La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => 
Infrastructure réseau (opérateurs) => Discussion démarrée par: kaxapo le 04 novembre 2021 à 14:15:37
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Bonjour a tous par simple curiosité j’aimerais comprendre etape par etape le déroulement des installations réseau par exemple je suis abonné freebox je sais que ma box est rellié a une passerelle au NRA de ma ville et ce NRA et lui meme raccordé a un POP (mais quelle est la signification du terme POP?) Est ce que chaque opérateur possède son POP ou c’est une infrastructure partagée ? D’ailleurs c’est assez facile de trouver la carte des NRA mais comment obtenir plus d’infos sur les POP (par exemple où sont-ils placés ? Existe-il une carte qui montre tout les POP en france?)
Et une petite question en plus: comment c’est possible que les développeurs freebox puissent surveiller/installer des version de test firmware juste avec l’adresse mac de ma box s’ils sont pas dans le LAN et meme sur un reseau externe au mien?
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Bonjour,
Je sens que ce topic va être intéressant ;)
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Bah tu vois je préfère quelqu'un qui pose des questions comme la, plutôt qu'un qui vient balancer des erreurs en les affirmant.
Sinon pour répondre, tout dépend le niveau de détail souhaité.
Pour clarifier juste : pop = point de présence. Il peut y avoir des pop plus ou moins important selon son rôle dans le réseau de l'opérateur.
En simple, car je ne connais pas assez le sujet pour détailler : ton NRA/nro est parfois chaîné a d'autres NRA/nro du coin pour finir sur un gros routeur local (régional, départemental, ça dépend), c'est souvent cet endroit qu'on appelle pop. Et ensuite les pop peuvent être chaînés ou pas pour remonter petit a petit au coeur de réseau de l'opérateur (A Paris).
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Bah tu vois je préfère quelqu'un qui pose des questions comme la, plutôt qu'un qui vient balancer des erreurs en les affirmant.
Sinon pour répondre, tout dépend le niveau de détail souhaité.
Pour clarifier juste : pop = point de présence. Il peut y avoir des pop plus ou moins important selon son rôle dans le réseau de l'opérateur.
En simple, car je ne connais pas assez le sujet pour détailler : ton NRA/nro est parfois chaîné a d'autres NRA/nro du coin pour finir sur un gros routeur local (régional, départemental, ça dépend), c'est souvent cet endroit qu'on appelle pop. Et ensuite les pop peuvent être chaînés ou pas pour remonter petit a petit au coeur de réseau de l'opérateur (A Paris).
D’accord je commence à avoir un peu l’idée de la chose. Parcontre pour l’explication du contrôle a distance via l’adresse mac sa me turlupine toujours. Normalement le ARP c’est un protocole interne (jveut dire dans mon lan je peut identifier mes appareils via l’adresse mac mais est que c’est possible à l’extérieur ? Car sa serait bizarre!)
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Ben, il s'agit là de l'@mac coté wan, donc sur le réseau de l'opérateur.
Il peut aussi y avoir du Proxy Arp : https://fr.wikipedia.org/wiki/Proxy_ARP
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Euh quand ton opérateur demande l'adresse mac de la Freebox, c'est juste un identifiant pour la retrouver dans leur parc. Les mac sont réputées uniques. C'est comme si on te demandait ton numéro de client, juste pour retrouver le matériel associé.
Ensuite c'est de la config de provisionning (tr-69 ou autre ), telle box doit aller chercher telle version.
Sinon la plupart des opérateurs peuvent se connecter en ssh classique sur la box, pour des opérations plus précises sur certaines box (diagnostic...).
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je viens de voir que le gros pavé d'explications, est pas parti... Un peu colere sur ce coup... (chrome à planté quand je soumettais le post...)
Mais en gros un POP pour un opérateur, c'est un point ou tu peux te connecter à la dorsale de l'opérateur (quand on parle de dorsale, en general c'est des liens à très haute capacité (minimum 25G) )
Si tu veux plus de détails, demande le moi, parce que pour le moment j'ai vraiment la flemme de tout retaper ce que j'avais ecris hier aprem...
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Bonjour a tous par simple curiosité j’aimerais comprendre etape par etape le déroulement des installations réseau par exemple je suis abonné freebox je sais que ma box est rellié a une passerelle au NRA de ma ville et ce NRA et lui meme raccordé a un POP (mais quelle est la signification du terme POP?) Est ce que chaque opérateur possède son POP ou c’est une infrastructure partagée ? D’ailleurs c’est assez facile de trouver la carte des NRA mais comment obtenir plus d’infos sur les POP (par exemple où sont-ils placés ? Existe-il une carte qui montre tout les POP en france?)
POP, ça veut dire "point of presence". C'est un terme générique qui indique les lieux où l'opérateur implante ses "équipements actif" : routeurs, commutateurs, équipements optiques.
Pour la partie "réseau ADSL / FTTH" dont tu parles, en général, les opérateurs (Orange, Bouygues, SFR, Free) ont un POP par "agglomération" où ils sont présents, mais la densité de POPs est très variable selon l'opérateur. Certains opérateurs implantent 2 POPs par agglomération couverte pour assurer la redondance (tout les opérateurs ne le font pas, loin de là).
