La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Installation de la fibre => Discussion démarrée par: brazben le 26 mars 2021 à 16:54:45

Titre: Boutique raccordée au réseau FTTH d'un immeuble de particuliers
Posté par: brazben le 26 mars 2021 à 16:54:45
Bonjour,

J'ai constaté avec joie qu'un opérateur avait raccordé le magasin sur rue en bas de mon immeuble en passant par la fibre du point de branchement à l'étage (3ème étage) vers la boutique en perçant un trou à travers le mur de l'immeuble, fissurant le mur en extérieur... ça va être sympa pour les infiltrations ça, et sympa pour les charges de travaux...

Est-ce qu'une entreprise a le droit d'utiliser le réseau FTTH d'un immeuble pour son activité professionnelle si le magasin appartient à l'immeuble? Je pensais que la fibre pour les professionnels était une fibre dédiée et que cela n'était pas mélangé avec la fibre des particuliers.
Est-ce que je me trompe?

Merci
Brazben
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Posté par: manu035 le 26 mars 2021 à 16:59:46
Des photos ?
Pour moi c'est constat d'huissier par le syndic avec mise en demeure de remettre en état.
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Posté par: brazben le 26 mars 2021 à 17:06:58
Merci Manu035

Oui une photo de la sortie de la fibre depuis le bas du 1er étage vers la boutique par une arrière cour.
J'ai réfléchi au constat d'huissier en effet...

Et sinon, sur l'aspect FTTH d'un immeuble de particuliers avec boutique au RDC, ils ont le droit?

Merci
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Posté par: TI@RY le 26 mars 2021 à 18:29:11
Si un logement professionnel (ici la boutique) est dans l'immeuble, ce logement est compté dans le nombre de logements éligibles et a donc tout à fait droit à un accès sur support FTTH.

Après, question travaux,  bah technicien bricolo indigne qui a fait ça ...
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Posté par: brazben le 26 mars 2021 à 18:54:11
Merci TI@RY

Oui, technicien de m**** et client qui n'a sûrement pas surveillé les travaux de ce que j'ai cru comprendre.

Bref, on va y aller à coup d'huissier avec le Syndic mais je ne sais pas pourquoi, je sens que ça va se terminer en "bah... ouais... bah c'est comme ça, maintenant que c'est fait, c'est fait".
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Posté par: Steph le 27 mars 2021 à 15:21:22
Un incident malencontreux est très vite arrivé quand le cable traine comme cela...
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Posté par: brazben le 27 mars 2021 à 15:33:49
Exactement, un coup de ciseau malencontreux, un subreptif débranchement dans la cave au niveau du PM où ils n'ont pas accès... Tellement de choses peuvent arriver à un câble de margoulin...
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Posté par: mattmatt73 le 27 mars 2021 à 15:43:26
Exactement, un coup de ciseau malencontreux, un subreptif débranchement dans la cave au niveau du PM où ils n'ont pas accès... Tellement de choses peuvent arriver à un câble de margoulin...

mais vous êtes complétement débiles ?

alors en suivant vos stupidités, 90% des futurs clients free pro vont avoir leur câble coupés ?

de manière quasi certaine, ce commerce est totalement légitime à être raccordé sur le répartiteur où il est.
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Posté par: brazben le 27 mars 2021 à 15:49:50
Certes pour le bien fondé de son raccort au PM mais qui va payer les travaux dus aux infiltrations ? Qui va payer la remise en état du mur ? Réponse : les propriétaires, c'est à dire moi... Tout ça parce qu'un margoulin défonce un mur extérieur au lieu de passer par la cave qui donne en dessous du magasin. Merci, mais non merci.

Qui n'a pas respecté l'interdiction de faire passer les câbles en apparent votés en AG de corpro il y a 3ans ?

L'un dans l'autre, le câble ne sera pas coupé mais un constat d'huissier fait et une demeure de remise en état envoyée.

