La Fibre
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Infrastructure réseau (opérateurs) => Discussion démarrée par: Meenfil le 17 novembre 2022 à 12:45:10
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Bonjour,
Cela fait 3 jours que je tourne en ronds, je serais donc très reconnaissant d’obtenir de l’aide ici :).
Je vie depuis 2020 dans une maison construite en 2011, qui possède un switch (est-ce le bon nom!?) branché après la box pour envoyer le signal via ethernet dans toutes les pieces. Il y a 4 jours, SFR a installé la fibre chez moi avec leur box 8 (j’étais avant un adsl FREE avec un débit réel de 12mbps).
J’ai donc constaté que malgré les 600mbps+ obtenus via WIFI, je semble être bloqué a moins de 100mbps (90-93 max) sur mes prises ethernet murales. Je me dis donc que mon installation me bride?
Si oui, est-ce que c’est simplement une histoire de cable ou il me faudrait changer le boitier?
Je joins une photo de mon coffret (Schneider Electric), même si je ne suis pas arrivé a trouver de modele.
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Bonjour,
Peux tu donner la référence de ton switch blanc ?
C'est probablement un modèle 10/100 . ( Il ne fait probablement pas du Giga ).
Pierre
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Merci j’ai pas précisé mais j’avais vérifié ce point.
C’est un Dlink DGS-1005D donc je pense qu’il fait 1000 et surtout j’ai mis mon Netgear GS105 (qui fait 1000 je crois aussi) a la place et j’ai obtenu le même résultat :(
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Je viens de trouver ceci
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Vous avez testé en connectant votre PC directement sur le swtich ou un autre cable de la maison ?
Si il y a une erreur sur une paire, le câblage peut "faire passer" la liaison à 100M. En effet, en 100M, il n'y a que deux paires utilisées alors qu'en 1G il faut les 4.
Il y a un port en orange sur le switch. Il part vers quoi ? ( Le numéro 3 ) Le orange indique probablement une liaison 100M.
Pierre
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Vous avez testé en connectant votre PC directement sur le swtich ou un autre cable de la maison ?
Oui j’ai essayé sur toutes les prises murales + direct sur le switch (en essayant avec mes 2 switches) toujours le même résultat. J’ai aussi essayé d’intervertir les prises sur le switch. C’est mieux seulement si je me branche directement a la box (évidemment :D)
Si il y a une erreur sur une paire, le câblage peut "faire passer" la liaison à 100M. En effet, en 100M, il n'y a que deux paires utilisées alors qu'en 1G il faut les 4.
Il y a un port en orange sur le switch. Il part vers quoi ? ( Le numéro 3 ) Le orange indique probablement une liaison 100M.
Pierre
Les 3 cables blanc/gris clair viennent de la box. Les 3 cables gris (dont le numero 3) relient le switch en plastique blanc a l’armoire qui envoie ensuite dans les cables blanc qui sortent en haut de la pièce métallique et qui vont ensuite dans la maison. Je mets une autre photo.
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Si vous mettez votre PC à la place du switch derrière le câble qui vient de la box, quel est le résultat ?
Si vous connectez une pièce sans passer par switch en mettant juste un câble entre les deux prises sur le boitier gris, quel est le résultat ?
J'ai une amie qui a reçu un câble avec sa box qui n'avait que 2 paires sur les 4. Ça peut se vérifier en regardant les connecteurs. Cf: image attachée
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Bonjour,
Ouvrir le boitier gris et vérifier que les 4 paires de fils de chaque câble blanc à droite sont bien utilisés dans les prises RJ-45 à gauche de ce boitier gris.
Vérifier aussi que les câbles gris entre le boitier gris et le switch blanc DLink possède bien 4 paires de fils.
La couleur de la LED sur le DLink blanc indique que la liaison est en 100 Mbps (couleur ambre/orange) sur la prise correspondante.
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Merci a tous les 2. Je viens de voir que les 3 petits cables gris foncés sont tous en 2 paires seulement…. Donc je vais y aller par étape et déjà remplacer ceux ci !
