La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Installation de la fibre => Discussion démarrée par: Darbon le 03 septembre 2019 à 19:29:42

Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 03 septembre 2019 à 19:29:42
Bonsoir,


Je voulais savoir, techniquement quand les PMZ et PMR commencent à arriver un peu partout dans ma ville je me dis que ça ne va pas tarder :).


Actuelllement dans mon garage j'ai :
- une armoire murale type Rack 19" 9U à l'intérieur j'ai le RJ11 qui arrive directement de mon DTI sur ma box
- de ma box opérateur je brasse un des rj45 sur ma baie de brassage qui distribue sur les 5 prises RJ45 de la maison.
- (Maison de 1997) dans laquelle j'ai simplement retiré du cat.6 à la place des câble PTT et mis des RJ45 à la place des gigognes.




Je voulais savoir si demain l'offre ouvre on va m'installer si j'ai bien compris un PTO à l’extérieur de la maison qui sera relié au PMZ ou PMR ?


ensuite du PTO on va mettre un ONT individuel à proximité de mon rack 19" dans le garage ? ou alors on va utiliser l'ONT de la box que j'ai sur le moment ?




En France à ce jour la partie Wifi des offres Triplay se trouve dans la box (routeur) sauf que moi mettre la partie wifi dans mon garage ca ne m'arrange pas...(signal médiocre, obligé d'avoir un PA ou un répéteur....c'est saoulant)


J'ai 102m² (51m² RDC 51m² 1er étage) :
- j'ai un répéteur orange
- TL-WA901ND
- le wifi de la livebox 4 dans le garage
- le découdeur TV
- 2 switch 5 ports (à 2 endroits distinct) pour mes équipements




Mon installation est presque ridicule :) 6 équipements afin de déployer mon réseau pour relier smartphone, box android, tv etc...


Bref


Ma question est la suivante, est-il possible de brasser directement la fibre du PTO sur ma baie de brassage afin de mettre potentiellement ma box (routeur) à l'intérieur de la maison ?
Si je brasse un signal "pur" (désolé pour le terme) je ne brasserais plus mon signal "Orange" sur mes 5 prises RJ45 donc pas de signal "internet" si ?


Désolé si ma question est simplette pour certain :-/




Merci par avance.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: buddy le 03 septembre 2019 à 20:48:22
Bonjour,

la PTO sera installé à l'intérieur et non pas à l'extérieur. Potentiellement à côté de la baie dans le garage.

Orange, SFR et Bouygues fournissent un ONT après lequel on peut repartir en RJ45. Free non..
Le plus simple si c'est juste pour le wifi reste d'acheter un point d'accès wifi performant.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Ozi le 03 septembre 2019 à 22:28:30
Citer
Ma question est la suivante, est-il possible de brasser directement la fibre du PTO sur ma baie de brassage afin de mettre potentiellement ma box (routeur) à l'intérieur de la maison ?
Si je brasse un signal "pur" (désolé pour le terme) je ne brasserais plus mon signal "Orange" sur mes 5 prises RJ45 donc pas de signal "internet" si ?

Non le "signal pur" dont tu parles, celui qui arrive à la Prise Terminale Optique (PTO) est un signal laser qui arrive par la fibre optique.
Comme la fibre optique est techniquement compliquée à connecter/"souder", la seule chose que peut faire le particulier, c'est brancher une  "jarretière optique" qui est une sorte de rallonge optique qui a comme toute rallonge comme inconvénient d'être de longueur fixe (2m, 5m, 10m, 15m, 20m par ex) avec donc l'obligation de lover les longueurs en excès et surtout d'avoir des prises aux extrémités qui sont souvent impossible à passer dans les gaines existantes.

Si tu veux mettre ta box dans la maison (près de la Tv ou d'un PC de bureau), une solution souvent proposée par les techniciens installateurs mais très décriée par les puristes sur le forum :
demander la pose de la PTO dans la maison près d'une prise RJ45 et d'une prise de courant. (en général c'est près de la TV ou d'un PC de bureau)
Le mieux étant de passer la fibre dans la même gaine que ton câble réseau.

L'idée est de brancher la box sur cette PTO via l'ONT (ou pas : certains FAI comme Free ou Orange ont d'autres matériels).
Ensuite on branche une des sorties Ethernet de la box sur la RJ45.
Puis on récupère ce signal sur la baie de brassage et on le branche sur un switch pour distribuer le signal vers les autres RJ45 de la maison.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 04 septembre 2019 à 10:19:28
Non le "signal pur" dont tu parles, celui qui arrive à la Prise Terminale Optique (PTO) est un signal laser qui arrive par la fibre optique.
Comme la fibre optique est techniquement compliquée à connecter/"souder", la seule chose que peut faire le particulier, c'est brancher une  "jarretière optique" qui est une sorte de rallonge optique qui a comme toute rallonge comme inconvénient d'être de longueur fixe (2m, 5m, 10m, 15m, 20m par ex) avec donc l'obligation de lover les longueurs en excès et surtout d'avoir des prises aux extrémités qui sont souvent impossible à passer dans les gaines existantes.