Je ne vois pas le rapport avec Free pro...
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Posté par: mattmatt73 le 27 mars 2021 à 15:53:50
Certes pour le bien fondé de son raccort au PM mais qui va payer les travaux dus aux infiltrations ? Qui va payer la remise en état du mur ? Réponse : les propriétaires, c'est à dire moi... Tout ça parce qu'un margoulin défonce un mur extérieur au lieu de passer par la cave qui donne en dessous du magasin. Merci, mais non merci.

Qui n'a pas respecté l'interdiction de faire passer les câbles en apparent votés en AG de corpro il y a 3ans ?

L'un dans l'autre, le câble ne sera pas coupé mais un constat d'huissier fait et une demeure de remise en état envoyée.

Je ne vois pas le rapport avec Free pro...

Tu as un syndic ? alors au lieu de jouer au kaiser de la copro, laisses faire les grands.
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Posté par: pioup le 27 mars 2021 à 16:22:33
En quoi avoir une fibre dédiée aurait éviter le problème ? Je pense que le syndic saura très bien gérer le problème.
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Posté par: brazben le 27 mars 2021 à 16:44:26
Peu import la fibre dédiée. Quant au Syndic... bah ça dépend du Syndic. Et le mien malheureusement, c'est pas la forme.
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Posté par: TI@RY le 27 mars 2021 à 16:44:41
Exactement, un coup de ciseau malencontreux, un subreptif débranchement dans la cave au niveau du PM où ils n'ont pas accès... Tellement de choses peuvent arriver à un câble de margoulin...

Totalement interdit et illégal de faire cela.
En faisant de la sorte, c'est toi qui sera en faute.

Certes pour le bien fondé de son raccort au PM mais qui va payer les travaux dus aux infiltrations ? Qui va payer la remise en état du mur ? Réponse : les propriétaires, c'est à dire moi... Tout ça parce qu'un margoulin défonce un mur extérieur au lieu de passer par la cave qui donne en dessous du magasin. Merci, mais non merci.

Qui n'a pas respecté l'interdiction de faire passer les câbles en apparent votés en AG de corpro il y a 3ans ?

L'un dans l'autre, le câble ne sera pas coupé mais un constat d'huissier fait et une demeure de remise en état envoyée.

Pas d'huissier,  c'est au syndic de gérer cela.
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Posté par: Steph le 27 mars 2021 à 16:48:46
Apparament, le travail merdique n'est plus illégal non plus vu les PBO, PM et NRO qu'on voit...
Réseau en ruine à peine déployé, aussi bien chez le particulier que dans les lieux communs et/ou techniques.
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Posté par: TI@RY le 27 mars 2021 à 16:53:35
Apparament, le travail merdique n'est plus illégal non plus vu les PBO, PM et NRO qu'on voit...
Réseau en ruine à peine déployé, aussi bien chez le particulier que dans les lieux communs et/ou techniques.


Et donc c'est ce qui te permet de conseiller de couper le câble FTTH raccordant un commerce ?

Un incident malencontreux est très vite arrivé quand le cable traine comme cela...
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Posté par: brazben le 27 mars 2021 à 16:59:47
Je vous détend tous tout de suite : il n'y a personne qui va couper quoi que ce soit. Pas l'envie qui manque mais je suis suffisamment mature, responsable et citoyen dans ma vie de tous les jours pour ne pas faire ça.

En revanche, si le Syndic ne fait pas son taffe (comme c'est souvent le cas avec le mien), oui je ferai un constat par huissier avec mise-en-demeure de remettre en l'état et donc de faire supprimer le câble conforément à la décision de l'AG de copropriété de 2018.

Je fais le même triste constat que Steph, les mecs font de la merde et derrière c'est toi qui trinque alors que tu n'es pas en tort. On peut l'accepter ou on peut le dénoncer. Je choisis la deuxième solution.
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Posté par: Nico le 27 mars 2021 à 17:03:04
Tu as tout à fait raison, il faut le dénoncer. Mais pas avec les méthodes que certains sous-entendent et qui sont illégales.

En espérant donc que ça puisse rapidement se résoudre pour toi.
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Posté par: Steph le 27 mars 2021 à 17:26:41
Et donc c'est ce qui te permet de conseiller de couper le câble FTTH raccordant un commerce ?
C'est une interprêtation malencontreuse.