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Bonjour,
J’ai donc changés tous les cables par des 4 paires, et j’obtiens le même résultat (switch qui allume en orange et débit limité a 93mb dans mes prises murales.
Je joins quelques photos avec notamment le boitier gris démonté car je ne suis pas sûr de comprendre la question de Kana-chan.
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Je viens d’effectuer un test en direct (de la box direct dans le boitier gris de la prise que je test sans switch, voir photo) et je suis toujours limité a 93mb… :(
J’ai aussi trouvé de la doc qui semble correspondre a mon équipement : https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Name=UT00459.pdf&p_Doc_Ref=UT00459
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C'est moi ou les paires sont dépairées sur bien trop long?
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Ce qui m'inquiète aussi sur ce boitier gris métalique qui porte les prises RJ45, c'est la présence d'interrupteur et de potentiomètre pour chaque port RJ45.
C'est peut-être un boitier qui mixe "data" et "radiofréquence" sur des RJ45.
Donc un truc qui bloquerait volontairement les fréquences hautes (supérieur à 400MHz) pour y faire passer des signaux "radiofréquence". Dans ce cas, impossible de faire passer plus que 100Mb/s.
Les équipementiers ont inventé des trucs délirants et qui emmerdent tout le monde...
Oui, le fait que les paires sont détricotées sur toute la longueur, ça inquiète, mais ça n'est en général pas bloquant pour du 1Gb/s.
Il y a une marque, une référence, une étiquette sur ce boitier gris métallique?
Bref, si tu n'es pas d'attaque pour débugger tout ça toi même, il faudrait envisager de faire intervenir un électricien compétent.
Leon.
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Bonjour,
Dans le boitier gris, il faut vérifier que les fils de couleurs sont branchés sur les bonnes broches :
(https://www.it-connect.fr/wp-content-itc/uploads/2021/03/ptt-298-rj45-B.jpg)
Et que c'est pareil au niveau des prises dans les pièces.
Si oui, ce n'est peut-être pas un PTT 298 mais PTT 278 (limité à du 100 Mbps).
Perso, je changerai le boitier gris par un rail à keystones et je mettrais un keystone au bout de chaque câble.
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Si oui, ce n'est peut-être pas un PTT 298 mais PTT 278 (limité à du 100 Mbps).
Si tu regardes bien les photos, c'est du Cat 5 donc pas du PTT
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En effet !!
Les couleurs rendaient tellement bizarre que je voyais du violet ...
Alors certains câbles ont été détraissés de trop je pense.
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Ce qui m'inquiète aussi sur ce boitier gris métalique qui porte les prises RJ45, c'est la présence d'interrupteur et de potentiomètre pour chaque port RJ45.
C'est peut-être un boitier qui mixe "data" et "radiofréquence" sur des RJ45.
Donc un truc qui bloquerait volontairement les fréquences hautes (supérieur à 400MHz) pour y faire passer des signaux "radiofréquence". Dans ce cas, impossible de faire passer plus que 100Mb/s.
Les équipementiers ont inventé des trucs délirants et qui emmerdent tout le monde...
Oui, le fait que les paires sont détricotées sur toute la longueur, ça inquiète, mais ça n'est en général pas bloquant pour du 1Gb/s.
Il y a une marque, une référence, une étiquette sur ce boitier gris métallique?
Bref, si tu n'es pas d'attaque pour débugger tout ça toi même, il faudrait envisager de faire intervenir un électricien compétent.
Leon.
Photo en PJ. Oui vous commencez tous a me parler en chinois la :D
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Découvrez ce boîtier des années 90 ;D :
https://youtu.be/TOkF6CQNaKY
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Merci XP25.
Donc c'est confirmé!
Ce boitier (merdique) est incompatible 1Gb/s.
Le data n'est transporté que sur 2 paires, donc 100Mb/s pas plus. A changer impérativement si tu veux du 1Gb/s.
