La Fibre
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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: Tramb le 19 mars 2015 à 14:16:10
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Bonjour,
Les travaux pour la fibre par Orange devraient commencer en fin d'année pour moi, mais comme je suis impatient de la recevoir, je veux que tout soit prêt à la maison pour son arrivée (et que le technicien n'ait plus qu'à poser le boîtier). Actuellement, le câble FT arrive en aérien, passe par mon garage sur le côté droit de la maison (voir l'image ci-dessous). Il y a eu récemment des travaux dans ma rue et ils sont censé avoir posé une gaine pour la future fibre.
Les besoins ayant évolués, je préférerai que la fibre arrive sur la gauche de la maison, là où se situe mon salon et mon bureau actuellement. J'ai 2 grosses gaines utilisées une pour le gaz, l'autre pour l'électricité. Elles arrivent directement sur la voie publique.
Du coup je me pose plusieurs questions :
- est-ce qu'on peut faire passer la fibre avec l'électricité sans danger (je me dis que oui mais on est jamais trop prudent), et Orange autorise-il cela ?
- si oui est-ce qu'Orange va quand même passer par l'ancienne gain téléphonique (donc aérien) ou bien utiliser la nouvelle gaine (il faudra quand même casser le trottoire pour la faire sortir chez moi) ?
J'essaie de voir comment organiser mon sous-sol et les câbles sà mettre pour profiter de la toute puissance de la fibre.
Merci d'avance.
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La fibre emprunte généralement le même chemin que le cuivre actuellement posé. Et on ne fait pas cohabiter le courant fort (élec) et le courant faible (fibre) ensemble.
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Ca devrait etre négociable, on voit meme des fibres tiée dans les égouts...
C'est a mon avis au bon vouloir du sous-traitant qui va te la poser.
Dans l'ain le SIEA utilse bien leurs caniveaux électrique, mais pas ceux de Orange, il vont jusqu'a sectioner les fibres concurentes qui passent dans leurs caniveaux: https://lafibre.info/reso-liain/orange-coupe-k-net/
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Habituellement, ils passent la fibre sur toute la rue avant de raccorder non ?
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Oui en aérien, enterée, canveaux d'eaux et electrique jusqu'a ton portail, apres c'est a toi de de payer les traveaux sur le domaine privé si une gaine est bouchée, inutilisable ou autre.
Chez moi j'ai eu beaucoup de chance, le service des eaux a voulu remplacer la canalisation qui fuyait, et comme c'était avant le compteur ils ont fait la tranchée a leur frais jusqu'a l'entrée de la maison, et j'en ai profité pour rajouter une gaine pour la fibre, comme elle était prévue la meme année...
(http://s27.postimg.org/prp4h8adv/gaine.jpg)
Si tu prépare le Pastis, le gas qui va venir pour les traveaux te la fera surement passer ou tu veux :)
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Merci pour ces infos. Effectivement le but de tout préparer, c'est aussi de faire perdre moins de temps au technicien, et donc espérer qu'il me mette le boîtier où je le souhaite par rapport à mon utilisation. Pareil, je n'aurai pas besoin de l'installation de la box, je m'en débrouillerai tout seul (et certainement plus vite !).
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Ca devrait etre négociable, on voit meme des fibres tiée dans les égouts...
Le rapport ? Tu vois du courant fort dans les égouts toi ?
C'est a mon avis au bon vouloir du sous-traitant qui va te la poser.
Libre à lui de faire n'importe quoi, mais bon c'est quand même pas conseillé...
Dans l'ain le SIEA utilse bien leurs caniveaux électrique, mais pas ceux de Orange, il vont jusqu'a sectioner les fibres concurentes qui passent dans leurs caniveaux: https://lafibre.info/reso-liain/orange-coupe-k-net/
J'espère quand même que le SIEA utilise un fourreau différent pour la fibre que celui utilisé par l'électricité. Tu me diras on a vu ça et là que les bonne pratiques n'étaient pas forcement un pré-requis au déploiement par chez toi.
(tu n'arrives pas à t'empêcher de taper sur les gros FAIs ? c'est impressionnant quand même cette haine à chacun de tes posts...)
