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Installation de la fibre => Discussion démarrée par: clic06 le 03 février 2023 à 15:07:38
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Bonjour,
Je viens de faire l’acquisition d’un grand appartement de 4 pièces dans un immeuble des années 70, qui ne contient malheureusement pas de prises RJ45 pour pouvoir bénéficier d'Internet dans toutes les pièces.
Comme je dois faire de petits travaux avant emménagement, j'ai fait des recherches et j'ai vu qu'il était potentiellement possible de réutiliser les câbles PTT 298.
Les câbles que j'ai chez moi ressemblent à du PTT 298, mais sans certitude.
Ceci étant dit, j'ai quoi qu'il arrive d'autres problèmes :
- Je n'ai rien qui ressemble à un câble télécom (ou bien coaxial pour la TV) dans le tableau électrique. Je crois que le câble de Fibre passe par là (câble blanc en bas), sans certitude. Le PTO est quant à lui dans le salon, à coté de la prise (1).
- J'ai une prise de téléphone étrange (1), où sont présents un câble à deux fils, et un câble à 4 paires. Les deux fils pourraient-ils être l'ancienne arrivée du téléphone, les 4 paires desservant ensuite l'appartement ?
- Je ne suis pas encore arrivé à démonter une prise téléphone (2) qui se trouve au fond d'un placard étroit. Peut être relie-t-elle (1) et (3)...
- J'ai trouvé, caché derrière un bouche trou (3), un méli-mélo de câbles PTT, reliés entre eux. J'imagine que cela dessert les prises (3a), (3b) et (3c). Il y a aussi un split de TV.
Ma question est donc : ai-je chance de pouvoir réutiliser ces câbles pour mon installation RJ45, en mettant un switch en position (3), ou vaut-il mieux retirer des câbles (en espérant y arriver, soit par les anciens câbles télécom, soit TV), et en mettant un switch en position (3) ?
En vous remerciant par avance.
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Bonjour,
A première vue, c'est bien du PTT298.
Si pas de vice caché, le PTT298 assure le gigabit sans souci voire même le 10 gigabit sur une trentaine de mètres.
En remplaçant les anciennes prises téléphones par des RJ45, la solution est viable avec un switch à l'endroit où tu as le sac de noeud de cables
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Merci pour la réponse très rapide.
J'imagine que tu supposes (comme moi) qu'il est possible de relier (1) à (3) via le câble PTT298 présent (en espérant que ce soit bien sa fonction), quitte à faire un raccord en (2) ? (besoin d'un switch ou je peux simplement raccorder les fils un à un?)
Il y a t'il d'ailleurs un outil pour tester la continuité d'un câble PTT298? Peut-être qu'il faut d'abord que je convertisse les prises en RJ45 puis que je teste avec un testeur RJ45.
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Sur la photo 3, je ne vois que 4 cables, normalement il devrait y en avoir 5
Je pense que la prise 1 est l'arrivée télécom qui repart vers le point 3 du couloir.
Tu peux controler tout ça avec un simple ohmetre en bouclant une paire et en la cherchant ensuite.
As-tu une prise avec deux cable téléphone, ce qui nous ferait bien nos 5 cables en tout ?
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J'imaginais que (3) était alimentée (si on peut dire ça comme ça), par (1) ou (2), et redistribuait à son tour vers (3a), (3b) et (3c) : soit 1 câble d'arrivée, pour 3 câbles de sortie.
Au vu de ta remarque sur les 5 câbles et ta question sur une prise avec 2 câbles, il y a fort à parier (croisons les doigts) qu'il y ait deux câbles en (2) (un d'arrivée depuis (1), un de sortie vers (3)).
Je te confirme tout cela demain, et merci pour la technique avec l'ohmmètre, je n'y aurais pas pensé ! !
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Oui, 1 vers 3 qui distribue serait la logique.
il y a fort à parier (croisons les doigts) qu'il y ait deux câbles en (2) (un d'arrivée depuis (1), un de sortie vers (3)).