L'ensemble des POP sont reliés entre eux pour former le backbone, avec des fibres longue distances, sur lesquelles on fait passe de très gros débits.
Un POP, c'est un lieu dans lequel l'opérateur héberge des routeurs, des équipements optiques longue distance, des commutateurs. Tout ça dans des baies télécom (des baies informatiques). Le lieu est évidemment aménagé avec refroidissement (souvent climatisation), et alimentation secourue par batterie et très souvent groupe électrogène.
Le lieu, la salle dans laquelle il héberge ça peut être de plein de types différents :
- soit c'est une salle qu'il possède en propre. Une salle de 20m² peut suffire pour les petits usages, avec 2 ou 3 baies d'équipements, plus climatisation, plus onduleur. Mais il y a des POP beaucoup plus gros. Cette salle peut être dans un bâtiment existant, ou dans un "shelter" (cabane en dur).
- Dans beaucoup de cas, les opérateurs mutualisent ces salles, donc plusieurs opérateurs sont localisés dans la même salle. Les opérateurs louent de l'espace entre eux. Le propriétaire de la salle peut être un opérateur d'infrastructure, un opérateur longue distance, un opérateur classique, voire un propriétaire de "mini datacenters".
- Un POP d'un opérateur donné peut aussi être implanté dans un datacenter plus ou moins gros. Que l'opérateur profite de sa présence pour y héberger des serveurs ou non, peu importe. Que le datacenter appartienne à l'opérateur ou à un tiers à qui il loue de l'espace (des baies), peu importe.
Evidemment, un opérateur FTTH peut implanter à un même endroit en même temps un POP et un NRO.
Selon la taille de l'opérateur, le POP va évidemment être très différent. Un tout petit opérateur pourra facilement se contenter d'1/4 de baie. Au contraire, un gros opérateur aura besoin d'une dizaine de baies ou plus, pour un gros POP central.
Est-ce que ça répond un peu à tes questions?
Leon.
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C'etait a peu pres le message que j'avais ecris initialement, merci Léon, tu gères ! (pfiiiou j'ai pas eu a tout retaper)
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Et des photos de POP:
OVH Newark (USA), POP de ~2Tb/s à l'époque de la photo.
On y voit 3 baies. Tout à gauche, une baie d'équipements optiques longue distance.
Les 2 baies de droite, c'est des commutateurs et routeurs.
Le tout est dans un immense datacenter de plus de 10 000m².
OVH loue quelques baies (3 ou 4 baies) à Equinix, l'opérateur de datacenter. Le datacenter contient des milliers de baies.
(https://lafibre.info/ovh-datacenter/reseau-ovh-us/?action=dlattach;attach=29673;image)
Orne-THD (petit opérateur), POP de Paris Telehouse-2:
1/4 de baie avec 10 ou 20Gb/s, 2 routeurs/switches, plus 1 onduleur.
(https://lafibre.info/images/regie/201908_ornethd_reseau_2019_1.jpg)
Leon.
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C'etait a peu pres le message que j'avais ecris initialement, merci Léon, tu gères ! (pfiiiou j'ai pas eu a tout retaper)
Oui en effet maintenant j'y voit un peu plus claire merci pour vos explications.
Euh quand ton opérateur demande l'adresse mac de la Freebox, c'est juste un identifiant pour la retrouver dans leur parc. Les mac sont réputées uniques. C'est comme si on te demandait ton numéro de client, juste pour retrouver le matériel associé.
Ensuite c'est de la config de provisionning (tr-69 ou autre ), telle box doit aller chercher telle version.
Sinon la plupart des opérateurs peuvent se connecter en ssh classique sur la box, pour des opérations plus précises sur certaines box (diagnostic...).
Oui en effet je connais la méthode TR-069 (et en effet dans beaucoup de pays je sais que les ISP utilisent cette méthode pour faire des diagnostic ainsi que des changements a distance dans le modem des abonnés) mais en France après multiples recherches je ne trouve pas tant d'information que ça ! Par exemple j'ai fait une recherche "Freebox tr-069" sur google et je tombe sur rien de spécial donc je me suis dit que Free n'utilise pas le TR-069 (C'est quand même bizarre comme approche de mon point de vue)
Et pour le le proxy arp je ne connaissais pas du tout je vais me renseigner :).
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C'est normal de ne rien trouver, free ne documente pas le fonctionnement interne de la box. Elle fait partie de leur réseau c'est leur recette. Ils peuvent très bien utiliser un truc maison pour le provisionning.
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C'est normal de ne rien trouver, free ne documente pas le fonctionnement interne de la box. Elle fait partie de leur réseau c'est leur recette. Ils peuvent très bien utiliser un truc maison pour le provisionning.
D’accord et sinon le TR-069 ce n’est pas la seul approche pour faire cela ya t’il des concurrents/alternatives et existe-il d’autres protocoles TR-xxx ?
Merci
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Tu peux tout a fait utiliser des choses standard comme SSH, HTTPS, ou autres.
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Tu peux tout a fait utiliser des choses standard comme SSH, HTTPS, ou autres.
D’accord mais quand je fais un scan nmap pour scanner les port ouverts sur mon adresse ip publique, le port ssh est fermé, et pour les protocoles TR il existe plusieurs ou juste le 069?