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Nico tu es modo sur ce forum et tu lis meme pas les posts ?
https://lafibre.info/raccordement-immeuble/robots-posant-de-la-fibre-optique-dans-les-egouts/
Maintenant si le SIEA utilise leur infa, c'est que c'est aussi des fournisseur d'électricité dans l'Ain , et ce n'est pas moi non plus qui dit que Orange coupe les fibres de ses concurents, c'est Vivien qui a soulvé le sujet...
Alors arrete de dire que je fais que critiquer les gros opérateurs, déformer les remarques que je fais, c'est totalement faut et pas objectif de ta part, je mets juste en évidence leurs pratiques plus que douteuses pour se faire une place au soleil.
EDF utilise aussi ses lignes THT 800 Kv pour placer des fibres au centre des cables aériens, alors je vois pas en quoi ca pose un pbs de passer une fibre dans le meme fourreau que un cable 220V.
La SNCF aussi pose des fibres dans leur cables HT.
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En fait je suis au courant qu'il y a de la fibre dans les égouts, ne t'en fais pas. Mais si ça ne pose pas de problème, c'est bien parce que comme je l'indique, il n'y a pas de courant fort dans les égouts (je parle de "courant fort" en terme électrique hein, pas le courant du fluide qui passe dans les égouts).
Donc dire "on peut faire n'importe quoi, regarde ils mettent bien de la fibre dans les égouts" est tout sauf une justification de la possibilité de faire n'importe quoi (a.k.a. mettre courant fort et faible ensemble).
Je ne remet pas en cause le fait que le SIEA utilise son infra, je précise juste que je pense (j'espère plutôt) qu'ils utilisent des fourreaux différents pour le courant fort et le courant faible. Alors qu'ici Tramb semble parti pour tout mettre dans le même fourreau.
Et je pense ne pas être le seul à avoir remarqué tes critiques récurrentes vers (les) BOFS. Et si la justice a permis à Orange de couper le câble du SIEA, c'est bien que ce dernier a eu une pratique douteuse en utilisant une infra qui n'était pas la sienne pour se faire une place au soleil auprès d'Orange justement. Tu vois, tout est une question d'interprétation en fait :).
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Pour revenir au sujet (si vous voulez bien ;) ), admettons que le câble passe par le fourreau téléphone, sur combien de mètres supplèmentaires le technicien peut amener la fibre (sous-entendu déployer un max de câble fibre avant de poser le boîtier) ?
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Dans l'absolu pas de limite, tant qu'il y a une gaine disponible ou un passage en apparent possible.
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Dans l'ain le SIEA utilse bien leurs caniveaux électrique, mais pas ceux de Orange, il vont jusqu'a sectioner les fibres concurentes qui passent dans leurs caniveaux: https://lafibre.info/reso-liain/orange-coupe-k-net/
Ce qui en soit revient au même quand c'est le câble 20 kV du SIEA qui décide d'exploser en abimant le câble optique juste à côté.
Pour peu qu'il n'y ai pas de love pour faire une réparation rapide, on est bon pour retirer toute une section.
Dans ce cas précis, rétablir l'alimentation électrique est plus importante, donc il faut automatiquement prévoir un délais de rétablissement plus important.
Plusieurs syndicats d'énergie font cela, malgré les recommandations opposées.
C'est pragmatique économiquement, on verra si sa l'est toujours dans l'exploitation.
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La fibre emprunte généralement le même chemin que le cuivre actuellement posé. Et on ne fait pas cohabiter le courant fort (élec) et le courant faible (fibre) ensemble.
Tu as raison mais même si ça ne se fait pas il n'y a aucun soucis technique pour faire passer de la fibre avec des câbles de courant fort.
Le champ magnétique du courant fort perturbe le courant faible c'est pourquoi on sépare physiquement les 2. La fibre (la lumière) n'est pas affectée par les champs magnétiques donc il est tout à fait possible de passer un câble fibre avec du courant fort.
D'ailleurs de la fibre est passée autour (dedans aussi) des câbles haute tension EDF.
