La Fibre
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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: Neocray le 11 mai 2022 à 18:01:53
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Bonjour.
Je suis raccordable à la fibre dans un appartement HLM. Je n'ai pas encore décidé de l'opérateur, mais je réfléchis déjà à l'implantation de l'arrivée optique.
Actuellement en VDSL chez RED, ils me proposent leur offre FTTH débit+ pour le même tarif de 15 €/mois. Sosh me propose leur offre 300 mbps symétrique pour 10 €/mois. Je n'ai pas particulièrement besoin d'un gros débit.
Est-ce qu'un des opérateurs sera plus soigneux que l'autre sur l'installation ? Il y a de nombreuses plaintes dans le département concernant des installations mal réalisées.
Concernant l'installation intérieure, l'immeuble date de la reconstruction après-guerre, probablement années 60. L'installation actuelle est plutôt dégradée par l'âge et diverses interventions plus ou moins heureuses.
Il n'y a pas de DTI à proprement parler, juste un boîtier de connexion où arrive la ligne cuivre, et qui distribue deux branches en cable PTT raccordées à des prises T (dont une branche débranchée par mes soins pour récupérer un peu de débit déjà bien amputé malgré la faible longueur de la ligne cuivre).
J'aimerais donc à faire poser le DTIo à côté du boîtier de connexion cuivre, quitte à retirer une partie de cable RJ45 à la place du PTT. Ce serait le plus logique au niveau agencement intérieur, mais le bailleur risque d'obliger à faire poser le point de connexion à l'emplacement d'une des prises T, et donc pas à côté. Dans ce cas, quelle est l'endroit le plus "judicieux" : dans un couloir de passage ou une chambre ?
Merci !
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Orange est pour moi plus soigneux, surtout qu'il n'activent pas si le niveau de signal fibre n'est pas bon, SFR c'est autre chose...
Et pour l'emplacement du boîtier, le plus logique dans un immeuble ancien c'est dans le salon et nul part ailleurs.
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OK donc il vaudrait mieux prendre Sosh au moins pour l'installation ?
Je vais évidemment demander au bailleur, mais tirer une fibre jusqu'au salon me paraît plus que difficile. C'est à l'exact opposé de l'arrivée des réseaux et il n'y a aucune goulotte qui y amène. Et personnellement, ça ne m'arrange pas car je ne pourrai pas retirer un RJ45 depuis le salon.
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Orange est pour moi plus soigneux, surtout qu'il n'activent pas si le niveau de signal fibre n'est pas bon, SFR c'est autre chose...
Et pour l'emplacement du boîtier, le plus logique dans un immeuble ancien c'est dans le salon et nul part ailleurs.
C'est stupide ce que tu dis... En fait tout dépend du ST qui sera envoyé: tu pourras avoir à faire à un tech sérieux ou un margoulin que ce soit avec Soch, RED, SFR, Orange, BT ou Free...
Idem pour le positionnement de la PTO: si tu veux utiliser tes 2 prises en T (à remplacer dans ce cas par des prises RJ femelle), le mieux est d'installer la PTO à l'arrivée de ton tableau. Attention dans ce cas de pouvoir positionner la box à cet endroit (place et prise électrique disponible).
Sinon, un Dtio à l'arrivée et la PTO dans la pièce de ton choix en espérant que la fibre puisse emprunter une gaine occupée par le câble cuivre.
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C'est stupide ce que tu dis... En fait tout dépend du ST qui sera envoyé: tu pourras avoir à faire à un tech sérieux ou un margoulin que ce soit avec Soch, RED, SFR, Orange, BT ou Free...
Idem pour le positionnement de la PTO: si tu veux utiliser tes 2 prises en T (à remplacer dans ce cas par des prises RJ femelle), le mieux est d'installer la PTO à l'arrivée de ton tableau. Attention dans ce cas de pouvoir positionner la box à cet endroit (place et prise électrique disponible).
Sinon, un Dtio à l'arrivée et la PTO dans la pièce de ton choix en espérant que la fibre puisse emprunter une gaine occupée par le câble cuivre.