Ce serait une mauvaise nouvelle, puisque coupure sur le trajet
A suivre donc.
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Bonsoir,
Merci encore pour les réponses d'hier.
Je suis retourné à l'appartement aujourd'hui, et il semblerait bien que (2) fasse la jonction entre (1) et (3) :
- Il y a deux cables en (2)
- J'ai relié une paire en (2), et vérifié que cela bipait bien en (1) au multimètre (et que ça ne bipait plus une fois la paire déliée)
- Il y a un des fils (qui ne me plait pas) que je retrouve en (2) et en (3)
J'ai cependant maintenant un gros doute sur le câble entre (2) et (3) :
- Il a l'air plus ancien que le reste de l'installation : enveloppe jaunie, épaisse, paires pas franchement torsadées
- Un des fils n'est pas rose, mais transparent, le cuivre étant visible mais non conducteur (car il y a tout de même une gaine transparente)
Du coup, est-ce un vieux PTT298... ou un PTT278?
Si cela est un 278, cela rendrait tout mes efforts inutiles, le but final étant d'avoir du RJ45 dans les chambres en (3a), (3b) et (3c).
Je n'aurais d'autre solution que de retirer un câble entre (2) et (3), et le câble actuel ne bouge malheureusement pas d'un poil...
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Bonsoir,
On dirait qu'il y a aussi du Télécom dans le tableau.
À quoi correspondent ces fils ?
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Cela ressemble fort à ce qui est remplace les bon vieux dominos du 220v, avec levier de serrage...
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Bonsoir,
On dirait qu'il y a aussi du Télécom dans le tableau.
À quoi correspondent ces fils ?
Non c'est trop forte section pour du telecom, c'est du 220V, et normalement c'est des phases ou des navettes.
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À quoi correspondent ces fils ?
C'est tout bêtement des Wago , donc du 220V !
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Du coup, est-ce un vieux PTT298... ou un PTT278?
La présence du fil incolore indique du PTT278, cable en quarte.
Si la longueur n'est pas énorme, il risque de passer le gigabit.
A tester avant d'envisager son remplacement.
Mais, si tu es en période de travaux, autant le remplacer par du cat5e ou plus.
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Il est clair aussi que la structure du réseau ne pourra pas être la même qu'apparemment celle de l'installation téléphonique, où les mêmes paires semblent aller d'une prise à l'autre, les prises étant en "parallèle"...
Dans une installation Ethernet, chaque prise doit être alimentée par son propre port Ethernet depuis un device "actif", soit la box, ou un switch. Donc bien cogiter l'installation avec entre autres l'emplacement de la box et les prises ethernet cibles et ou éventuellement un switch déporté depuis la box..
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C'est tout bêtement des Wago , donc du 220V !
Je crois en effet que c'est cela, reliés à un télérupteur pour un va-et-vient. Je confirme cela tout à l'heure.
La présence du fil incolore indique du PTT278, cable en quarte.
Aie.
Mais, si tu es en période de travaux, autant le remplacer par du cat5e ou plus.
Je ne fais que de petits travaux (enduits, peinture, etc.). La partie chambre a été entièrement refaite par les anciens propriétaires, avec parquet et faux plafonds avec spots, et j'imagine que les gaines passent soit au dessus, soit au dessous, et je ne peux casser ni le plafond, ni le parquet...
Peut-être qu'avec assez de lubrifiant je pourrais voir si j'arrive à tirer un fil, mais ils ont l'air sacrément à l'étroit dans les gaines existantes...
Il est clair aussi que la structure du réseau ne pourra pas être la même qu'apparemment celle de l'installation téléphonique, où les mêmes paires semblent aller d'une prise à l'autre, les prises étant en "parallèle"...
Dans une installation Ethernet, chaque prise doit être alimentée par son propre port Ethernet depuis un device "actif", soit la box, ou un switch. Donc bien cogiter l'installation avec entre autres l'emplacement de la box et les prises ethernet cibles et ou éventuellement un switch déporté depuis la box..
A vrai dire, l'installation actuelle est en série de (1) à (3) et part ensuite en étoile vers les trois chambres.