Si un consuel passe, il risque de refuser l'installation sinon il ny'a aucun soucis :)
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Pour revnir sur la question de Tramb, le meilleur conseil que je peux te donner est de tout préparer d'avance si tu peux, le gas qui va venir a un nombre de clients à faire par jour, si tu lui facilite le boulot ca sera bien fait, et comme tu le désire.
Pour ma part sachant que ma gaine "PTT" etait bouchée et pas réutilisable pour une fibre (20 ans d'age), j'ai mis une gaine sur celle du service des eaux, qui m'a en plus été offerte par eux, et pour l'interieur j'avais posé une gaine jusqu'ou je voulais que on me pose le CPE, le techno était ravi de faire son boulot en 45 minutes au lieu de 4 heures, et tout a été fait comme prévu, j'avais meme préparé le panneau pour fixer le CPE.
(http://s16.postimg.org/jehj61myd/cpe4.jpg)
Donc si ta gaine FT ne convient pas, te prend pas la tete, demande a passer ta fibre ou c'est le plus facile, meme la canalisation des WC fera l'affaire :)
AU pire tu demande de laisser la longeur qu'il faut devant ton portail, et une fois installé tu les fait revnir pour souder le connecteur, comme ce qui sera fait chez toi c'est a tes frais, si l'installation necessite des traveaux "non standard".
Sur ton terrain privé tu fais comme tu veux...
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Avec Orange pas de frais de raccordement hors norme. J'en ai un en tête de 350m souterrain/aérien/façade dont les 2/3 en domaine privatif sans frais supplèmentaire.
La fibre est posée le jour du raccordement on n'est pas posée.
Il vaut mieux tout préparer avant pour éviter une reprise de rdv c'est sûr.
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C'est sur que chaque opérateur ont pas les memes conditions de facturations pour l'installation, mais bon se retrouver avec une fibre collée au silicone contre le mur de ton sous-sol, vaut mieux pauser sa gaine soi meme et faire les 10 trous qui vont avec pour les brides :)
Se renseigner sur les couts, et faire tout ce que on peut soi meme (pour les bricoleurs)... Ca evite les mauvaises surprises.
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Tu as raison mais même si ça ne se fait pas il n'y a aucun soucis technique pour faire passer de la fibre avec des câbles de courant fort.
Le champ magnétique du courant fort perturbe le courant faible c'est pourquoi on sépare physiquement les 2. La fibre (la lumière) n'est pas affectée par les champs magnétiques donc il est tout à fait possible de passer un câble fibre avec du courant fort.
D'ailleurs de la fibre est passée autour (dedans aussi) des câbles haute tension EDF.
En fait le risque à mes yeux n'est pas une fois le câble posé, car clairement la fibre n'en a rien à faire d'être contre du courant fort et c'est pas ça qui la perturbera, mais bien à l'installation. Tirer de la fibre contre un câble élec comme ça, c'est pas sans risque, généralement y a des bouts métalliques sur les aiguilles par exemple.
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En fait le risque à mes yeux n'est pas une fois le câble posé, car clairement la fibre n'en a rien à faire d'être contre du courant fort et c'est pas ça qui la perturbera, mais bien à l'installation. Tirer de la fibre contre un câble élec comme ça, c'est pas sans risque, généralement y a des bouts métalliques sur les aiguilles par exemple.
pour utiliser de la fibre hybride (câble cuivre/optique), je confirme que la fibre n'en a absolument rien à faire de ce qui se passe dans le cuivre, heureusement.
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Comme ici, 20FO/60V :
A la sortie de l'ovoïde, l'installation fibre de NC :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201107_installation_FTTx_multiple_ncc_1.jpg)
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Ou là :
(https://lafibre.info/images/cpl/201503_cable_erdf_quiberon_belle-ile_01.jpg)
3 x 20 kV dans la même gaine que les 48 F.O.