Le gars du commerce qui a laissé faire cette installation pourrie n'est pas net non plus! Il a préparé tout bien avant pour que le raccordement se passe bien???  ::) :o :'(
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Posté par: TI@RY le 27 mars 2021 à 17:38:55
C'est une interprêtation malencontreuse.

Ben voyons !

Dénoncer ce genre de travaux, oui à 100%.
Mais employer des moyens illégaux, tels que tu les conseilles, certainement pas.
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Posté par: Nico le 27 mars 2021 à 17:45:19
Il a préparé tout bien avant pour que la raccordement se passe bien???  ::) :o :'(
Il est évident que non.
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Posté par: mattmatt73 le 27 mars 2021 à 17:53:15
... je suis suffisamment mature, responsable et citoyen dans ma vie de tous les jours...


C'est pas sur, car tu devrais connaitre le concept de copro où seule l'AG est souveraine.

Sans résolution adoptée par l'AG, tu vas payer un huissier (de ta poche à toi) qui te dira que tu n'es pas légitime, ou qui enverra un courrier à l'opérateur, qui s'en servira à allumer son barbecue.


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Posté par: brazben le 27 mars 2021 à 19:05:54
C'est pas sur, car tu devrais connaitre le concept de copro où seule l'AG est souveraine.

Sans résolution adoptée par l'AG, tu vas payer un huissier (de ta poche à toi) qui te dira que tu n'es pas légitime, ou qui enverra un courrier à l'opérateur, qui s'en servira à allumer son barbecue.

Justement, il a été voté en 2018 par l'AG que les câbles ne doivent pas passer en apparent. Nous avons fait mettre des goulottes (et avons payé pour cela) avec une goulotte pour le FTTH et une goulotte pour le FTTLA. Cela est bien respecté jusque là.

Après discussion avec la Présidente du Conseil Syndical, l'huissier sera bien dépêché par le Syndic (confirmation ce jour) - le coût sera réparti sur l'ensemble des copropriétaires. Si le Syndic ne dépêche pas l'huissier, le Conseil Syndical le fera à sa place.

Je suis désolé mais on ne peut pas se laisser faire par des gens comme ça - la vie est trop facile dans ce cas.
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Posté par: pioup le 27 mars 2021 à 19:11:10
Le syndic ne peut pas régler simplement le problème en contactant l'OI ? Ca évitera probablement les frais d'huissier.
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Posté par: brazben le 27 mars 2021 à 19:26:29
Le syndic ne peut pas régler simplement le problème en contactant l'OI ? Ca évitera probablement les frais d'huissier.

Je ne sais pas quel opérateur a fait le trou dans le mur (le mec du magasin ne savait pas me dire) et si ce n'est pas l'OI (Orange), Orange ne va pas faire grand chose...
Le mec du magasin, qui était désolé accessoirement, m'a dit qu'il allait se rapprocher de son FAI qui a fait les travaux pour que ce dernier voit avec le presta qui a fait ça.
En parallèle, nous activons la constation par huissier en anticipation d'une fin de non recevoir de l'opérateur afin de forcer l'opérateur a remettre en état.

Je sais bien que c'est un vain et idéaliste de ma part mais quitte à se faire marcher dessus, autant se défendre.
Je ne comprends pas pourquoi il n'est pas imposé que la pose de la fibre passe par une information auprès du Syndic ainsi qu'une validation du cheminenement de la fibre. Encore une fois, ceux qui payent derrière ne sont pas systématiquement ceux qui utilisent ladite fibre.
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Posté par: Nico le 27 mars 2021 à 19:37:47
Je ne sais pas quel opérateur a fait le trou dans le mur (le mec du magasin ne savait pas me dire) et si ce n'est pas l'OI (Orange), Orange ne va pas faire grand chose...
Le mec du magasin, qui était désolé accessoirement, m'a dit qu'il allait se rapprocher de son FAI qui a fait les travaux pour que ce dernier voit avec le presta qui a fait ça.
Il connaît son FAI non ? Et l'OI ça peut être pertinent car le technicien de son FAI intervenait comme sous-traitant de l'OI (= STOC).
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Posté par: gillejeu le 28 mars 2021 à 12:04:11
En effet, le responsable final est bien l'OI.

