La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Installation de la fibre => Discussion démarrée par: Norg le 03 décembre 2020 à 23:51:55

Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 03 décembre 2020 à 23:51:55
Bonjour !

J'ai un problème certainement très classique et pourtant je suis perdu. Un technicien est venu dans mon appartement installer la fibre mais n'a pas pu réaliser le raccordement car les gaînes sont bouchées et inexploitables. Le syndic a donné comme instruction dans l'immeuble de passer par les gaines existantes ou, à défaut de pouvoir, de "poser une nouvelle gaine à la verticale des conduits gaz".

Le technicien avait l'air très circonspect en voyant ça, il n'avait pas l'air d'envisager autre chose que passer par les gaines existantes, et a simplement noté comme instruction dans son rapport d'intervention : "Recontacter votre service client après avoir effectué les travaux suivants : Pose goulotte par syndic..". Le syndic me dit qu'ils ne feront rien, que c'est à l'opérateur de faire ces travaux. Donc chacun dit que c'est à l'autre de faire le travail et je ne sais pas quoi faire. Le service client a du mal à suivre et n'a pas l'air beaucoup plus avancé et j'ai fini par accepter de passer sur une offre xDSL (temporairement) ce qui finit par sembler être la seule possibilité.

Bien sûr le raccordement en apparent via les communs est impossible car le syndic s'y oppose.

Qu'est-ce que je devrais faire ? J'ai pensé à souscrire à un contrat fibre chez un autre opérateur pour voir si leur avis différerait d'Orange et s'ils feraient ces travaux. J'ai l'impression que si la réhabilitation des gaines existantes était nécessaire, ça serait de la responsabilité du propriétaire et du syndic en fonction de la localisation du problème, mais comme une alternative est offerte pour l'installation, je me dis que le syndic a peut-être raison et qu'un opérateur peut faire ces travaux d'installation de nouvelles gaines. Je n'y connais pas grand chose et je ne vois pas vraiment où sont ces conduites gaz et comment le raccordement pourrait se faire mais je suppose qu'ils ne l'ont pas inventé.

Bref, tout conseil serait le bienvenu.

Merci d'avance ! :D
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Jiajo le 04 décembre 2020 à 01:41:48
Bonjour,

Les fourreaux (gaine) qui desserte l'appartement et de la responssabilité du proprietaire ou syndic.
Orange ou n'importe quelle autres operateur ne fera pas les travaux, c'est pas leur responssabilité si le passage qui permet de passer la fibre est boucher ou s'il n'existe pas.

C'est pareille pour les maisons, c'est au proprietaire de crée un passage (fourreau enterrer) de la maison jusqu'en limite de proprieté.
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 04 décembre 2020 à 10:24:20
D'accord, ça fait sens. Je vais écrire à mon propriétaire et voir ce qu'il en dit et peut-être que lui saura faire pression sur le syndic.

Merci !
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 10 décembre 2020 à 23:03:25
Le syndic insiste finalement pour que l'opérateur soit rappelé et tente de passer par les gaines existantes en débouchant les parties visibles et ils prétendent que ça a été fait pour d'autres personnes dans l'immeuble et que toutes les personnes ont pu utiliser les gaines existantes. Si le technicien vient et refuse ou échoue le syndic dit qu'il envisagera une alternative... Je vais tenter de vendre ça à Orange mais j'y crois très moyen. Au passage j'ai une photo prise par le technicien lors de sa précédente venue, de la sortie des câbles dans l'armoire dans les communs :

(https://i.ibb.co/pPYQg6X/cables-Communs.jpg)

Est-ce que ça paraît réaliste de faire déboucher ça par un technicien installateur fibre ? Est-ce qu'il faut une habilitation spéciale à cause du risque électrique pour travailler dans une armoire comme celle là ? J'ai du mal à comprendre ce qu'on voit sur cette photo, on dirait que les câbles et les fils sortent de la "roche", mais je peux pas croire que ce soit ça. Il y a des fourreaux enfuis en dessous de cette couche de matière là où partent les câbles gris ? Qu'est-ce que c'est que cette matière et est-ce normal que ça se soit accumulé et ait bouché l'armoire comme ça ? En voyant cette photo c'est pas surprenant en tout cas que les câbles ne bougent pas quand on tire dessus...

Encore merci pour toute aide que vous pourrez apporter. Je suis vraiment curieux de comprendre comment ces choses fonctionnent, en particulier, d'où vient cette matière qui recouvre le sol de l'armoire électrique, sachant que c'est en intérieur dans une armoire fermé, j'ai du mal à comprendre comment le sol peut se couvrir d'une matière solide.
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Jiajo le 11 décembre 2020 à 05:00:23
heu  :o

Si le technicien doit trouver les fourreaux ou passe les cable gris..........c'est mort se sera un echec :-X
c'est pas des maçons  ;D la faut prendre marteau burin  :P
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 11 décembre 2020 à 08:57:12
Merci de votre réponse.