Le fait est que Orange est plus exigeant vis-à-vis de ses sous-traitants. SFR prend au moins cher et les techniciens lui rendent bien.
Perso j'ai fait installer ma fibre par SFR, j'avais un signal à -32 et pour eux c'était tout à fait normal, pas d'inquiétudes, ni-même pour l'équipe réseau car zone ami SFR ("jusqu'à-34 c'est bon"). Des mois de déconnexions, de tickets, de foutage de gueule, de perte de temps, car tant que ça marche plus ou moins bien pour SFR c'est bon.
J'ai fini par passer chez Sosh, qui eux n'activent pas une ligne fibre si le signal est en dessous de -21, donc le technicien a cherché pourquoi j'étais à -32, il a trouvé et il a réparé. Et il a pu faire son rapport d'activation avec ma ligne à -19db. Plus tard je suis passé chez Free qui m'a même passé à -17 à cause d'un lovage trop serré.
Sur l'agglomération de Lyon en tout cas c'est comme ça, le profil des techniciens SFR et Orange sont bien distincts. Ailleurs je ne sais pas, mais SFR c'est toujours au moins cher généralement, s'il y a bien-sûr.
Pour le PTO, mettre sa box dans le couloir ou dans la chambre ce n'est jamais terrible, pour ça que je dis que le salon c'est le mieux dans les immeubles où il n'y a pas de GTL.
Pourquoi tirer un RJ45 ensuite ? Le wifi ne suffit pas ?
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Oui donc tu fais de ton cas une généralité et tu en tires des conclusions...
C'est sur, le Wifi c'est le top, bien mieux que du câble éthernet... ::)
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Oui donc tu fais de ton cas une généralité et tu en tires des conclusions...
C'est sur, le Wifi c'est le top, bien mieux que du câble éthernet... ::)
C'est l'accumulation des expériences personnelles qui font la réputation générale d'un opérateur. La mauvaise réputation de SFR n'est pas usurpée, et se confirme sur la fibre optique. Tu n'as qu'à voir les zones amii SFR en France, c'est catastrophique. Et bien pour les raccordements c'est pareil.
Bien-sûr si tu n'as pas de problèmes et que ça se passe bien, tu n'auras pas de soucis avec SFR. Mais au moindre pépin ou défaut de compétences de leurs techniciens il n'y a pas d'issue.
Je ne suis ni le premier et ne serait pas le dernier à le dire, moi-même j'ai fait avec SFR car je n'avais pas le choix (déménagement), et même sans j'aurais peut-être pris SFR, tant qu'on sait que la concurrence est là pour rattraper.
Après niveau tarif SFR est bien meilleur. En cas de problèmes aussi SFR rembourse tous les mois, pareil si erreurs de facturation, ils donnent des mois gratuits sur demande, des chaînes gratuites, et compagnie. Le service commercial SFR suit et heureusement, ça peut compenser.
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Pour l'emplacement, je suis dans le même cas : immeuble HLM construit dans les années 60. Le technicien a du faire de l'apparent car plinthe déjà saturée de câbles divers (coaxial pour la TV, cuivre..). Mais travail hyper propre et hyper pro, je touche du bois...
Par contre Pto installé dans le salon, près de la prise de téléphone. Techniquement parlant, il aurait pu le mettre ailleurs mais ça aurait fait beaucoup de boulot vu la configuration de l'appart...
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Le tech installera la fibre où tu lui demandes si cela n'est pas trop compliqué...
Dans ton cas, c'est la solution la plus simple que tu proposes au technicien donc il ne va pas insister pour aller jusqu'au salon... Si, il est pro, il va sûrement te dire que ce serait plus judicieux vers la TV; ou pas si tu as une bonne justification à lui proposer...
Mais ton bailleur n'a théoriquement pas grand-chose à redire si l'emplacement que tu proposes est judicieux pour toi...
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Merci à tous pour vos avis.
Pour le PTO, mettre sa box dans le couloir ou dans la chambre ce n'est jamais terrible, pour ça que je dis que le salon c'est le mieux dans les immeubles où il n'y a pas de GTL.
Pourquoi tirer un RJ45 ensuite ? Le wifi ne suffit pas ?