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y'a tellement de moyens de rendre un truc invisible sur nmap, faut dire :)
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y'a tellement de moyens de rendre un truc invisible sur nmap, faut dire :)
D’accord je vois :) en tout cas sa m’aide pas tant que ça pour les autres questions mais merci quand même.
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D’accord mais quand je fais un scan nmap pour scanner les port ouverts sur mon adresse ip publique, le port ssh est fermé, et pour les protocoles TR il existe plusieurs ou juste le 069?
Tu scannes les ports depuis l'intérieur (LAN) du réseau ou depuis l'extérieur (Internet)?
Dans les 2 cas, il me parait très probable que la partie administration dédiée à l'opérateur soit totalement inaccessible.
Sur le LAN, ça n'aurait pas beaucoup de sens, aucun intérêt. C'est possible que ça soit accessible, mais très difficilement comme le suggère Hugues.
Sur le WAN, il est peu probable que ça soit accessible sur Internet. l'opérateur-FAI peut très bien dédier un VLAN du WAN pour y faire transiter cette partie. VLAN totalement isolé d'Internet. La box-routeur peut également utiliser une adresse IP WAN dédiée à l'administration et à rien d'autre (voire à la téléphonie également), sans que cette IP soit accessible au public, à Internet. Donc une adresse IP différente de ton adresse IP publique. Ca peut être une IPv4 privée, ça peut être une IPv6 cachée derrière un Firewall côté opérateur. Tout ça sur un réseau logique isolé d'Internet, accessible seulement aux serveurs du FAI qui gèrent les box-routeurs, voire accessible aux ingénieurs réseaux également (support N2/N3).
Si tu as moyen d'espionner le trafic WAN de ta box, tu peux sans doute bidouiller pour progresser dans tes "recherches". C'est faisable si tu as un ONT séparé de la box. Mais en VDSL (ce que je lis sur ton profil), c'est mort.
Leon.
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Sur les Freebox d'ailleurs il me semble qu'on voit apparaître le réseau privé de management (je suppose) dans l'historique des connexions/déconnexions avec des IP en 10.0.0.0/8 ;)
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Voilà, j'allais poser la question de pourquoi se focaliser sur l'IP publique :).
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À l'aide d'un mini DSLAM on peut faire des choses ?
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Sur les Freebox d'ailleurs il me semble qu'on voit apparaître le réseau privé de management (je suppose) dans l'historique des connexions/déconnexions avec des IP en 10.0.0.0/8 ;)
Oui en effet je dispose d’une adresse ip appartenant a ce CIDR.Tu scannes les ports depuis l'intérieur (LAN) du réseau ou depuis l'extérieur (Internet)?
Dans les 2 cas, il me parait très probable que la partie administration dédiée à l'opérateur soit totalement inaccessible.
Sur le LAN, ça n'aurait pas beaucoup de sens, aucun intérêt. C'est possible que ça soit accessible, mais très difficilement comme le suggère Hugues.
Sur le WAN, il est peu probable que ça soit accessible sur Internet. l'opérateur-FAI peut très bien dédier un VLAN du WAN pour y faire transiter cette partie. VLAN totalement isolé d'Internet. La box-routeur peut également utiliser une adresse IP WAN dédiée à l'administration et à rien d'autre (voire à la téléphonie également), sans que cette IP soit accessible au public, à Internet. Donc une adresse IP différente de ton adresse IP publique. Ca peut être une IPv4 privée, ça peut être une IPv6 cachée derrière un Firewall côté opérateur. Tout ça sur un réseau logique isolé d'Internet, accessible seulement aux serveurs du FAI qui gèrent les box-routeurs, voire accessible aux ingénieurs réseaux également (support N2/N3).
Si tu as moyen d'espionner le trafic WAN de ta box, tu peux sans doute bidouiller pour progresser dans tes "recherches". C'est faisable si tu as un ONT séparé de la box. Mais en VDSL (ce que je lis sur ton profil), c'est mort.
Leon.
J’ai déjà effectué des scan depuis mon lan ainsi que depuis l’extérieur et c’est vrai que les résultats changent. Depuis le wan j’ai un seul port ouvert et depuis le lan j’en ai plusieurs ce qui est normal upnp/dns etc etc
Je vais refaire quelques tests et je posterais peut etre les résultats ici.
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Oui, d'accord...
Sinon, tu as lu et compris nos retours? Si tu n'as pas compris, tu peux poser des questions...
La probabilité que tu "trouves quelque chose" juste en scannant depuis le LAN ou depuis Internet est très faible, car cette gestion à distance de la box-routeur est très probablement inaccessible depuis ton LAN ou depuis Internet. Très probablement accessible uniquement depuis une partie du réseau de l'opérateur totalement isolée de tout le reste.
Leon.
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Il y a de fortes chances pour qu'il n'y est aucune administration à distance sur les Freebox, quelqu'un a déjà vu un N2/N3 faire des modifs en direct sur sa Box sans reboot ?
Si Reboot c'est qu'il y a collecte de config au boot comme au temps de la V5 ::)
Ca s'arrête donc là...
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Il y a de fortes chances pour qu'il n'y est aucune administration à distance sur les Freebox, quelqu'un a déjà vu un N2/N3 faire des modifs en direct sur sa Box sans reboot ?