Je commence à me dire qu'ils n'ont pas dû regarder le rapport d'intervention du technicien que je leur ai fourni dans une pièce jointe et qui incluait cette photo. Je vais les relancer en incluant la photo directement dans le mail et espérer qu'ils acceptent d'intervenir avant que le technicien ne vienne et n'échoue.

NB : si quelqu'un de non-qualifié comme moi va dans l'armoire avec un marteau et un burin pour tenter de déblayer autour de ces câbles, c'est dangereux ?
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: buddy le 11 décembre 2020 à 10:11:54
Bonjour,

il n'y a pas d'électricité dans les gaines télécom normalement.
Justement les courants forts (électricité) sont séparés des courants (très très) faibles (téléphones/réseaux)

Le risque serait de mettre un coup de burin sur le fil et de couper le téléphone ..
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 11 décembre 2020 à 10:38:11
Je vois, merci. Ce qui m'inquiétait c'était ces petits fils de couleur qui semblent sortir du sol et repartir dedans aussitôt sur la photo, si il y en a enfouis proche des câbles télécoms (les gris je suppose ?) je risque de taper dedans ou les sectionner, et je n'ai aucune idée de ce qu'ils sont ou de leur danger et des conséquences si je les endommage. Pour l'instant je ne vais toucher à rien mais si le syndic ne bouge pas peut-être que je les menacerai de le faire.
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Nonauxe le 11 décembre 2020 à 11:00:23
Je vois, merci. Ce qui m'inquiétait c'était ces petits fils de couleur qui semblent sortir du sol et repartir dedans aussitôt sur la photo, si il y en a enfouis proche des câbles télécoms (les gris je suppose ?) je risque de taper dedans ou les sectionner, et je n'ai aucune idée de ce qu'ils sont ou de leur danger et des conséquences si je les endommage. Pour l'instant je ne vais toucher à rien mais si le syndic ne bouge pas peut-être que je les menacerai de le faire.

Les petits fils de couleurs ce sont juste des déchets (micro gaine souple qui regroupe les fibres par 6 dans votre cas) du déploiement de la fibre. Attention à ne pas abîmer les câbles cuivres, ca pourrait vous coûter cher...
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 11 décembre 2020 à 13:18:13
Ah très bien merci, ça me rassure si ce ne sont que des déchets. Je suis allé braver le confinement pour aller à 10m de ma porte, dans les communs, et retourner voir cette armoire en vrai. Je me demande si le technicien a pris en photo les bons câbles. Est-il possible qu'il ait volontairement pris en photo les mauvais câbles pour justifier plus facilement le fait qu'il ne pourrait pas raccorder ? Parce que quand il est venu il m'avait montré ces gaines et demandé de regarder si je voyais un câble bouger : (https://i.ibb.co/4TZvJc6/IMG-20201211-124451-pluspetit-commente.jpg).

Les câbles qui vont dans le sol sur sa photo viennent d'une gaine qui part en hauteur. Sachant que je suis au même étage que cet armoire, je suppose que mon câble téléphonique n'a pas de raison de partir en hauteur ?

Ma gaine est sans doute une des deux que j'indique sur la photo ? L'une des deux semble obstruée, peut-être la mienne justement ? S'il s'agit simplement de casser ce bout de béton je suppose que c'est déjà plus dans les cordes du technicien ? Je suppose que je verrais.
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 11 décembre 2020 à 14:48:04
Un miracle s'est produit. Deux techniciens Orange sont venu chez moi à l'instant sans rendez vous juste comme ça, pour vérifier les dires du technicien précédent. Je sais pas si c'est lié au fait que j'ai recontacté le service client et que ça commence à faire long, en tout cas j'étais très surpris. Au final ils disent la même chose que le premier technicien, ils m'ont montré les câbles qui partent dans le sol mais ils m'ont dit qu'il suffira de casser le béton pour passer et qu'on va me contacter pour que quelqu'un vienne faire cette intervention. Donc bah c'est plutôt cool et inattendu. En espérant que ça se passe vraiment comme prévu. Wait & see...

EDIT  : et je viens d'être appelé, l'installation se fera dès lundi, on quitte la semaine sur un cliffhanger donc
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: BabouO_o le 12 décembre 2020 à 13:08:04
Non mais dites moi quand même qu'il a essayé de passer le fourreaux de la tv . Vous êtes dans un logement des années 80 fourreau orange tout lisse donc oui le fourreau téléphonique est bouché est c'set bel et bien au syndic de se démerder à le rendre en état par contre pour ce qui est de la tv ils sont accessible alors oui dans les logements il n'y a qu'une arrivée dans le salon généralement qui repars en apparent pour alimenter les autres pièces ou dans les plaintes mais avec du yellow avec une petit peu de chance c'était faisable .
Titre: Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 14 décembre 2020 à 17:42:43
Oui, le premier technicien avait tenté de regarder où menait le fourreau de la prise antenne. Il n'avait tenté de passer par aucun fourreau en revanche, il s'était contenté d'observer que les câbles présents ne bougeaient pas et que les sorties ne pouvaient pas être identifiées.

