenir le réseau dans le GTL ou là on installera un switch...
L'idéal restant pour moi un double lien RJ45 (pour les évolutions futures) + une jarretière fibre entre le salon et la GTL.
Merci pour l'information, ca fait partie des recommandations qui m'ont été faites aussi par des proches, afin de bénéficier des 2Gbit/s partagé sur les box nouvelles générations.