Si Reboot c'est qu'il y a collecte de config au boot comme au temps de la V5 ::)
Ca s'arrête donc là...
Il y a forcément un mécanisme pour remonter vers les serveurs de Free l'état de la freebox, alors qu'elle est en fonctionnement. Ca fait partie de la demande initiale de notre ami kaxapo.
Leon.
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Je doute très fortement qu'il y aie une quelconque remontée de quoi que ce soit.
Si c'est l'état de synchro que Free veut savoir, il y a les log DSLAM/OLT pour ça, plus fiable que la box.
Faudrait faire un test et demander au 3244 ce qu'il voit d'actif sur la Freebox, si sur une Delta il peut voir les détails de l'agrégation 4G et la consommation mensuelle de celle-ci ::)
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Je doute très fortement qu'il y aie une quelconque remontée de quoi que ce soit.
Free fonctionnerait autrement des autres opérateurs ?
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Oui, d'accord...
Sinon, tu as lu et compris nos retours? Si tu n'as pas compris, tu peux poser des questions...
La probabilité que tu "trouves quelque chose" juste en scannant depuis le LAN ou depuis Internet est très faible, car cette gestion à distance de la box-routeur est très probablement inaccessible depuis ton LAN ou depuis Internet. Très probablement accessible uniquement depuis une partie du réseau de l'opérateur totalement isolée de tout le reste.
Leon.
Oui bien sûr je lis tout les messages et pour y répondre oui je comprends beaucoup mieux maintenant le fonctionnement en "général"
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Il y a forcément un mécanisme pour remonter vers les serveurs de Free l'état de la freebox, alors qu'elle est en fonctionnement. Ca fait partie de la demande initiale de notre ami kaxapo.
Leon.
Oui exactement.
Il y a de fortes chances pour qu'il n'y est aucune administration à distance sur les Freebox, quelqu'un a déjà vu un N2/N3 faire des modifs en direct sur sa Box sans reboot ?
Si Reboot c'est qu'il y a collecte de config au boot comme au temps de la V5 ::)
Ca s'arrête donc là...
Pour répondre a cela, une fois j’ai contacté le service technique et le freehelper m’a dit "je lance un ping depuis votre box vers l’extérieur" donc en quelques sortes a part si cet assistant a raconté des salades il ya bien un moyen de contrôler la freebox à distance et meme de la redémarrer donc sa ne s’arrête pas juste a la "config au prochain boot"
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Free fonctionnerait autrement des autres opérateurs ?
D'une oui, ça fait 20 ans que ce FAI joue au marginal en concevant lui même ses box et ses DSLAM/OLT et de deux, quel opérateur fait remonter des données de ses box ?
Donnez moi une variable qu'un FAI aurait besoin d'analyser depuis la box de ses clients pour résoudre un problème sur celle-ci ?
Ca na strictement aucun sens de faire de la collecte sur les box des clients, ils ont les mêmes en laboratoire, Thibault sur le tracker le dit lui même il test sur les Freebox qu'ils ont à dispo au siège.
Lors de test, on demande aux testeurs des rapports de ce qu'ils ont vu comme bug, de détailler l'impact des changements suite à une MAJ poussée, ce genre de truc, quel est l'intérêt d'une collecte dans ce cas au cul de la box, tu le vois le log de la fenêtre affichée sans bouton "OK" ou "Annuler" ?
Non, c'est visuel ça ne se voit pas, on utilise donc les clients testeurs.
Même sur le player, les stats IPTV/VOD etc se font directement à la source, ont met pas un mouchard dans les box qui upload chaque nuit à 1h son log.
Les DEV prennent les MAC des testeurs uniquement pour le déploiement des bêtas, une fois fini tu retournes en FW de base.
Je prend un ex sur mini 4K, depuis tout ce temps, Free n'a pas relevé que le femtocell se rallumait à chaque reboot si il logue ses box ::)
C'est toujours pas corrigé pourtant.
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Pour répondre a cela, une fois j’ai contacté le service technique et le freehelper m’a dit "je lance un ping depuis votre box vers l’extérieur" donc en quelques sortes a part si cet assistant a raconté des salades il ya bien un moyen de contrôler la freebox à distance et meme de la redémarrer donc sa ne s’arrête pas juste a la "config au prochain boot"
Depuis le DSLAM/OLT on peut en faire des choses quand on DEV soit même toute la chaine, pas besoin d'avoir un accès SSH root via VLAN privé derrière une gateway/firewall sur chaque box ;)
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D'une oui, ça fait 20 ans que ce FAI joue au marginal en concevant lui même ses box et ses DSLAM/OLT et de deux, quel opérateur fait remonter des données de ses box ?
SFR et Bouygues à minima.
Ça sert au sav. Ça remonte les informations pouvant être nécessaire au dépannage de la télévision, téléphonie, WiFi entre autres.
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Etant chez SFR (R=D) j'ai eu des niveaux 3 lors de mes 3 soucis d'OLT et tous m'ont dis qu'il ne remontait strictement rien des box même lors de bêta test ;)
Quand la première fois ils ont rappelés pour savoir si c'était ok, j'ai demandé si il voyait ma box UP, ils ont dit texto : juste l'ONT UP, derrière on a aucune visu on peut juste faire un reboot avec un packet magic.