Je ne sais pas qui a eu cette idée (idiote) de transporter des signaux RF sur des paires, mais ça fout vraiment la merde.
https://www.se.com/fr/fr/product/VDIR528000/lexcom-home-boitier-actif-alvidis-automatique-grade-3/
Chaque prise RJ45 reçoit simultanément les 3 signaux.
• Le signal TV est distribué sur la paire 7/8
• Le signal Internet est distribué sur les paires 1/2 - 3/6
• Le signal Téléphone est distribué sur la paire 4/5
Ainsi, les services TV, Internet et Téléphone fournis par les opérateurs sont disponibles
à tout moment sur le réseau Performance Alvidis.
Leon.
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C'était pas con, mais cela a très mal vieilli.
Je me souviens très bien quand j'ai pu avoir 20 Mbps révolutionnaire avec le câble.
On ne parlait même pas encore du 100Mbps.
Donc c'était laaaaarge.
Et puis finalement, pas tant que cela. ;)
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C'était pas con, mais cela a très mal vieilli.
En fait, si, c'est assez idiot comme solution.
Pour transporter un signal radiofréquence, la solution paire de cuivre, par rapport à du coax:
* c'est (beaucoup) plus cher (c'est je pense pour ça que les équipementiers ont fait cette innovation débile)
* c'est moins robuste aux perturbations extérieures
* en terme d'atténuation, c'est une catastrophe, surtout pour les fréquences satellites (jusqu'à 2.1GHz). Du coup tu parcours moins de distance qu'avec du coax 75Ohm classique.
* le moindre problème de montage se paye cache, ça ne fonctionne pas.
On en parlait avec Mattmatt ici: https://lafibre.info/sfr-i-cable/balum-catvtwist-pairs/
Leon.
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Vraiment heureux que mon cas serve a expliquer les erreurs du passé ;D
Merci en tout cas a tous. Et sinon quelqu’un aurait une solution la moins cher possible pour que mon système fonctionne (+100mb) en by passant complètement ce boitier donc? :)
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Et sinon quelqu’un aurait une solution la moins cher possible pour que mon système fonctionne (+100mb) en by passant complètement ce boitier donc? :)
Tu peux acheter un simple bornier RJ45 à monter dans le tableau pour remplacer l'actuel boitier/ampli/répartiteur. Ca se recable facilement.
Sinon, encore moins cher, mais ce n'est pas très propre : trouve une pince à sertir les cosses RJ45 avec les cosses associées pour équiper les fils actuellement connectés au boitier.
Tu pourras ainsi directement raccorder les câbles sur ton switch et te débarasser de ce boitier.
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Je ne sais pas qui a eu cette idée (idiote) de transporter des signaux RF sur des paires, mais ça fout vraiment la merde.
Ce n'est pas la norme VDE qui requiert ca, pour éviter d'avoir à câbler en RJ45 et en coax ?
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En réalité sur les 5 prises murales dispatchées dans ma maison je ne m’en sers que de 4. Puisque j’ai 4 ports ethernet sur ma box, est-ce que je peux acheter 4 bornier comme sur la photo et simplement branchés les cable de ma box dans ces derniers? Ou c’est trop simpliste?
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Ou est-ce qu’il vaut mieux toutefois passer par un switch?
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Puisque j’ai 4 ports ethernet sur ma box, est-ce que je peux acheter 4 bornier comme sur la photo et simplement branchés les cable de ma box dans ces derniers? Ou c’est trop simpliste?
Si ta box peut être placée près de ces câbles Ethernet, oui, aucun souci.
As-tu autre chose comme connecteurs? J'ai un peu peur de l'impact sur le signal du gros bornier, personnellement. Mais bon, ca se tente, si tes câbles Ethernet ne sont pas longs, ca peut le faire.
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Ce n'est pas la norme VDE qui requiert ca, pour éviter d'avoir à câbler en RJ45 et en coax ?