Si tu veux mettre ta box dans la maison (près de la Tv ou d'un PC de bureau), une solution souvent proposée par les techniciens installateurs mais très décriée par les puristes sur le forum :
demander la pose de la PTO dans la maison près d'une prise RJ45 et d'une prise de courant. (en général c'est près de la TV ou d'un PC de bureau)
Le mieux étant de passer la fibre dans la même gaine que ton câble réseau.

L'idée est de brancher la box sur cette PTO via l'ONT (ou pas : certains FAI comme Free ou Orange ont d'autres matériels).
Ensuite on branche une des sorties Ethernet de la box sur la RJ45.
Puis on récupère ce signal sur la baie de brassage et on le branche sur un switch pour distribuer le signal vers les autres RJ45 de la maison.


Merci à vous 2 pour vos réponses.
- Donc buddy me dit que je peux répartir sur ma baie de brassage le signal à la sortie de l'ONT
- Ozi me dit qu'il serait mieux de continuer à brancher la box dans le garage et de répartir le signal à la sortie de la box sur ma baie de brassage et d'acheter un meilleur équipement pour que le wifi entre dans la maison.


depuis 3ans ma freebox révolution ou livebox 4 ont toujours été dans le garage. Pour apporter le wifi à l'intérieur j'ai déjà essayé ceci :




(http://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/3/1567584949-sans-titre44.png)


Vous auriez un autre équipement à me conseiller ?


Un autre question à pousser pendant la nuit, si je brasse le signal sortie ONT et que la livebox 4 je la met sur 1 de mes 5 RJ45 à l'intérieur...le signal TV devra obligatoirement être pris sur la livebox donc le décodeur à proximité du routeur ? je ne pourrais donc pas mettre la livebox 4 a droite dans le salon et le décodeur tv orange sur une rj45 dans l'autre coin du salon ?




Merci par avance
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Thornhill le 04 septembre 2019 à 10:31:07
- Donc buddy me dit que je peux répartir sur ma baie de brassage le signal à la sortie de l'ONT

Ce n'est pas ce qu'il a dit : il a indiqué que tu pouvais repartir (et non par répartir) en RJ45 : c'est à dire que tu peux déporter la box dans une autre pièce de l'ONT au moyen d'un cablage RJ45, mais tu ne pourras pas faire une distribution de réseau directement à partir de l'ONT, la distribution doit se faire en sortie de box.
C'est pourquoi il est en général plus simple de positionner la box à l'emplacement où sont centralisés tous les départs de câbles réseau vers les différentes pièces.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 04 septembre 2019 à 11:33:15
Parfait une mauvaise lecture de ma part. je suis désolé.


Donc ADSL ou Fibre
Je vais garder ma box au départ de tout mes câbles soit dans le garage.
désactiver le wifi du routeur de la box opérateur.


ensuite trouver Enfin 1 seul appareil Access Point qui puissent fournir un wifi puissant sur 2 étages (afin de pouvoir me passer de mon répéteur orange + mon Acces point WA901nd)
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: gillejeu le 04 septembre 2019 à 11:54:35
C'est la meilleure solution (de mon point de vue).

En AP, tu les Ubiquiti qui sont très biens. Perso, j'ai ça et ça fonctionne très bien aussi avec l'avantage de conserver une prise électrique libre --> https://www.amazon.fr/gp/product/B06Y1WS825/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 04 septembre 2019 à 12:04:47
j'ai déjà essayé un "répéteur" mais le signal venant du garage est tellement mauvais que répéter un signal mauvais ça ne m'a pas aide.
J'avais le AC1750 de TPLINK il me prenait une prise mais n'améliorait pas le signal venant du garage. (2 épaisseur de parpaing) mon garage n'est pas communiquant avec la maison
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: gillejeu le 04 septembre 2019 à 12:07:45
j'ai déjà essayé un "répéteur" mais le signal venant du garage est tellement mauvais que répéter un signal mauvais ça ne m'a pas aide.
J'avais le AC1750 de TPLINK il me prenait une prise mais n'améliorait pas le signal venant du garage. (2 épaisseur de parpaing) mon garage n'est pas communiquant avec la maison

Regarde mieux la description du Tp-Link: il fait aussi point d'accès et c'est d'ailleurs comme ça que je l'utilise ;)
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Ozi le 04 septembre 2019 à 12:22:33
...
- Ozi me dit qu'il serait mieux de continuer à brancher la box dans le garage et de répartir le signal à la sortie de la box sur ma baie de brassage et d'acheter un meilleur équipement pour que le wifi entre dans la maison.