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D'une oui, ça fait 20 ans que ce FAI joue au marginal en concevant lui même ses box et ses DSLAM/OLT et de deux, quel opérateur fait remonter des données de ses box ?
Donnez moi une variable qu'un FAI aurait besoin d'analyser depuis la box de ses clients pour résoudre un problème sur celle-ci ?
Ca na strictement aucun sens de faire de la collecte sur les box des clients, ils ont les mêmes en laboratoire, Thibault sur le tracker le dit lui même il test sur les Freebox qu'ils ont à dispo au siège.
Lors de test, on demande aux testeurs des rapports de ce qu'ils ont vu comme bug, de détailler l'impact des changements suite à une MAJ poussée, ce genre de truc, quel est l'intérêt d'une collecte dans ce cas au cul de la box, tu le vois le log de la fenêtre affichée sans bouton "OK" ou "Annuler" ?
Non, c'est visuel ça ne se voit pas, on utilise donc les clients testeurs.
Même sur le player, les stats IPTV/VOD etc se font directement à la source, ont met pas un mouchard dans les box qui upload chaque nuit à 1h son log.
Les DEV prennent les MAC des testeurs uniquement pour le déploiement des bêtas, une fois fini tu retournes en FW de base.
Je prend un ex sur mini 4K, depuis tout ce temps, Free n'a pas relevé que le femtocell se rallumait à chaque reboot si il logue ses box ::)
C'est toujours pas corrigé pourtant.
Pour confirmer des pics de latences, pertes de paquets par exemple c’est bien beau qu’un client disent ah ma connexion bug… bah deja en effectuant des requêtes vers l’extérieur et de regarder les résultats sa peut aider a comprendre si le problème est réel avant un envoi d’un technicien qui coûte 70€ que lui viendra peut-être pour rien..
Bref en gros si j’aurais été un freehelper j’aurais aimé pouvoir affirmer les dires des clients avant de faire quoi que cê soit. Parce que proposer des techniciens telecom au vas vien et des reset usine (c’est bien beau mais sa n’apporte pas vraiment de réponse utile ni intelligente)
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Quand la première fois ils ont rappelés pour savoir si c'était ok, j'ai demandé si il voyait ma box UP, ils ont dit texto : juste l'ONT UP, derrière on a aucune visu on peut juste faire un reboot avec un packet magic.
Il faut ouvrir le bon outil aussi.
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envoi d’un technicien qui coûte 70€ que lui viendra peut-être pour rien..
Bref en gros si j’aurais été un freehelper j’aurais aimé pouvoir affirmer les dires des clients avant de faire quoi que cê soit. Parce que proposer des techniciens telecom au vas vien et des reset usine (c’est bien beau mais sa n’apporte pas vraiment de réponse utile ni intelligente)
La ligne est mise "sous surveillance" et le ticket est fermé sans rien derrière (vu des centaines de fois ici et ailleurs) ::)
1. On change la Box
2. On envoi un tech
3. Fiabilisation si nécessaire
Entièrement d'accord mais les FAI s'en foutent ! :'(
Si un reboot ou un échange règle temporairement le problème c'est déjà ça de gagné :P
Si il y a 5000 sujets sur le net de problème de ping, latence, perte de synchro patacoufin qui ne sont pas définitivement résolus c'est bien pour une raison.
Il se peut que sous peu, il y est un bout de code dans les Box pour qualifier les Speedtest, tu penses bien qu'il y a pas besoin de ça si les FAI tracent déjà comme des porcs leur box chez le client, ils doivent bien être déjà au courant si michu fait son test sur "test.cdn2425speedtest.net" à travers le wifi ou le RJ45...
Et bien non, s'en foutent royal, la connexion est UP quand le client ne vient pas se plaindre, la seule chose qu'on leur demande c'est de loguer le trafic en cas de pédophilie et autre choses illégales, même quand tu regardes de l'IPTV on vient pas t'emmerder, on met un DNS menteur, ça dégage tout les puceaux qui croient que ça y est c'est la fin.
Le souci c'est qu'on fait dans le général pas dans le sur mesure en analysant chaque box et chaque pet de travers du FW :'(
Il est déjà arrivé que les SAV disent au bout du 50ième appels énervé que le problème soit toujours pas résolu, 3179 et dégage bisous merci !
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Il faut ouvrir le bon outil aussi.
Pour eux ils voyait l'ONT et l'ONT indique le UP de la Box, rien de plus :o
Si l'ONT est UP, synchro = OK m'ont t'ils dit.
Il n'y a que la dernière SFR box qui est accessible de l'extérieur peut être ça vient de là, va savoir ;)
Ce serait bien des capture d'écran d'outils de N2/N3 tout FAI sur ce topic 8)
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Je ne pense pas que tu en auras. C'est des outils métiers et je doute que les opérateurs donnent leur accord.
Tu te doutes bien que le service client ne s'arrête pas aux dires du client " ca marche pas ".
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Ah ça clairement, pour connaitre certains outils, on est loin de n'avoir que ces infos là xD
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Bin pourquoi la ligne est "mise sous surveillance" alors qu'ils peuvent se connecter en root sur la box h24/7/365 ?
Ils devraient voir le souci en live et le résoudre en 1 milliardième de seconde, non ?