J'imaginais ainsi :
- Box en (1) avec câble qui part vers (2)
- Routeur (pour sauver le coup avec le wifi dans un premier temps si jamais le câble de (2) vers (3) n'est pas utilisable)/Switch en (2), avec câble qui part vers (3)
- Switch en (3) pour distribuer vers les 3 chambres
Hélas, tout ceci va dépendre de si je peux réutiliser les câbles actuels, en espérant qu'au moins le câble de (1) vers (2) soit correct, et en maudissant le vieux câble de (2) vers (3) (dommage qu'ils ne l'aient pas changé alors qu'ils ont changé tout le reste...)
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Quelle longueur entre 2 et 3 ?
Je suppose que tu n'as pas besoin de prise réseau au point 2 ?
Pas dans la norme, mais tu peux toujours tenter, au niveau du point 2, de relier fils à fils, soit avec un boitier de prolongation soit en épissure.
L'épissure fonctionne, j'ai prolongé un cable chez moi, provisoirement en attendant de le remplacer, c'est du provisoire qui dure depuis plus d'un an 8)
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Quelle longueur entre 2 et 3 ?
Je suppose que tu n'as pas besoin de prise réseau au point 2 ?
Pas dans la norme, mais tu peux toujours tenter, au niveau du point 2, de relier fils à fils, soit avec un boitier de prolongation soit en épissure.
L'épissure fonctionne, j'ai prolongé un cable chez moi, provisoirement en attendant de le remplacer, c'est du provisoire qui dure depuis plus d'un an 8)
4 ou 5 mètres tout au plus.
Je vais du coup procéder par étapes en commençant par une RJ45 en (1), une épissure en (2) et une RJ45 en (3).
Et une fois que cela sera fait, il faudra tester ce que ça peut donner en transfert. Si jamais cela marche mal, j'essayerai alors de rajouter une RJ45 pour tester le débit entre (1) et (2).
Et si le débit est OK, une autre RJ45 en (2) en priant pour que l'épissure soit le problème et pas le câble !
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Tu peux utiliser ce genre de boitier pour prolonger ton cable
https://www.amazon.fr/module-connexion-Cat7-LSA-rallonge/dp/B07ZTMKVBT/ref=psdc_5866110031_t2_B07H71PGYS?th=1
Pense à investir dans un testeur de cable pour vérifier le cablage et la connectique
https://www.amazon.fr/deleyCON-Testeur-C%C3%A2bles-R%C3%A9seau-Patch/dp/B09MQQR5LQ/ref=sr_1_2_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2L9XU3T3CLL79&keywords=testeur+rj45&qid=1675587926&s=electronics&sprefix=testeur+rj45%2Celectronics%2C87&sr=1-2-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1
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Bonsoir,
Une petite mise à jour (désolé, entre les travaux et le déménagement, je n'ai pas eu le temps de m'y mettre avant).
J'ai mis une prise murale RJ45 au mur en (1), et un module keystone en (2).
Le câblage a été fait à l'arrache : j'ai coupé à ras avec une pince coupante qui ne coupait pas et qui n'arrivait de toute façon pas à couper à ras.
Débit à la box : 700 Mbits/s (montant comme descendant)
Débit en (2) : 90 Mbits/s (montant comme descendant)
Au moins, je peux avoir le wifi dans les pièces (3a), (3b) et (3c) de la maison.
Entre la distance (~10m) et le fait que ces câbles passent peut être à côte de câbles électriques, qu'ils sont dénudés sur une dizaine de cm (la gaine blanche protège-t-elle?), ce n'est peut-être pas si mal...
Je vais essayer de recouper mes fils un peu plus sérieusement, et tester avec un testeur de câbles réseaux au cas où un des câbles soit endommagé
Si j'arrive à améliorer les performances, je tenterai ensuite la connexion de (2) vers (3)
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Hello,
Le débit en 2 de 90Mb/s a de fortes chances d'être imputable à un mauvais cablage, un mauvais contact ou un fil coupé.