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Merci pour toutes ces infos (oui je reviens tard). Je m'intéressais à refaire mon réseau électrique (avec les prises ethernet tant qu'à faire) et j'ai vu que c'est dans la norme NF C 15-100 que de réunir courant fort et courant faible ;)
Je pense que mon installation FT est bouchée, donc si je peux leur faire passer sur le réseau électrique ça m'ira, moins de câble à trainer pour aller là où je veux. Mais effectivement, je vais tout préparer pour leur arrivée, ça sera mieux pour tout le monde. Me reste à créer un petit réseau informatique dans la maison, et vu le bordel, je vais rigoler ...
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Ben oui la fibre tu la met ou tu veux, la meilleur preuve c'est que EDF pose des fibres au centre de ses lignes aérienne THT, comme la plus grande puissance necessaire c'est pas au coeur du cable mais sur sa periférie, le centre du cable est idéal pour une fibre, ca fait un support ideal pour ca.
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Bonjour,
Je me greffe sur ce sujet qui me concerne, merci de me signaler si je dois en ouvrir un séparé.
Ma question :
ma copropriété va bientôt être fibrée par Orange. Le fibre pourra entrer dans mon appartement par le fourreau du câble téléphonique, mais ensuite, pourrai-je la faire passer par :
- une plinthe électrique en PVC ou passe le 220V, mais avec une cloison de séparation
- de la goulotte électrique avec aussi du 220V, avec cloison de séparation
A priori, je pense qu'il n'y a pas de problème pour ces deux cas, mais est-ce également possible dans le cas de goulotte électrique avec du 220V, mais SANS cloison de séparation
D'avance merci.
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Bienvenue sur le forum Wrex78,
Oui tu passe ta fibre dans le meme caniveau, il y a strictement aucun risques, la fibre c'est du verre, le cable électrique c'est du cuivre...
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Bienvenue sur le forum Wrex78,
la fibre c'est du verre,
enfin du plastique maintenant
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enfin du plastique maintenant
C'est bien ce que je me dis, mais n'existe-t-il pas de la fibre protégée par une gaine métallique ?
Ce ne devrait toutefois pas être le cas de celles posées à l'intérieur des habitations.
Je ne trouve pas de réglementation qui préciserait cela ...
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enfin du plastique maintenant
C'est pas de la silice le cœur ? La fibre tout en plastique c'est du multimode pourri nan ?
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C'est bien ce que je me dis, mais n'existe-t-il pas de la fibre protégée par une gaine métallique ?
Si, on déploie ça dans les égouts par exemple pour éviter les rongeurs.
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Je ne trouve pas de réglementation qui préciserait cela ...
Je ne sais pas si il y a une réglementation, mais dans les bonnes pratiques tu évites de mettre le courant fort avec le courant faible (ce que tu envisages si je comprends bien).
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Je ne sais pas si il y a une réglementation, mais dans les bonnes pratiques tu évites de mettre le courant fort avec le courant faible (ce que tu envisages si je comprends bien).
Certes, mais étant donné que la fibre elle-même (je ne parle pas de gaine métallique éventuelle) n'est pas conductrice de l'électricité, ce n'est même pas du courant faible, c'est du <pas-de-courant-du-tout>, non ?
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enfin du plastique maintenant
la fibre POF oui, mais même en multimode c'est bien un coeur de silice.
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Certes, mais étant donné que la fibre elle-même (je ne parle pas de gaine métallique éventuelle) n'est pas conductrice de l'électricité, ce n'est même pas du courant faible, c'est du <pas-de-courant-du-tout>, non ?
J'ai toujours parlé de courant faible en opposition au courant fort mais d'un point de vue théorique c'est discutable effectivement.
Enfin ma remarque était surtout par rapport aux risques/précautions à prendre quand on est en présence de courant fort.
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Risque = zéro ;)
Pour la fibre Hein !
Le poseur ben c'est son coté professionnel qui le protègera.
Je n'ai jamais coupé le jus pour changer un prise ou autre, juste qu'il faut être contient et pas faire n'importe quoi.
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Tu devrais passer une formation HxBx, t'as l'air d'être bien sensibilisé à tout ça ;).
T'as bien fait de préciser :). On est d'accord qu'une fois posé, ça ne posera pas de soucis de fonctionnement à la fibre.