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Il y a forcément un mécanisme pour remonter vers les serveurs de Free l'état de la freebox, alors qu'elle est en fonctionnement. Ca fait partie de la demande initiale de notre ami kaxapo.
Leon.
Oui, il y a.
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Photos ?
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Photos ?
Non.
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Bin pourquoi la ligne est "mise sous surveillance" alors qu'ils peuvent se connecter en root sur la box h24/7/365 ?
Parce qu'il n'y a pas une personne par abonné qui a un souci.
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Pourquoi les tickets de "mise sous surveillance" sont fermés sans résolution ?
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Pourquoi les tickets de "mise sous surveillance" sont fermés sans résolution ?
Parce que le problème n'est pas réapparu pendant la mise sous surveillance.
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Certain clients on re eu le même problème durant cette surveillance qui n'a rien vu :o
Elle vérifie quoi cette "mise sous surveillance", vu qu'elle a selon les dires un accès root à la box et à la ligne de l'abonné ?
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Certain clients on re eu le même problème durant cette surveillance qui n'a rien vu :o
Elle vérifie quoi cette "mise sous surveillance", vu qu'elle a selon les dires un accès root à la box et à la ligne de l'abonné ?
Quel problème ?
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Pour eux ils voyait l'ONT et l'ONT indique le UP de la Box, rien de plus :o
Si l'ONT est UP, synchro = OK m'ont t'ils dit.
Il n'y a que la dernière SFR box qui est accessible de l'extérieur peut être ça vient de là, va savoir ;)
Ce serait bien des capture d'écran d'outils de N2/N3 tout FAI sur ce topic 8)
Je suis d’accord pour les photos !
Sinon pour répondre a Myck205:
Par exemple sa fait des mois que plusieurs fois dans la journée j’ai des glitchs sonores sur le flux tv ainsi que des minifreeze/saccades d’image j’ai contacté l’assistance qui a examiné le problème en soit disant "direct" l’assistant m’as dit " Oui en effet vous avez raison on a détecté le meme problème" parce que soit disant il’s regardaient mon flux TV en ligne via leur outils ensuite cet assistant m’as dit qu’un ticket allait être ouvert pour résoudre le problème, en effet le ticket a été ouvert mais fermé le jour après sans aucune mention ni appel de la part de l’assistance. Cela fait des mois que j’ai ce problème vraiment très énervant quand je regarde la télé ou ma famille et que le son est a un niveau sonore assez élevé on dirait jme fait attaquer par des sabres lasers (humour) j’entends des klichhh bliiiip claaasssshh en permanence c’est horrible au bout d’un moment!
Au début je favorisais un problème au niveau du Freebox player mais enfaite des que je redémarre le freebox server le problème s’en va donc pour moi sa ne peut être qu’un problème au niveau WAN/Synchro, pourtant j’ai un bon debit 40mb down et 7mb up et je suis a 1228 mètre du dslam.
Mon cousin qui lui synchronise en adsl a +4000 mètre et a un debit de 7mb son flux tv est parfait 😂.
Franchement pour dire la vérité et je suis désolée si je parle un peu de façon trop directe mais sa ma saouler le niveau d’incompétence et de support et je précise que je n’ai pas que ça à faire de redémarrer la box 3x par jour parceque certains individus ne font pas leur job correctement…
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Quel problème ?
Celui qui a déclenché la "mise sous surveillance" de la part du conseiller Free.
Le ticket a été réouvert avec la même "mise sous surveillance" et pas qu'une deuxième fois, il y a pléthore de sujet qui remonte ça ici comme ailleurs.
C'est peut être un problème de procédures chez Free ou alors l'accès root de la box est défectueux ou alors il y a juste le log DSLAM/OLT de synchro de la box qui est remonté dans le dossier client pour l'appel suivant...
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Ah bah on y vient du pourquoi des questions dans le 1er com de kaxapo ;D
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Celui qui a déclenché la "mise sous surveillance" de la part du conseiller Free.
Le ticket a été réouvert avec la même "mise sous surveillance" et pas qu'une deuxième fois, il y a pléthore de sujet qui remonte ça ici comme ailleurs.
C'est peut être un problème de procédures chez Free ou alors l'accès root de la box est défectueux ou alors il y a juste le log DSLAM/OLT de synchro de la box qui est remonté dans le dossier client pour l'appel suivant...
Donne un cas concret de ticket... N'invente pas de problème imaginaire.
Arrêt avec tes histoires de Root, etc... Idem ne part dans des délires imaginaires.
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Je suis d’accord pour les photos !
Sinon pour répondre a Myck205:
Par exemple sa fait des mois que plusieurs fois dans la journée j’ai des glitchs sonores sur le flux tv ainsi que des minifreeze/saccades d’image j’ai contacté l’assistance qui a examiné le problème en soit disant "direct" l’assistant m’as dit " Oui en effet vous avez raison on a détecté le meme problème" parce que soit disant il’s regardaient mon flux TV en ligne via leur outils ensuite cet assistant m’as dit qu’un ticket allait être ouvert pour résoudre le problème, en effet le ticket a été ouvert mais fermé le jour après sans aucune mention ni appel de la part de l’assistance. Cela fait des mois que j’ai ce problème vraiment très énervant quand je regarde la télé ou ma famille et que le son est a un niveau sonore assez élevé on dirait jme fait attaquer par des sabres lasers (humour) j’entends des klichhh bliiiip claaasssshh en permanence c’est horrible au bout d’un moment!