Je n'ai absolument pas dit ça !
C'est même à peu près tout le contraire : je t'ai donné une solution pour "mettre ta box dans la maison"
C'est à se demander si ça vaut la peine de répondre, si tu ne prends pas la peine de lire attentivement ce qu'on s'échine à rédiger le plus clairement possible !
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: gillejeu le 04 septembre 2019 à 12:29:50
C'est à se demander si ça vaut la peine de répondre, si tu ne prends pas la peine de lire attentivement ce qu'on s'échine à rédiger le plus clairement possible !

Du calme, ça arrive de mal lire ou interpréter... Faut pas s'emballer pour si peu  :-*
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 04 septembre 2019 à 14:55:16
Je te pris de m’excuser d’avoir interprété ton message.

Effectivement tu m’as parlé de jartiere de mettre le PTO dans la maison pour ensuite récupéré le signal dans le garage pour enfin le brasser...de tirer dans la même gaine la fibre et l’ethernet du RDC (par ex.) enfin toutes ces explications du scénario « décrié par les puristes » n’allait pas dans un sens assez simpliste pour moi du coup je l’ai édulcoré.

Encore désolé, je tenais à préciser que je déteste depuis les débuts d’internet et des forums les personnes faisant preuve de colère immédiate sans aucune compréhension du niveau de connaissance de la personne en face. Il est évident qu’en plus de paraître agressif tu ne met pas au profit de la communauté ton niveau de compétences, c’est un gâchis tu devrais gagner en patience, du moins derrière un clavier tu l’as peut-être déjà dans ta vie de tout les jours.

Encore désolé bonne journée

Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: charly1994 le 04 septembre 2019 à 17:11:13
Très belle réponse et analyse, bravo  ;)
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Ozi le 04 septembre 2019 à 22:45:34
Les explications que je t'ai donné au sujet de ce que tu appelles le signal "pur" qui sort de la PTO, sont bien la preuve que je m'adapte sans problème au niveau de "compréhension du niveau de connaissance de la personne en face".

Par ailleurs, tu n'a pas "interprété" ou "édulcoré" mes propos : tu m'as fais dire exactement le contraire ce que je disais tout en les mixant avec le message de buddy (que tu avait également mal lu).

Encore un fois essayez de comprendre ce qu'on vous écrit !
Ou voyez vous que je perds mon calme, que je fasse "preuve de colère immédiate" ou que je paraisse agressif ?

Je suis agacé c'est vrai ! 
Pas agressif, en colère, ou en train de perdre mon calme.
Je ne suis pas agacé par ton "niveau de connaissance" : je suis agacé que tu ne fasses pas plus d'effort pour lire et comprendre correctement des explications que l'on met du temps et du cœur à rédiger le plus clairement possible.

Par contre c'est moi qui vous trouve extrêmement violents et agressifs de monter sur vos grands chevaux pour si peu. Aurais je commis un crime de lèse boulet ?
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 05 septembre 2019 à 01:11:01
Encore une fois Ozi et Buddy je m’excuse de ma lecture plus que discutable, j’ai voulu citer vos 2 messages et vous remercier tout les 2 pour votre temps.

Depuis mon smartphone j’ai un peu eu du mal et j’ai mélangé vos 2 réponses, vos scénarios, vos explications. Néanmoins devant tant animosité peux-t-on passer à autre chose stp ?

——-

Il est certain qu’installer le PTO dans le salon dans le cas d’un problème de Wifi vous m’avez fait comprendre que c'était extrême.

Sur les 5 RJ45 de la maison qui arrive dans l’armoire du garage.

Au Rdc :
- (1 rj45) - ex ptt

A l’étage :
- (Chambre de ma fille 1 rj45) - ex ptt
- (chambre parentale 3 RJ45) rénovation agrandissement de mon 1er étage au dessus de mon garage.

La chambre parentale étant à l’extrémité Nord-EST de la maison est le signal en wifi étant un signal en « cône » avoir la box ou un PA dans cette pièce ne m’aidait pas.
J’ai donc essayé de mettre le PA au rdc mais c’est pas révolutionnaire non plus...le wifi a du mal à l'étage.