Non, le Wifi est déjà saturé par les voisins, et j'utilise ma connexion pour mon activité professionnelle, notamment pour des applications sur lesquelles j'ai besoin de stabilité. Or par expérience sur mon PC fixe, le Wifi n'est pas adapté pour une utilisation plus poussée que du simple occasionnel. Et je ne parle même pas du jeu en ligne.
C'est stupide ce que tu dis... En fait tout dépend du ST qui sera envoyé: tu pourras avoir à faire à un tech sérieux ou un margoulin que ce soit avec Soch, RED, SFR, Orange, BT ou Free...
Les sous-traitants travaillent tous pour tous les opérateurs ? Si c'est le cas, effectivement il risque de ne pas y avoir de différence entre Red/SFR et Sosh/Orange.
Idem pour le positionnement de la PTO: si tu veux utiliser tes 2 prises en T (à remplacer dans ce cas par des prises RJ femelle), le mieux est d'installer la PTO à l'arrivée de ton tableau. Attention dans ce cas de pouvoir positionner la box à cet endroit (place et prise électrique disponible).
Sinon, un Dtio à l'arrivée et la PTO dans la pièce de ton choix en espérant que la fibre puisse emprunter une gaine occupée par le câble cuivre.
C'est vrai que je n'ai pas vérifier l'alimentation électrique. A priori si c'est à côté du tableau, il ne devrait pas être trop compliqué de faire poser une prise supplémentaire au besoin.
Comme dans le cas de Shinochaz, les gaines sont déjà saturées, et les goulottes ne vont pas supporter un démontage (pour en avoir déjà ouvert une).
Donc c'est pour cette raison que je partais sur la solution du "au plus court", et me débrouiller ensuite en repassant un RJ45 à la place du PTT jusqu'au bureau.
Contacté, le bailleur a apparemment une documentation réglementaire sur le raccordement en fibre optique. Je verrai avec le service technique si besoin.
Mon bailleur HLM est particulièrement pénible sur toute modification de l'installation existante…
Dès que j'ai cette doc, je redonne les infos ici.
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OK donc comme je m'y attendais, le bailleur ne laisse pas beaucoup de possibilités.
Il ne faut rien laisser en apparent et utiliser uniquement les moulures existantes. Ils demandent aussi de faire installer le PTO dans le salon, même si ce n'est pas impératif.
Il va donc y avoir un souci car la seule moulure qui mène au salon contient uniquement de l'électrique et est déjà bien saturée.
Comme je disais, personnellement je me serais plutôt branché directement sur le DTI et le bureau aurait ensuite été raccordé avec un RJ45. Sauf qu'il n'est possible d'installer une prise électrique, même temporaire, que par un professionnel. Ça ne m'arrange pas des masses car même si le coût n'est pas exorbitant, je trouve ça un peu fort de café pour un logement dans lequel je ne compte pas rester longtemps.
Donc est-ce qu'il serait envisageable de recourir plutôt à un ONT PoE pour l'alimenter depuis le bureau ?
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Pour l'apparent j'avais envie de répondre "tant que tu es chez toi tu fais ce que tu veux", sauf que tu n'a pas l'intention de rester longtemps dans ce logement...
Une solution acceptable serait de planquer la fibre dans un cache câble.
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Ben malheureusement non, on ne fait pas ce qu'on veut. Car ils vont exiger/me faire payer le démontage de tout équipement dont ils n'auraient pas approuvé l'installation. De la même façon que toutes les étagères que j'ai montées dans les placards à notre arrivée devront être démontées et évacuées (le truc absurde au possible vu que les prochains locataires en auront besoin).
Le remplacement du cable PTT par du RJ45 est envisageable car invisible (en place de l'actuel) et transparent (permet la réinstallation de la prise T à notre départ).
Une nouvelle moulure ou un passe-câble ne passera pas.
Il reste aussi la solution égoïste de faire installer le PTO dans le bureau et laisser les prochains locataires se dépatouiller, mais j'aimerais éviter.
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Bah là on parle de l'installation de la fibre...qui sera indispensable d'ici une dizaine d'années...