Au début je favorisais un problème au niveau du Freebox player mais enfaite des que je redémarre le freebox server le problème s’en va donc pour moi sa ne peut être qu’un problème au niveau WAN/Synchro, pourtant j’ai un bon debit 40mb down et 7mb up et je suis a 1228 mètre du dslam.
Mon cousin qui lui synchronise en adsl a +4000 mètre et a un debit de 7mb son flux tv est parfait 😂.
Franchement pour dire la vérité et je suis désolée si je parle un peu de façon trop directe mais sa ma saouler le niveau d’incompétence et de support et je précise que je n’ai pas que ça à faire de redémarrer la box 3x par jour parceque certains individus ne font pas leur job correctement…
Ouvre un sujet dédié dans la rubrique incident xDSL, et a la limite poste les courbes/infos de synchro.
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Ouvre un sujet dédié dans la rubrique incident xDSL, et a la limite poste les courbes/infos de synchro.
Oui je l’aurais bien fait mais je sais bien que sa servira a rien ? Si meme le service assistant s’en fou de mon problème c’est pas quelqu’un dans ce forum qui ne travaille pas chez free qui le résoudra…
Apres a vous de me prouver que sa en voudra le coup et la je suis d’accord pour poster des photos des synchro.
Sinon c’est écrire pour rien :)
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Myck205 est expert et salarié chez Free, il a sûrement accès lui ou ses collègues à tes box en root via un outil métier.
Il va bien voir les log cachés et résoudre ton problème qui dure depuis des mois.
Sinon à quoi sert il, cet accès root à distance à part dire qu'il existe bien mais qu'en fait un conseiller ne sait que mettre la ligne "sous surveillance", faire un reboot ou un échange de box + envoi de tech...
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Myck205 est expert et salarié chez Free, il a sûrement accès lui ou ses collègues à tes box en root via un outil métier.
Il va bien voir les log cachés et résoudre ton problème qui dure depuis des mois.
Sinon à quoi sert il, cet accès root à distance à part dire qu'il existe bien mais qu'en fait un conseiller ne sait que mettre la ligne "sous surveillance", faire un reboot ou un échange de box + envoi de tech...
Trop d'imagination celui là 😅
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Si meme le service assistant s’en fou de mon problème c’est pas quelqu’un dans ce forum qui ne travaille pas chez free qui le résoudra…
Un indice : certains bossent ou ont bossé pour free et d'autres opérateurs en ces lieux.
Et les normes xDSL sont les mêmes pour tous.
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Un indice : certains bossent ou ont bossé pour free et d'autres opérateurs en ces lieux.
Et les normes xDSL sont les mêmes pour tous.
Myck205 est expert et salarié chez Free, il a sûrement accès lui ou ses collègues à tes box en root via un outil métier.
Il va bien voir les log cachés et résoudre ton problème qui dure depuis des mois.
Sinon à quoi sert il, cet accès root à distance à part dire qu'il existe bien mais qu'en fait un conseiller ne sait que mettre la ligne "sous surveillance", faire un reboot ou un échange de box + envoi de tech...
D'accord demain je vais donc creér un nouveau topic dans la section demandée et je posterais le lien ici.
j'vais faire de mon mieux pour expliquer le problème et aussi poster des photos de la synchro etc.
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Ouvre un sujet dédié dans la rubrique incident xDSL, et a la limite poste les courbes/infos de synchro.
C’est fait jettez-y un oeil:
https://lafibre.info/free-adsl/etrange-probleme-avec-le-flux-tv-freebox-bug-de-synchrodslam/new/#new
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Tu scannes les ports depuis l'intérieur (LAN) du réseau ou depuis l'extérieur (Internet)?
Dans les 2 cas, il me parait très probable que la partie administration dédiée à l'opérateur soit totalement inaccessible.
Sur le LAN, ça n'aurait pas beaucoup de sens, aucun intérêt. C'est possible que ça soit accessible, mais très difficilement comme le suggère Hugues.
Sur le WAN, il est peu probable que ça soit accessible sur Internet. l'opérateur-FAI peut très bien dédier un VLAN du WAN pour y faire transiter cette partie. VLAN totalement isolé d'Internet. La box-routeur peut également utiliser une adresse IP WAN dédiée à l'administration et à rien d'autre (voire à la téléphonie également), sans que cette IP soit accessible au public, à Internet. Donc une adresse IP différente de ton adresse IP publique. Ca peut être une IPv4 privée, ça peut être une IPv6 cachée derrière un Firewall côté opérateur. Tout ça sur un réseau logique isolé d'Internet, accessible seulement aux serveurs du FAI qui gèrent les box-routeurs, voire accessible aux ingénieurs réseaux également (support N2/N3).
Si tu as moyen d'espionner le trafic WAN de ta box, tu peux sans doute bidouiller pour progresser dans tes "recherches". C'est faisable si tu as un ONT séparé de la box. Mais en VDSL (ce que je lis sur ton profil), c'est mort.
Leon.
Que signifie-t’il un support N2/N3 ?
PS: j’ai bien compris que c’est des rangs d’administration mais quel est le mot derrière ce N?