Avec le testeur, tu verras tout de suite si souci
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Le débit en 2 de 90Mb/s a de fortes chances d'être imputable à un mauvais cablage, un mauvais contact ou un fil coupé.
Le câblage était bon (pas d'inversion), mais 7 et 8 sur le testeur ne s'allumaient pas.
Avec la crainte que les fils 7 et 8 soient coupés quelque part dans les murs, j'ai refait le câblage des deux côtés.
Après recâblage de la prise RJ45, toujours pas de 7 et 8.
Après recâblage du module Keystone, du 7 et du 8!
Et me voilà donc avec un débit en (2) de 800 Mbits en descendant, 500 en montant !
Je vais protéger un peu la connexion en (2), avec du ruban électrique sur les fils de 1 à 8 et un petit panneau de brassage à fixer au mur, pour éviter tout accident (en tirant trop fort sur un câble Ethernet par exemple...)
(Celui ci à l'air en rupture de stock malheureusement (https://www.amazon.fr/dp/B09V7WV23C))
J'espère avoir le même résultat entre (2) et (3), avec mon câble "douteux". Au boulot !
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Courage, tu tiens le bon bout ;D
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Bonjour !
Je m'incruste sur le topic pour vous poser une question :
Je souhaiterai également réutiliser un câble telecom en câble RJ45. J'ai cru comprendre que ce n'était pas toujours gagné, en fonction de la nome du câble et de sa torsade (ou non).
Est ce que avec cette photo vous pourriez me dire quel câble est-ce ? J'ai commandé des prise RJ45, et avant de repasser un câble ethernet neuf par le vide sanitaire (30m à faire dans 40cm de hauteur, si je peux éviter....), je tente ma chance ici ^^
Excellente journée !
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Est ce que avec cette photo vous pourriez me dire quel câble est-ce ?
Ce câble ressemble franchement à mon câble entre (2) et (3) : paires non torsadées, enveloppe de gaine épaisse, et présence d'un fil incolore plutôt que rose. Donc hélas du PTT278, à confirmer par un vétéran.
Je n'ai pas encore testé de mon côté le raccord, avec ce câble, je mettrai à jour dès que c'est fait !
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Ce câble ressemble franchement à mon câble entre (2) et (3) : paires non torsadées, enveloppe de gaine épaisse, et présence d'un fil incolore plutôt que rose. Donc hélas du PTT278, à confirmer par un vétéran.
Je n'ai pas encore testé de mon côté le raccord, avec ce câble, je mettrai à jour dès que c'est fait !
Je suis d'accord, il ressemble beaucoup. C'est pour cela que j'ai tenté la question ^^
Je crois que je vais tenter une inspection du vide sanitaire et essayer de passer tout simplement un nouveau câble par dessous la maison, car le câble actuel ne bouge pas d'un iota...
Merci !
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PTT278 effectivement.
Tu peux tenter, tu ne risques rien, si faible longueur et environnement pas trop perturbé, tu pourras atteindre le gigabit mais pas plus.
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Merci pour vos réponses !
Je crois que je vais directement changer le câble, car je pense que tirer un nouveau via vide sanitaire et en réutilisant le trou actuel (du câble PTT) me prendre genre 15mn.
Tester le câble actuel, avec mes maigres compétences, me prendra bcp plus de temps ^^
Après avoir débouché mon fourreau Telecom sur 30m, je suis rodé par contre
Bon dimanche !
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Si le remplacement est aisé, faut pas hésiter pour le changer.
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Je crois que je vais tenter une inspection du vide sanitaire et essayer de passer tout simplement un nouveau câble par dessous la maison, car le câble actuel ne bouge pas d'un iota...
Mes câbles ne bougent pas du tout non plus, on dirait qu'ils sont simplement coulés dans le béton sans passer par des gaines...
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Je viens par ailleurs de faire la liaison entre (2) et (3).
Le PTT278 est légèrement plus fin que le PTT298, rendant le sertissage tout simplement affreux, car les fils ne restent pas en place dans les encoches soit en se décrochant, soit en coulissant.