J’ai donc aujourd’hui un PA au RDC (tp-link 901nd) et un répéteur orange à l'étage et c’est pas magique. :-(


Gillejeu m’a proposé le RE360 en mode point d’accès.
J’ai déjà eu le RE450 en mode point d'accès et répéteur également et le signal ne couvrait pas toute la maison ni au RDC ni à l’étage. Il m’en faudrait 2. 1 en mode point d’accès et 1 en répéteur du 1er PA non ?

Ou alors une autre solution une 6ème ligne Ethernet qui traverserait les 2 parpaings du garage avec un PA surpuissant POE (type TP-link Dap-2695) que j’installerais au RDC sur le mur avec un injecteur POE sur ma baie de brassage. Percer 2 parpaings me parait moins lourd que d’autres propositions.

Qu’en pensez-vous ?


Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: gillejeu le 05 septembre 2019 à 08:03:26
Si tu as vraiment besoin d'une couverture Wifi avec plusieurs èmetteurs, tu devrais t'orienter vers un système Mesh mais ça commence à chiffrer.

N'étant pas (du tout) calé sur ce système, je laisse la place aux spécialistes.  :P
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: lechuck le 05 septembre 2019 à 12:28:05
Si tu veux un WiFi qui marche bien et partout, sans prise de tête, alors MESH sans hésiter.
ORBI ca tient la route mais ca coute 2 bras. J'ai maintenant le WiFi absolument partout dans la maison, au sous-sol, partout dans le jardin, autour de la piscine, dans les combles, chez les voisins  ;D...

Le problème des extendeurs ou access point classiques, c'est que lorsque tu vas te retrouver en limite de signal d'un point d'accès A, alors que tu te trouves à 5cm du point d'accès B, ben ton smartphone va rester campé sur le A avec un débit pourri/inexistant et que tu devras manuellement forcer la connexion sur B.

Avec du Mesh, aucun problème de ce type, toutes les barres partout et tout le temps sans jamais à avoir à faire quoi que ce soit sur ton smartphone.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Johannol le 05 septembre 2019 à 15:40:37
Oui, le Mesh semble plus indiqué dans ton cas, avec un èmetteur a chaque étage (ou + suivant l'architecture, si mur en béton). J'ai repéré la gamme Tp-link Deco (M5, M9) qui est pas mal et qui idéalement est relié en Ethernet au routeur.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 05 septembre 2019 à 17:57:26
Merci à tous,

Effectivement le wifi mesh je n’en avais jamais entendu parler.

Apres un routeur asus en mode PA
Un répéteur/pa dans les 2 modes
Un PA couplé à un répéteur


Me voila lancé dans l’aventure du Mesh.

Je vais voir si je peux trouver des modules muraux et en POE car ca m'arrangerait de tirer 2 lignes ethernet via les combles. :-)

Le M5/M9 de chez tp-link ont besoin du secteur, si je n’ai pas le choix je partirais là dessus. 
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 22 septembre 2019 à 11:16:33
Bonjour à tous,


Je voulais vous tenir informé qu'il y a de forte chance que je me dirige sur du Wifi MESH POE :



(https://media.ldlc.com/v3/marque/bo/00/03/62/53/V30003625302_2.jpg)
Aruba Instant On AP11 (R2W96A)

Par contre avant cela j'ai fait un saut chez Orange concernant la fibre.
Et le commercial m'a montré son ERP Orange et dans ma fiche client, j'étais marqué comme :
Fibre ouverture commerciale : 01/10/2019
Déplacement 1er Technicien : 15/10/2019
Il m'a conseillé de revenir le 2 Octobre que j'aurais des offres client fragile sur la fibre et nouveau forfait mobile. mais que de toute façon Orange aurait le monopole de la fibre jusqu'en Avril sur ma commune vu que c'est eux qui tirent la ligne. Donc je vous tiendrais informés ;)

Je pensais toutefois que le monopole était interdit maintenant non ?
bonne journée.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: eruditus le 22 septembre 2019 à 11:19:50
Discours de  >:( d'un commercial. Il n'existe aucun monopole sur le FTTH en France
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 22 septembre 2019 à 11:45:48
Donc si le 2 octobre sur le site d’orange je suis éligible à la fibre c’est que je suis éligible chez tout opérateur sinon c’est illégal ?
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Z06 le 22 septembre 2019 à 11:47:03
Bonjour vous

si cela peut rendre service



j'ai branché un "Système Wifi Mesh Orbi pour toute la maison (RBK20)"

"Système Wifi Mesh haute performance pour toute la maison :

couvre jusqu'à 280 m² avec un Wifi rapide. Le système comprend un routeur Wifi et un satellite."

appartement 66 M2  /  avec Free révolution.. faudra couper le wifi de la box)

Très grosse surprise mais plus de problème de wifi

Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: JP le 22 septembre 2019 à 11:54:07
Donc si le 2 octobre sur le site d’orange je suis éligible à la fibre c’est que je suis éligible chez tout opérateur sinon c’est illégal ?

pas tout à fait...  ;)
"Il n'y a pas de monopole" veut dire : un opérateur n'a pas le droit de se réserver le territoire mais qu'il doit laisser aussi entrer les autres.