Oui, c'est ça. Une solution "innovante", mais débile, poussée par plusieurs équipementiers, qui ont fait un bon travail de lobbying. Tout ça dans l'objectif de vendre des trucs chers dans tous les logements neufs ou rénovés. Ils ont réussi à faire inscrire ça dans les lois françaises. Ce qui amène plein de problèmes. Si tu as une grande maison, le signal RF sera incapable de franchir une grande distance dans la paire de cuivre, alors que ça ne pose aucun problème dans du coax 75-Ohms qu'on utilise depuis 70 ans...
On en parlait dans un sujet très intéressant sur ce forum, mais je ne le retrouve plus...
Quand tu rénoves une maison/appartement, ou dans du neuf, en mettant des nouvelles gaines pour le "VDI" dans toutes les pièces, il est beaucoup plus simple et plus rentable de tout câbler en paires de cuivre (Cat-6 mini) et en coax en parallèle. Rajouter du coax de qualité dans un maximum de pièces, ça ne coute pas si cher au final.
C'est beaucoup plus "future proof" que du VDI RJ45, on le voit bien ici.
En réalité sur les 5 prises murales dispatchées dans ma maison je ne m’en sers que de 4. Puisque j’ai 4 ports ethernet sur ma box, est-ce que je peux acheter 4 bornier comme sur la photo et simplement branchés les cable de ma box dans ces derniers? Ou c’est trop simpliste?
Oui, tu peux sans problème te passer d'un switch ethernet. Par contre, pour les bornes RJ45, il faut prendre quelque chose de plus sérieux que ce que tu nous montres. Ca n'est pas blindé.
J'avais acheté et installé un boitier comme ça:
https://www.conrad.fr/fr/p/box-de-brassage-8-ports-logilink-np0016a-cat-6-1-uh-992343.html
https://www.conrad.fr/fr/p/box-de-brassage-renkforce-8-ports-cat-6-1-uh-1485574.html
Facile à câbler et à installer, et qualité correcte.
(https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/fr/992343_LB_00_FB/image.jpg)
Leon.
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Super merci encore, entre temps j’ai fait mes recherches et je suis parti la dessus :
https://www.amazon.fr/deleyCON-CAT-panneau-brassage-ports/dp/B01BGVAM40/ref=sr_1_1_sspa?adgrpid=60242659830&gclid=Cj0KCQiA4OybBhCzARIsAIcfn9nzSe4p6ctNkgWtoZ3XhzO1G-ZQNQf3C5DqE-oOAX8WpG4Uy3teN44aAvugEALw_wcB&hvadid=498954715158&hvdev=c&hvlocphy=9110170&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=3244412994887268831&hvtargid=kwd-301869996373&hydadcr=200_2354444&keywords=panneau+de+brassage+rj45&qid=1669054876&qu=eyJxc2MiOiI0LjYyIiwicXNhIjoiMy43MSIsInFzcCI6IjMuMzQifQ%3D%3D&sr=8-1-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1
J’espère que c’est bon
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Bah je pense que j’ai ma reponse ca a l’air d’être le meme en fait :D :D merci beaucoup a tous pour l,aide !!!
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J'ai retrouvé le post qui décrivait l'erreur franco-française sur le VDI RJ45. TDF qui dénonce les choix idiots de la France...
Le PDF est intéressant à lire.
https://lafibre.info/cablage/astra-tdf-et-le-rj45/
Bah je pense que j’ai ma reponse ca a l’air d’être le meme en fait :D :D merci beaucoup a tous pour l,aide !!!
Oui, c'est le même boitier. Il faudra bien penser à raccorder le blindage de chaque câble au serre câble en métal. C'est ce qui assure le blindage de bout en bout.
Leon.
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Super merci beaucoup encore a tous, j’ai appris plein de trucs !
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bonjour menfil
ne branche qu'un seul cable ethernet qui part de la box a ton switch ;) car d'apres se que j'ai compris tu avais brancher 3 cable de la box sur le même switch se qui est une grosse erreur :o :o
les switch ne partage qu'un seul port de la box
si tu veut utiliser 1 port de la box different sur chaque prise des differente piece il faut relier directement les port de la box sur les depart rj45 du tableau de brassage ;D
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car d'apres se que j'ai compris tu avais brancher 3 cable de la box sur le même switch se qui est une grosse erreur :o :o
Où est-ce que tu as lu ça?