Heureusement, le testeur de câble m'a dit que j'avais tout bon dès le premier essai (qui a pris une heure).
Quoi qu'il en soit, 300 Mbs en descendant, 200 Mbps en montant.
La perte se justifie-t-elle ici par le câble PTT278 (quelques mètres de distance, présence de câbles électriques non loin) ?
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Quoi qu'il en soit, 300 Mbs en descendant, 200 Mbps en montant.
La perte se justifie-t-elle ici par le câble PTT278 (quelques mètres de distance, présence de câbles électriques non loin) ?
Allant recevoir du 1Gbits via la fibre, ce serait dommage, pour ma part, d'avoir une liaison principale modem -> routeur à 300 Mbits (ils sont à l'opposé dans la maison...)
Pour le moment (depuis 3 ans), je suis sur du CPL TP-Link qui envoi quasiment du 800Mbits sur 40m (un miracle à lire tout les avis sur le CPL) via le réseau électrique (en passant par le boitier électrique général en plus). Mais j'aimerai repasser intégralement sur du bon vieux RJ45, beaucoup plus "futur-proof" je pense.
Mardi, je tente le passage d'un nouveau câble ethernet, qui va remplacer l'ancienne prise gigogne T à proximité du routeur. Étant encore à l'ADSL 1Mbit, ce sera fait pour la fibre tout juste commandée.
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JQuoi qu'il en soit, 300 Mbs en descendant, 200 Mbps en montant.
La perte se justifie-t-elle ici par le câble PTT278 (quelques mètres de distance, présence de câbles électriques non loin) ?
Ta carte synchronise à 1Gb/s ?
Avec la même machine quel débit au point précédent ?
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Ta carte synchronise à 1Gb/s ?
Avec la même machine quel débit au point précédent ?
Lucien, encore une fois en plein dans le mille.
J'ai utilisé (naïvement) une autre machine pour le dernier test.
Je reprends donc la nouvelle machine : résultats de 400 Mbits/s.
Et je me dis, et si c'était le routeur en (2) qui limitait le débit ?
Et en effet, le routeur (Archer C6) divise par deux le débit le faisant passer de 800 Mbits/s à 400 Mbits/s que la mesure soit faite en (2) ou en (3) !
Si j'enlève le routeur et que je fais la liaison keystone <> keystone en (2), je retombe bien sur mes 800 Mbits/s en (3) !
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Bonjour,
Pour l'Archer C6, je suis un peu étonné qu'il divise le débit par deux.
Quel fonction avait-il dans votre architecture réseau ?
Comment était-il branché ?
La QoS était-elle activée ?
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Bonsoir,
Quel fonction avait-il dans votre architecture réseau ?
Il ne me servait dans mon ancien appartement que pour faire routeur Wifi, je n'ai jamais vraiment fait attention à ses performances, mes ordinateurs étant à l'époque relié en Ethernet à la Box (l'appartement était câblé pour).
Actuellement, il remplit toujours le rôle de routeur Wifi, mais je l'utilise aussi en tant que Switch Ethernet.
Comment était-il branché ?
Il est branché sur une prise Keystone délivrant du 800 Mbps si je la branche sur un ordinateur.
La prise est elle même reliée à la box sur quelques mètres par un câble PTT 298.
La QoS était-elle activée ?
Oui, et l'ordinateur que j'ai utilisé pour les tests est normalement l'ordinateur...
En fait non. Je retourne tester en mettant l'ordinateur en prioritaire.
MAJ 1 : mettre l'ordinateur en prioritaire ne change rien.
MAJ 2 : désactiver la QoS me permet d'atteindre 600 ou 700 Mbps, mais le débit semble lissé, il n'est pas ouvert au max dès le départ comme une liaison directe, mais monte graduellement, comme si le routeur limitait le débit et s'ouvrait petit à petit
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C'est assez étonnant.
S'il vous sert en mode Wifi et switch, je suppose qu'il est bien configuré en mode Point d'accès et non en mode routeur ?