Tu en as parlé à ton chargé de clientèle ? Car entre les baux mis à jour tous les trente ans et la réalité, il y a parfois un gouffre. Si je me fie à ce qu'il y a marqué sur le mien, je n'ai pas non plus le droit de faire installer la fibre (nouvelle "prise") ni même de regarder la TV par un autre moyen que le câble coaxial ...
Il serait absurde qu'ils fassent démonter un câble que les nouveaux locataires devront refaire installer. Tu as demandé à tes voisins comment ils ont fait ?
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Idem pour la prise T. A partir du moment où la fibre est dispo dans le logement, elle est inutile...cela serait absurde de devoir la réinstaller à ton départ.
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C'est pourtant ce que m'ont dit ma gestionnaire et le chargé de maîtrise d'ouvrage.
Sans vouloir être médisant, mes voisins ne se posent pas ce genre de questions. Je ne serais pas étonné de constater qu'on est les premiers à demander le raccordement alors que l'immeuble est fibré depuis bientôt 1 an.
S'ils ont été raccordés en contradiction avec les demandes du bailleur, je suis convaincu que le démontage leur sera retenu sur la caution à leur départ.
[HS] Mon bailleur social est connu pour être un des pires du département à tous les niveaux.
Lors des travaux en cours, j'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs conducteurs de travaux. Certains ont avoué être là parce que la boîte avait été nommée par la préfecture, aucune entreprise n'ayant voulu répondre aux différents appels d'offres puisqu'ils sont connus pour être mauvais payeurs…
Il y a régulièrement des soucis d'hygiène par défaut de maintenance des locaux communs et/ou des locataires. J'ai dû plusieurs fois passer par l'ARS pour faire cesser des infestations car le bailleur refusait d'intervenir.
Les huisseries sont dégradées, ce qui les pousse à augmenter le chauffage pour offrir les 18°C réglementaires aux locataires du dernier étage. Résultat, étant au RDC au-dessus de la chaufferie, il fait 23°C en permanence dans notre appartement, y compris l'hiver, avec les radiateurs fermés et les fenêtres ouvertes. Ça conduit à 80 € de chauffage mensuel en collectif gaz, c'est délirant, on est sur les budgets de chauffage en individuel. Et quand on a fait constater la dégradation des huisseries, la technicienne a répondu qu'on ne serait pas gagnants à les faire changer car on aurait "encore plus chaud" !
Et je pourrais continuer comme ça un moment avec leurs aberrations. [/HS]
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Idem pour la prise T. A partir du moment où la fibre est dispo dans le logement, elle est inutile...cela serait absurde de devoir la réinstaller à ton départ.
Je crois qu'il faut voir les choses autrement: Tu as affaire à un gestionnaire de bien qui à la fois n'y connait rien, mais qui en plus ne prendra aucune responsabilité pouvant la mettre en porte à faux avec le propriétaire, même si c'est le plus judicieux et rationnel.
Les positions de principe exposés sont donc pour "ne pas avoir le propriétaire sur le dos".
Dans un cas comme cela, soit
- on subit
- on fait du démontable et on remet à 100% pareil en partant (c'est con, mais bon...)
- on fait quand même, mais tellement propre qu'on ne dira rien à la sortie parce que bon elle n'y connait rien ... et donc ne verra rien
Dans ton cas, je sais que je ferais 3), avec DTIo au tableau si possible, ajout d'une prise par moi même , et bascule des prises T en RJ45. Et si on me dit que ce n'est pas pareil, je dis que j'ai mis l'appart aux normes actuel "à mes frais". Il ne pourront pas faire refaire sur la causions autre chose aux norme, si c'est déjà aux normes... ;D
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Sauf qu'il vit dans un organisme HLM, le rapport au "propriétaire" n'est pas le même...
Mais oui moi aussi c'est ce que je ferais...
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Oui, dans du HLM, il est impossible de transiger.
Donc le 3) n'est pas envisageable en l'état. Mais on peut faire un mix avec le 2). Si je remplace le PTT par du RJ45, le coût est modique, ça me permet de faire passer du réseau et c'est facile à remettre en prise T pour revenir à un état d'origine fonctionnel.