Sinon cet après-midi, nouvelle intervention, cette fois-ci deux techniciens (dont l'un des deux qui étaient venus à l'improviste vendredi).

Ils ont attaqué le béton et ont déterré les sorties des deux gaines qui n'étaient pas visibles :

(https://i.ibb.co/YbZp1SD/b-ton-Cass.jpg)

Je ne sais pas laquelle était ma gaine finalement mais ils n'ont pas réussi à faire passer la fibre à côté du cuivre même après avoir débouché. Donc ils sont parti sur le plan B de retirer l'ADSL pour faire passer la fibre, et ça a fonctionné ! Donc RIP l'ADSL, je ne sais pas si le propriétaire peut me reprocher le retrait du raccordement ADSL du logement mais au moins, j'ai enfin la fibre, activation immédiate, rien à redire !

Merci pour vos précieuses informations pendant cette épopée :D
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: BabouO_o le 15 décembre 2020 à 11:50:50
Strictement interdit d'aiguiller la fibre optique avec le cuivre sans le remettre en place. Donc la ils l'ont clairement supprimé..
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 15 décembre 2020 à 12:21:06
J'ai cherché après coup et j'ai vu que seul Orange a le droit de le faire car c'est eux qui maintiennent le réseau cuivre. C'était bien des techniciens Orange, mais je ne sais pas si ils y a une procédure à suivre et si ils l'ont fait. En tout cas j'ai mis au courant mon propriétaire après coup et il n'en a rien à faire que la prise téléphone ait été remplacée par une prise optique et que le cuivre ait été retiré. Donc la situation semble convenir à tout le monde.
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: buddy le 17 décembre 2020 à 23:25:15
Strictement interdit d'aiguiller la fibre optique avec le cuivre sans le remettre en place. Donc la ils l'ont clairement supprimé..
ce ne sera ni les premiers ni les derniers techniciens à le faire ...
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Aize147 le 19 décembre 2020 à 15:48:11
Strictement interdit d'aiguiller la fibre optique avec le cuivre sans le remettre en place. Donc la ils l'ont clairement supprimé..

Ouais, enfin, en théorie c'est ultra simple.

Mais soit le cuivre est enlevé pour laisser place à la fibre, soit jamais il n'aura la fibre.

Essaye de mettre un(e) aiguille/câble dans un fourreau de type électricien gaine ICTA 16mm avec un câble déjà dedans.

Ou mieux encore, un fourreau de type souterrain janolène ICTA 50mm avec des coudes à n'en plus finir, "ah bah mon bon monsieur, il va falloir faire une tranchée", soit tu attaches solidement fibre et cuivre ensemble et tu synchro le tout dans l'envoi du câble dans le fourreau puis le tirage de l'autre.

Tu vas voir comment la théorie après tu l'oublies vite.
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Myck205 le 19 décembre 2020 à 15:57:46
Et on arrive à un endroit où le fourreau est pincé, et c'est le drame...
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Aize147 le 19 décembre 2020 à 16:58:29
Et on arrive à un endroit où le fourreau est pincé, et c'est le drame...

Non ce ne sera pas le drame, car avant de faire ça il faut s'assurer que le câble cuivre bouge dans les deux sens.

Il faut savoir faire marcher ses méninges ainsi que ses yeux, ne pas y aller comme un bourrin.

Si le fourreau est pincé, le câble ne bougera pas, il n'y a pas besoin d'avoir fait Science-Po pour le savoir.
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Myck205 le 19 décembre 2020 à 20:19:47
Non ce ne sera pas le drame, car avant de faire ça il faut s'assurer que le câble cuivre bouge dans les deux sens.

Il faut savoir faire marcher ses méninges ainsi que ses yeux, ne pas y aller comme un bourrin.

Si le fourreau est pincé, le câble ne bougera pas, il n'y a pas besoin d'avoir fait Science-Po pour le savoir.

Il peut très bien bouger même avec un pincement, le drame arrivera à jonction aiguille/câble cuivre.

Et on parle de presta qui feront l'intervention, donc la majorité sont bourrins (voir ouverture des pm).

Ça c'est la réalité sur le terrain.
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Norg le 19 décembre 2020 à 20:48:41
Non ce ne sera pas le drame, car avant de faire ça il faut s'assurer que le câble cuivre bouge dans les deux sens.

C'est effectivement ce que je les ai entendu faire.
Titre: [Résolu] Gaines bouchées immeuble ancien - désaccord entre syndic et Orange
Posté par: Aize147 le 19 décembre 2020 à 22:29:04
Ça c'est la réalité sur le terrain.

La réalité je la connais, et comme je l'ai dit pas besoin d'avoir fait Science-Po.

Si le câble bloque, c'est que l'attache entre les deux est trop grosse.

Après avoir fait une attache du même diamètre que le câble cuivre et que cela bloque toujours, retirage en arrière et fin de l'histoire, remise en place de la prise dans la plexo, basta.