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S'il vous sert en mode Wifi et switch, je suppose qu'il est bien configuré en mode Point d'accès et non en mode routeur ?
Et bien il semblerait que j'ai utilisé le routeur en mode routeur pendant des années sans problème ;D
Je viens de le reconfigurer en mode point d'accès et, miracle, j'atteins les 800 Mbps... en download uniquement ! En upload me voilà maintenant à 150-200 Mbps...
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J'en viendrais à penser qu'il a un souci votre Archer C6 ...
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Allant recevoir du 1Gbits via la fibre, ce serait dommage, pour ma part, d'avoir une liaison principale modem -> routeur à 300 Mbits (ils sont à l'opposé dans la maison...)
Pour le moment (depuis 3 ans), je suis sur du CPL TP-Link qui envoi quasiment du 800Mbits sur 40m (un miracle à lire tout les avis sur le CPL) via le réseau électrique (en passant par le boitier électrique général en plus). Mais j'aimerai repasser intégralement sur du bon vieux RJ45, beaucoup plus "futur-proof" je pense.
Mardi, je tente le passage d'un nouveau câble ethernet, qui va remplacer l'ancienne prise gigogne T à proximité du routeur. Étant encore à l'ADSL 1Mbit, ce sera fait pour la fibre tout juste commandée.
Et voilà, c'était encore plus simple que prévu : je suis allé voir dans le vide sanitaire et le fil PTT passait tout simplement là. J'ai donc acheté une bobien de câble cat6, que j'ai re-tiré à la place (et j'ai pu inspecter des endroits où je n'étais jamais allé 8) 8) )
Plus qu'à me rappeler comment sertir une fiche RJ45 (j'ai la pince, les fiches et le cable.. Cela devrait bien se passer, ce n'est pas très difficile en étant minutieux)
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Bonjour,
Peut-être qu'il serait plus simple d'en faire des prises murales avec des prises RJ-45 type Keystones (en choisssant partout le branchement type B).
Comme cela pas de souci, un câble RJ-45 entre le mur et l'équipement et c'est bon !
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Tu as complètement raison : je vais installer une prise femelle de part et d'autre du câble. Et des câbles avec prise mâle pour relier aux 2 extrémités
Merci !
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C'est franchement du bidouillage, mais voilà le "panneau de brassage" en (2).
Un panneau de brassage 4 ports DeleyCon trouvé sur Amazon, découpé sur le dessous à la meuleuse d'angle (on dirait pas, mais le métal de ce panneau est plutôt épais !) pour pouvoir faire passer les prises keystone déjà montées (de toute façon, je n'aurais pas eu assez de longueur de câble pour les faire emprunter le chemin correct) et fixé au mur avec des languettes Command (à remplacer par des vis, mais je n'ai aucune idée de ce qu'il y a derrière le bois sur lequel le panneau est posé donc pour l'instant, pas de prise de risque inutile).
Ça tient et surtout ça protège les prises si jamais quelqu'un venait à tirer dessus.
Plus qu'à poser le capot en (2), puis finir le boulot en (3) : reste faire les liaisons avec les chambres (toutes les paires ont été torsadées entre elles, ça va être rigolo de trouver qui correspond à quoi), et refaire le même exercice de panneau de brassage !
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Et voilà l'installation en (3) ! (oui c'est fouilli, mais tous les brins ont été scotchés ensemble dans la cloison...)
Les prises en 3a, 3b et 3c sont reliées aussi.
J'ai uniquement testé en (3a) mais j'ai un débit tout à fait correct de 400 Mpbs (dû au routeur, en liaison directe j'obtiens la même valeur ~800/900 Mps que directement branché à la box), et un ping de 15-20ms !
Comme quoi, avoir un débit proche du Gigabit avec deux câbles PTT298 (1 vers 2, et 3 vers 3a), et un PTT278 (2 vers 3) est tout à fait possible !
Merci encore pour tous les conseils, il ne me reste plus qu'à relier la TV à la prise RJ45 pour enlever le CPL dans l'appartement !