Dans ce cas-là, peu importe où est le PTO où même s'il y en a un, je me branche sur le DTIo au tableau avec un ONT PoE avec lequel je peux repartir et on n'en parle plus.
Et vu la longueur de moulure à poser pour aller dans le salon, je ne pense pas m'embêter à le faire à mes frais. D'autant que toute modification destinée à rester doit être effectuée sur facture, je ne peux donc rien faire moi-même. (ça va jusqu'à faire intervenir un électricien pour déplacer un interrupteur en saillie)
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un ONT PoE
C'est quoi cette bête la??
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Et faire de l'apparent "invisible" comme chez moi, ce n'est vraiment pas possible ?
(https://i.servimg.com/u/f79/19/71/94/43/p_201913.jpg)
(https://i.servimg.com/u/f79/19/71/94/43/p_201912.jpg)
(https://i.servimg.com/u/f79/19/71/94/43/p_201914.jpg)
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Ah non, c'est sûr que ça passera pas.
C'est quoi cette bête la??
Un truc comme ça avec le module qui va bien ?
https://eu.store.ui.com/collections/ufiber/products/ufiber-ae-converter?_pos=1&_sid=a28873bce&_ss=r
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0019/7518/9613/products/UF-AE_TopAngle_1024x1024_74d8f515-3978-406f-aea7-e5cb93037dea_grande.png?v=1582872815)
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Ce n'est pas un ONT...
L'ONT est spécifique à chaque FAI et n'est pas remplaçable de toute façon.
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Ah bon ? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/lefab.gif)
J'ai pas tout compris ce qui était dit sur ce fil alors : https://lafibre.info/remplacer-livebox/ubiquiti-ufiber-nano-g/
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L'ONT est spécifique à chaque FAI et n'est pas remplaçable de toute façon.
Va falloir avertir ceux qui ne le savaient pas et qui l'ont remplacé! ;D
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Si, le Ubiquiti AE est bien un "ONT", pas un ONU par contre
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(https://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/jap.gif)
C'est bien ce que j'avais compris. Il faut y rajouter un module SFP paramétrable en plus pour en faire une unité fonctionnelle.
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Bon bah voilà, comme je m'y attendais, malgré mes contacts préalables avec le bailleur, installation en échec car le technicien a refusé de passer la fibre dans les goulottes et les moulures élec (le gars est aussi électricien), aussi bien chez moi que dans les communs.
Donc faut que je fasse installer des nouvelles moulures par le bailleur, puis reprendre RDV avec des créneaux compatibles en présence du responsable technique du bailleur qui a des disponibilités "épisodiques", pour qu'il constate l'installation et le percement dans les communs.
Je suis pas optimiste.
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Pour ces questions d'esthétique, il va bien falloir que les bailleurs, syndics et autres proprio finissent par accepter l'apparent quand il est impossible de faire autrement. De toute façon quand le cuivre commencera à être démantelé, ils n'auront pas le choix, et ils en seront pour leurs frais...
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Surtout dans des bâtis comme le mien qui date de la Reconstruction, dont l'état esthétique général ne sera pas dégradé par de l'apparent, d'autant que les goulottes et moulures posées il y a quelques décennies sont sèches et rigidifiées par moult couches de peinture et qui ne peuvent plus supporter d'interventions.
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Vendredi 3, Red me rappelle pour refixer un RDV. Sans nouvelle du bailleur, je décline car ça ne sert à rien. L'opérateur acte l'information et me dit de bien rappeler dès que j'ai l'info pour rester dans le délai de 20 jours après la commande.
Hier matin, mardi 7, le bailleur m'informe que les travaux vont être réalisés dans la semaine, plus tôt qu'espéré.(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/-%20gab.gif)
Je rappelle donc Red pour reprendre RDV. Après 1/4h au premier niveau, on me transfère au service raccordement fibre où l'on m'apprend que ma commande a été annulée par mon interlocuteur du vendredi, et qu'il est impossible de faire quoique ce soit avant le 17… (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/herbert%20de%20vaucanson.gif)
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Hello.