Meenfil n'a écrit ça nulle part.
Leon
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Merci XP25.
Donc c'est confirmé!
Ce boitier (merdique)
https://www.se.com/fr/fr/product/VDIR528000/lexcom-home-boitier-actif-alvidis-automatique-grade-3/
Leon.
ce n’est pas donné pour de la "merde" à 100 Mega encore commercialisée ::)
bonjour menfil
ne branche qu'un seul cable ethernet qui part de la box a ton switch ;) car d'apres se que j'ai compris tu avais brancher 3 cable de la box sur le même switch se qui est une grosse erreur :o :o
les switch ne partage qu'un seul port de la box
si tu veut utiliser 1 port de la box different sur chaque prise des differente piece il faut relier directement les port de la box sur les depart rj45 du tableau de brassage ;D
Meenfil à dit :
Puisque j’ai 4 ports Ethernet sur ma box, est-ce que je peux acheter 4 bornier comme sur la photo et simplement branchés les câble de ma box dans ces derniers?
donc plus de "Switch en cascade" dans l’équation.
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ce n’est pas donné pour de la "merde" à 100 Mega encore commercialisée ::)
C'est clair, le prix n'a aucun sens!
C'est totalement décorrélé du cout réel du truc.
On trouve encore ce produit aujourd'hui à ~700€ chez les revendeurs. C'est délirant. Même si on met de côté l'aspect "pas du tout futur proof" (100Mb/s only).
C'est un pauvre PCB très simple avec quelques composants simples dessus, et un boitier métallique, et une alimentation externe (pour l'ampli RF).
Le cout de fabrication est très probablement inférieur à 100€...
(https://download.schneider-electric.com/files?p_Doc_Ref=P92071&p_File_Type=rendition_369_jpg&default_image=DefaultProductImage.png)
Leon.
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Où est-ce que tu as lu ça?
Meenfil n'a écrit ça nulle part.
Leon
Les 3 cables blanc/gris clair viennent de la box.
et si mes yeux me trompe pas ces 3 cable gris etait tous relier au switch ;D ;D
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Les 3 cables blanc/gris clair viennent de la box. Les 3 cables gris (dont le numero 3) relient le switch en plastique blanc a l’armoire qui envoie ensuite dans les cables blanc qui sortent en haut de la pièce métallique et qui vont ensuite dans la maison. Je mets une autre photo.
et si mes yeux me trompe pas ces 3 cable gris etait tous relier au switch ;D ;D
Il n'y a qu'un seul câble blanc/gris (=gris clair) relié au switch... Les 2 autres câbles blanc/gris sont reliés au panneau de brassage.
Les autres câbles sont "gris" selon les propos de Meenfil, ce sont les gris plus foncés avec connecteurs noirs, tout est cohérent dans ce qu'il dit, il n'y a pas d'erreur de câblage.
Leon.
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est de toute façon, il a prévu de retirer le switch.
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Bonjour,
J’ai donc recu mon nouveau panneau de brassage et l’ai monté. Dorénavant, j’ai 4 ethernet branchés directement entre la box et mon nouveau panneau, et j’ai bien du 500mbps+ qui sort dans chacunes des 4 pieces. Petite victoire et merci de m’avoir fait parvenir jusqu’ici !
A l’autre bout (= dans une des pieces) si je sors de ma murale pour connecter un appareil en direct, je suis bien a 500mbps+.
Par contre, si je passe par un switch entre la murale et mon appareil (soit mon Netgear GS105 ver 5 ou mon Dlink DGS-1005D, j’ai essayé les 2 sur tous les ports…), je retombe en bridé a 100mbps.
Voir la photo, mon switch passe en 100mbps (une seule lumière) alors que le cable blanc amène bel et bien du 500mbps+…. :(.