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C'est pas de la silice le cœur ? La fibre tout en plastique c'est du multimode pourri nan ?
Mutimode pourri en plastique ?
Je pense pas vraiment, dans tous les tres gros datacenter ou j'ai bossé on installe QUE de la multimode pour le SAN, et connection des serveurs, la monomode est utilisée uniquement pour les liens de grande longeur entre les étages ou 2 batiment, mais dans une salle informatique c'est que de la multimode ;)
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Mutimode pourri en plastique ?
Je pense pas vraiment, dans tous les tres gros datacenter ou j'ai bossé on installe QUE de la multimode pour le SAN, et connection des serveurs, la monomode est utilisée uniquement pour les liens de grande longeur entre les étages ou 2 batiment, mais dans une salle informatique c'est que de la multimode ;)
Je pense qu'il parlait de multimode pourri, pas de multimode au sens large (ou sens strict du terme). ;)
Juste que du multimode pourri ça existe.
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Il me semblait qu'il existait de la multimode "100% plastique" et je parlais bien de ça. Après l'OMx de base j'ai rien contre, je touche pas à ça mais libre à ceux qui aiment de jouer avec :).
J'ai rarement vu de multimode en DC mais bon j'ai plus eu l'habitude de traîner dans les carrier hotel.
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Si, on utilise que la multimode OM3 ou OM4
(http://s10.postimg.org/3nplx7gll/fibre8.jpg)
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Je ne remet pas en cause que c'est utilisé, je pense juste que ce doit être plus dans les DC type hébergement que les DC type carrier hotel (coucou TH2).
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Tu devrais passer une formation HxBx, t'as l'air d'être bien sensibilisé à tout ça ;).
Celle pour les "non électricien", H0B0, suffit amplement pour comprendre qu'il faut toujours travailler hors tension...
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Je la surnomme "touche pas ptit con" celle là, le principal étant de savoir reconnaître et rester à distance.
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Ben tu pas toujours travailler hors tension... quand tu fais de la maintenance d'équipments, si tu le débranche tu dépanne rien.
Comme dit Nico, tu fais attention, tu sais ce que tu fais, tu utilse des tournevis isolé et garde la main gauche dans la poche...
Le gas EDF qui est venu remplacer mon compteur a pas coupé l'électricité du quartier, il avait des gants en caoutchouc.
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Normalement, juste avant le compteur, il y a des fusibles.
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Ben tu pas toujours travailler hors tension... quand tu fais de la maintenance d'équipments, si tu le débranche tu dépanne rien.
Comme dit Nico, tu fais attention, tu sais ce que tu fais, tu utilse des tournevis isolé et garde la main gauche dans la poche...
Le gas EDF qui est venu remplacer mon compteur a pas coupé l'électricité du quartier, il avait des gants en caoutchouc.
Ben oui pour changer une prise, tu la sors du mur après ben tu fais attention et il n'y a aucun souci.
Juste que t'y vas comme un bourin tu vas prendre "une bourre", tu ne sais pas le faire tu t'abstiens.
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https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrisation_%28sant%C3%A9%29
Le tableau "Effets du passage du courant alternatif" laisse à réfléchir.
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https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrisation_%28sant%C3%A9%29
Le tableau "Effets du passage du courant alternatif" laisse à réfléchir.
T'inquiète je bosse ds la santé, sujet que je connais un peu, beaucoup, bien ;)
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C'est sur que le risque zero existe pas, j'ai bossé 2 ans au CERN et j'ai vu un gas qui c'est fait des brulures tres graves a cause de sa gourmette qui est entré en contat avec une alim de 500A qui sert a alimenter l'anneau du LHC, ou c'est impossible de couper l'alim, sinon c'est 1 mois de downtime pour le redémarer.
Sa gourmette a fondu en moins de une seconde... sur la peau ca laisse des traces de l'argent en fusion.
Faut juste etre tres prudent et savoir ce que on fait.
Maintenant une chataigne sur le 220V, ca m'est arrivé des 10ene de fois en faisant de la maintenance, pas tres dramatique si t'es pas cardiaque :)