Il faut se retourner contre celui-ci. A charge pour lui de faire payer le FAI qui a commandité le sous-traitant de m**** qui a fait ce boulot.

A bas le mode STOC et vite...
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Posté par: PeGGaaSuSS le 28 mars 2021 à 12:19:06
Plusieurs choses.

Parler d'une remise en état sans connaître (et surtout pouvoir prouver) l'état original me parait utopiste. N'importe qui peut argumenter du fait que la fissure était là avant le coup de perforateur.
Concernant le point de soudure (3e étage) c'est au plus près ou il y avait de la place, et il y a zéro rapport avec le statut d'usage du local ou le client. Éventuellement un client pro pourrait être enmerder par l'opérateur pour avoir choisi un contrat grand public, mais ça ne changerait rien au raccordement.

Ensuite peu importe ce que dit une AG, les opérateurs déploient comme ça, en intérieur comme en extérieur. La seule différence c'est l'usage d'un pistolet à colle ou d’agrafes. Même avant la fibre c'était une tannée de les faire passer par une goulotte, ça fait bien longtemps que je leur demande de me filer la longueur et qu'ensuite je me démerde tout seul.  On peut aisément comprendre que si tu voulais qu'ils encastrent, enduisent et repeignent ; ils t'enverraient bouler.

Je serais même curieux de voir ce qui est écrit dans les contrats de déploiement (en sachant que de toute façon le contrat est en B2B, et pas avec le client final). J'ai un autre exemple en tête, un boitier de raccord présent sur une maison (dont la façade est "classée") qui sert à connecter la maison d'à côté. Historiquement c'était pareil pour le cuivre, donc doit y'avoir une convention d'usage ou un texte qui leur permet de faire ça.
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Posté par: Nico le 28 mars 2021 à 12:25:40
A bas le mode STOC et vite...
Si OI=OC on fait quoi ?
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Posté par: gillejeu le 28 mars 2021 à 12:27:31
Si OI=OC on fait quoi ?

Ils assument leur SS de m***e.

Et ils me semblent qu'il doit y avoir une certaine imperméabilité entre OI et OC, me trompe-je?
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Posté par: Steph le 28 mars 2021 à 12:29:14
Si OI=OC on fait quoi ?
Ca existe?
J'ai encore raté un truc.
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Posté par: Nico le 28 mars 2021 à 12:30:18
Et ils me semblent qu'il doit y avoir une certaine imperméabilité entre OI et OC, me trompe-je?
Ah bah si c'est imperméable ça va alors :D. Me voilà rassuré, oubliez ma question.
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Posté par: Steph le 28 mars 2021 à 12:34:13
Nico, t'en a dis trop ou pas assez!  ;)
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Posté par: gillejeu le 28 mars 2021 à 12:37:18
Ah bah si c'est imperméable ça va alors :D. Me voilà rassuré, oubliez ma question.

Te connaissant et avec ta taquinerie légendaire, je pense que tu sais que cette "imperméabilité" n'est pas très respectée.  :P
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Posté par: Nico le 28 mars 2021 à 12:41:13
Disons juste que le problème est à mon sens plus général et que se limiter au STOC (sans regarder la rémunération de ces tâches et la formation associée plus globalement) ne résoudra pas le soucis.

Quand on voit des dégradations avec un seul opérateur au PM, ou encore des fermetures à la clé triangle explosées, il faut envisager que ce soit plus compliqué que ça. Je passe sur le fait que bien souvent au bout c'est le même mec qui intervient pour untel ou untel.


Après comme dit sur un autre sujet, à tout vouloir pour gratuit avec un forfait pas cher, faut pas s'étonner que le mec en bout de chaîne soit pas payé à la hauteur de vos espérances de qualité. Ajoute à ça les clients pas / peu / mal renseignés qui laissent tout faire parce que le plus important c'est d'être fibré...
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Posté par: mattmatt73 le 28 mars 2021 à 19:16:50
Si le Syndic ne dépêche pas l'huissier, le Conseil Syndical le fera à sa place.