MAIS : ça ne veut pas dire que TOUS les opérateurs ont obligation de fournir !!!
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: eruditus le 22 septembre 2019 à 12:01:19
Donc si le 2 octobre sur le site d’orange je suis éligible à la fibre c’est que je suis éligible chez tout opérateur sinon c’est illégal ?

Tout opérateur peut avoir accès à l'infrastructure déployée. Il suffit pour cela de faire les investissements nécessaires. Certains ne le feront jamais, d'autres le font immédiatement, et d'autres plus lentement.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 04 novembre 2019 à 13:12:02
Bonjour à tous,


44jours après avoir eu l'info par le commercial d'orange.
Me voila fibré, le technicien vient de partir.


J'ai mis en tempo l'achat du système MESH en attendant l'installation. (je ne sais même pas si je vais en avoir besoin finalement) le problème venait surement de mon impatience et des 11méga que j'avais en cuivre....


Je suis donc passé sur Open Livebox Up fibre (1Gb/s / 600 Mb/s)




A ce jour divers tests de mon Wifi


- Mix box 3 en wifi (126 down / 101 up)
- Iphone en Wifi avec Nperf (240 down / 167 up)



Même si je ne suis pas en Wifi au 1 Gb/s et 600 mb/s il n'y a pas raison de "pleurer" je reviens de 12ans à 10-11mb/s


- Test appli IOS Ma Livebox [Central --> box](950 down / 329 up) (voir capture)


- Seul rebelle mon PC fixe en Wifi ou en Ethernet c'est une catastrophe


Wifi Equipement (Asus AC68) (65 down / 75 up)
Ethernet Equipement (Asus M5A99X Evo R2.0) la CM est censé être équipé d'un port gigabyte et pourtant (95 down / 94 up) (voir capture)

[/color][/size]Mon réseau Ethernet est déployé de la box vers la maison par un : TP-Link TL-SG1016D Switch 16 Ports Gigabit (Bureau/Rackable, Boîtier Métal)


[/size]Que pensez-vous de tout ça ? Amélioration du wifi, du débit même si le seuil de mon abonnement n'est pas atteint. Pour moi c'est mieux qu'hier mais est-ce mon installation encaisse les 1gb/s du forfait sans bridage de la fibre ?



Merci de toutes les infos que vous pourrez encore m'apporter ;)
[/color]
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Nico le 04 novembre 2019 à 13:39:15
Faut chercher quel élèment du réseau fait que le PC portable négocie à 100Mbps déjà.
Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: gillejeu le 04 novembre 2019 à 13:44:14
Comme dit Nico, ta carte réseau négocie à 100Mb/s (voir ton dernier screen).

Je te conseille de suivre ce mode opératoire mais il va falloir d'abord que tu trouves ce qui pose souci au niveau de la négo de ta carte réseau (câble, port RJ)...

Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Darbon le 04 novembre 2019 à 15:15:06
J'ai trouvé le coupable :) J'ai remonté ma ligne du PC jusqu'au Switch 16port de mon armoire et la bride était un petit switch TP-Link 10/100mbps installé par l'installateur de mon alarme EPS il y a 2ans...il avait besoin du réseau m'a mis un switch et y a branché mon pc dessus.....jusqu'à ce matin ce bridage de me dérangeait pas.  ;D

Donc je suis bien à 950 mb/s en Ethernet une fois ce switch enlevé.

Par contre sur ce même PC ma carte Wifi Asus PCE-AC68 802.11ac est toujours entre 70 et 80 mb/s .

Cette carte est la historiquement avant que j'ai la prise rj à proximité donc elle est désactivé depuis c'est un faux problème.
Merci à tous de votre aide. Il ne me reste plus qu'à voir si le réseau MESH est utile ou si le fait d'avoir multiplié mon débit par 100 suffit à régler mon problème de signal wifi.
bonne journée.




Titre: Câblage Fibre (Question technique) PTO/ONT
Posté par: Z06 le 04 novembre 2019 à 16:39:44
Bonsoir



voici la bonne saisie écran de ma connexion wifi avec les 2 modules ORBI R20

dernier test