Suite de l'histoire. Après la pose de la moulure, un nouveau RDV a été planifié et de nouveaux techniciens se sont déplacés aujourd'hui. Au final pour rien, j'ai ouvert un sujet parallèle sur la question : https://lafibre.info/sfr-espace-technique/fibre-cassee-boitier-des-parties-communes
Pour revenir sur le sujet initial, le directeur technique du bailleur présent aujourd'hui a précisé sa demande.
Pour être plus clair, une petite photosphère de mon entrée (désolé pour la qualité) :
(https://lh3.googleusercontent.com/o6q7CpscH9bQl1COIuGI9QhQDY9sviaKGLr1M6NlkzLQxhD-otxLRWepHmmJlRIRbSKmK8DxTm-rQk31gijBWB13jngTm42QfqFXCWNdCxpcPomZ2YvhPyTH6uK_0ec83-Hf3t6ycg=h500) (https://lh3.googleusercontent.com/o6q7CpscH9bQl1COIuGI9QhQDY9sviaKGLr1M6NlkzLQxhD-otxLRWepHmmJlRIRbSKmK8DxTm-rQk31gijBWB13jngTm42QfqFXCWNdCxpcPomZ2YvhPyTH6uK_0ec83-Hf3t6ycg)
L'arrivée télécom est distinguable en haut à gauche. La moulure qui passe au-dessus de la porte va vers la prise T située dans le bureau derrière moi. La moulure qui descend longe ensuite la plinthe pour alimenter la prise en T située en bas à droite de la carre.
Comme indiqué précédemment, mon idée était de faire installer la PTO quelque part à proximité du tableau électrique.
Le DT du bailleur veut que la PTO soit posée au-dessus de la prise T sur la photo, ce que je trouve complètement con. Premièrement parce que c'est en plein passage dans le couloir,, à la merci d'un arrachage sauvage par un bébé en vadrouille, deuxièmement parce que ça va être beaucoup plus galère d'y amener une alimentation électrique (par une nouvelle prise ou par PoE).
Je n'ai pas eu le loisir de discuter avec lui de sa décision, donc je revois demain avec lui pour espérer le faire changer d'avis.
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Hello.
Suite et fin de l'histoire :
Enfin raccordé depuis 24h. (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/shimay.gif)
Ce fut de nouveau épique pour ce 4ème RDV technicien, avec un mec qui se pointe littéralement avec sa bite et (sans) son couteau. J'ai dû lui filer escabeau, outils, cutter, la totale sauf la clef triangle pour ouvrir l'armoire.
Il arrive pas à démonter les 10 mètres de moulure neuve qui avait été (généreusement) collée au joint silicone par l'électricien.
Bref, après 3h, la fibre. Mais une option débit+ qui marche pas (400/50).
Au final, j'ai fait installer la PTIo à côté de l'arrivée de téléphone, et je ferai une petite étagère de brassage à cet endroit-là. Le bailleur a accepté l'idée de faire poser une rallonge optique lors de la rénovation (bon courage au mec qui va se taper le boulot).
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Hello.
Suite et fin de l'histoire :
Enfin raccordé depuis 24h. (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/shimay.gif)
Ce fut de nouveau épique pour ce 4ème RDV technicien, avec un mec qui se pointe littéralement avec sa bite et (sans) son couteau. J'ai dû lui filer escabeau, outils, cutter, la totale sauf la clef triangle pour ouvrir l'armoire.
Il arrive pas à démonter les 10 mètres de moulure neuve qui avait été (généreusement) collée au joint silicone par l'électricien.
Bref, après 3h, la fibre. Mais une option débit+ qui marche pas (400/50).
Au final, j'ai fait installer la PTIo à côté de l'arrivée de téléphone, et je ferai une petite étagère de brassage à cet endroit-là. Le bailleur a accepté l'idée de faire poser une rallonge optique lors de la rénovation (bon courage au mec qui va se taper le boulot).
Bienvenue chez SFR :D
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Ouais, je m'y attendais vu ce que j'avais lu ici et sur le topic dédié de HFR. Je m'occuperais de la faire réactiver quand j'aurai le temps. Déjà, ça marche, c'est le principal.