Ou pas : tout dépend du montant limite de ce que le conseil syndical a le droit de dépenser, sans l'accord de l'AG.

Dans mon ancienne copro c'était 500€.

Donc ça ne paierait pas le déplacement de l'huissier avec les actes inhérents, surtout à Paris.
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Posté par: mattmatt73 le 28 mars 2021 à 19:29:33
...à tout vouloir pour gratuit avec un forfait pas cher, faut pas s'étonner que le mec en bout de chaîne soit pas payé à la hauteur de vos espérances de qualité...

c'est clair, quand on voit les pleureuses défiler ici qui osent se plaindre d'un forfait giga à moins de 20€ sans frais d’accès aux services....
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Posté par: brazben le 29 mars 2021 à 21:54:27
Parler d'une remise en état sans connaître (et surtout pouvoir prouver) l'état original me parait utopiste. N'importe qui peut argumenter du fait que la fissure était là avant le coup de perforateur.

On a fait des photos il y a quelques semaines en prévision de la réfection de la courrette qui a démarré il y a 10 jours.

Citer
Ensuite peu importe ce que dit une AG, les opérateurs déploient comme ça, en intérieur comme en extérieur. La seule différence c'est l'usage d'un pistolet à colle ou d’agrafes. Même avant la fibre c'était une tannée de les faire passer par une goulotte, ça fait bien longtemps que je leur demande de me filer la longueur et qu'ensuite je me démerde tout seul.  On peut aisément comprendre que si tu voulais qu'ils encastrent, enduisent et repeignent ; ils t'enverraient bouler.

Donc les presta des FAI font la loi et font ce qu'ils veulent dans les parties communes et il n'y a qu'à fermer sa gueule?
En attendant, je le répète, c'est bibi qui paye les travaux suite aux infiltrations et autres problèmes, pas le margoulin de première classe qui a fait un trou dans le mur. Je vais aller faire ça chez lui dans sa cuisine histoire de l'aérer en hiver, on va voir s'il m'accueille pas au calibre 12 également!?
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Posté par: mattmatt73 le 29 mars 2021 à 22:08:15
..., c'est bibi qui paye

Mais tu n'as pas fini de nous saouler ?
Non c'est ta copropriété, voir très sûrement l'assurance de celle-ci.

Donc tu arrêtes de faire ta pleureuse, et tu laisses les gens dont c'est le métier (comme ton syndic) l'exercer en paix.





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Posté par: brazben le 29 mars 2021 à 22:14:16
Mais tu n'as pas fini de nous saouler ?
Non c'est ta copropriété, voir très sûrement l'assurance de celle-ci.

Donc tu arrêtes de faire ta pleureuse, et tu laisses les gens dont c'est le métier (comme ton syndic) l'exercer en paix.

Je ne sais pas bien si c'est la situation actuelle qui te tend comme ça mon garçon, au besoin prend des vacances, et ce qui est génial sur un forum est que tu peux te désabonner de la discussion si ça te saoule. Surtout si c'est pour parler de sujet que tu ne connais pas sur les syndics.

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Posté par: mattmatt73 le 29 mars 2021 à 22:20:43
Je ne sais pas bien si c'est la situation actuelle qui te tend comme ça mon garçon, au besoin prend des vacances, et ce qui est génial sur un forum est que tu peux te désabonner de la discussion si ça te saoule. Surtout si c'est pour parler de sujet que tu ne connais pas sur les syndics.

Expliques-nous donc, le rôle obligatoire et supplétif du syndic et ses relations avec l'AG de copropriété ?


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Posté par: buddy le 30 mars 2021 à 08:08:16
Éventuellement un client pro pourrait être enmerder par l'opérateur pour avoir choisi un contrat grand public, mais ça ne changerait rien au raccordement.
Les offres "pros" de Bouygues, Orange, Free et SFR (qui sont entre 40 et 70 €) s'appuient sur le réseau FTTH.
Pour avoir une offre fibre dédié c'est beaucoup plus cher.