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N = Niveau
Niveau 1
Niveau 2
Niveau 3
;)
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N = Niveau
Niveau 1
Niveau 2
Niveau 3
;)
D’accord mais quelle intitulée? Technicien N3? Administrateur reseau N3?
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Chez Free un N3 sera amené à :
Missions :
Gestion et extensions de DSLAM (ajouts de DSLAM et de cartes…)
Gestion des NRA (ouverture de nouveaux sites, câblages/saturation, rétablissement des clients…)
Diagnostiquer, analyser les pannes réseaux et au besoin intervenir
Assurer la maintenance des équipements…
https://www.universfreebox.com/article/10810/Free-recherche-plusieurs-techniciens-N3
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Chez Free un N3 sera amené à :
Missions :
Gestion et extensions de DSLAM (ajouts de DSLAM et de cartes…)
Gestion des NRA (ouverture de nouveaux sites, câblages/saturation, rétablissement des clients…)
Diagnostiquer, analyser les pannes réseaux et au besoin intervenir
Assurer la maintenance des équipements…
https://www.universfreebox.com/article/10810/Free-recherche-plusieurs-techniciens-N3
D'accord vous pensez que si je contacte l'assistance Free et que je demande la mise en relation avec un technicien N3 pour signaler un problème au niveau du dslam sa feras peut-être avancer les choses?
PS: Je pense que j'ai plus que assez de preuves qui mérite une vérification au niveau de l'assistance ?!
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Ces techniciens ne sont pas joignable par un client qui appellent le 3244 malheureusement :-\
Le conseiller ne peut surement pas vous le passer, c'est seulement par une escalade de votre dossier qu'un N3 sera informé de votre détresse :-[
Ca, c'est à Free d'en juger et il faut qu'il confirme de son côté :'(
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Ces techniciens ne sont pas joignable par un client qui appellent le 3244 malheureusement :-\
Le conseiller ne peut surement pas vous le passer, c'est seulement par une escalade de votre dossier qu'un N3 sera informé de votre détresse :-[
Ca, c'est à Free d'en juger et il faut qu'il confirme de son côté :'(
Bon je viens de signaler le problème a FREE par WhatsApp en précisant bien que ma signalisation devait bien être signaler a un technicien réseau de chez free, après avoir monté quelques "preuves" du problème le helper a dit qu'il allait remonter le dossier pour examen.
Bon je croise les doigts meme si je n'y crois pas trop (en réalité)
On verra d'ici quelques temps si quelque chose sera faite
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Que signifie-t’il un support N2/N3 ?
PS: j’ai bien compris que c’est des rangs d’administration mais quel est le mot derrière ce N?
Une explication basique. L'organisation varie énormément entre les opérateurs.
Support N1 : celui qui répond par défaut aux appels téléphoniques, avec connaissances basiques. Il lit souvent des scripts et procédures basiques. Permet de "filtrer" les appels, et ne passer au niveau supérieur (N2) que les vrais problèmes complexes. Très souvent délocalisé en pays low-cost (Maghreb).
Support N2 : Pour les cas plus complexes. Plus de compétences, plus d'outils. Souvent des techniciens de formation.
Support N3 : Expert pour résoudre les problèmes complexes. Ou pour traiter les problèmes nouveaux jamais encore rencontrés, pour lesquels il n'existe pas de procédure standard. Il a accès aux outils d'administrations sensibles/critiques. On a des vrais ingénieurs réseau à ce niveau là. Le client lambda discute rarement en direct avec le N3.
Pour un petit FAI/opérateur et/ou un opérateur "pro/entreprise", tu n'as souvent que 2 niveaux, N1 et N2, et on commence alors au niveau "technicien".
Leon.
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Une explication basique. L'organisation varie énormément entre les opérateurs.
Support N1 : celui qui répond par défaut aux appels téléphoniques, avec connaissances basiques. Il lit souvent des scripts et procédures basiques. Permet de "filtrer" les appels, et ne passer au niveau supérieur (N2) que les vrais problèmes complexes. Très souvent délocalisé en pays low-cost (Maghreb).
Support N2 : Pour les cas plus complexes. Plus de compétences, plus d'outils. Souvent des techniciens de formation.
Support N3 : Expert pour résoudre les problèmes complexes. Ou pour traiter les problèmes nouveaux jamais encore rencontrés, pour lesquels il n'existe pas de procédure standard. Il a accès aux outils d'administrations sensibles/critiques. On a des vrais ingénieurs réseau à ce niveau là. Le client lambda discute rarement en direct avec le N3.
Pour un petit FAI/opérateur et/ou un opérateur "pro/entreprise", tu n'as souvent que 2 niveaux, N1 et N2, et on commence alors au niveau "technicien".
Leon.
Merci pour cette explication très complète !
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J'ajouterais que généralement, le N3 a un autre poste dans l'entreprise (ingénieur réseau par exemple) et que les problèmes N3 sont gérés a coté de son boulot.
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C'est une première supposition du réseau de collecte a cette heure. :-\
Ils sont quasi souvent dits ''chaînés'' pour les petits NRA, il emprunte le chemin vers une NRA proche ensuite ça va direction des sites haut débit (plaque) de grande capacité, les plaques ou suivant le cas directement au POP de l'opérateur.
Ça empreinte quand même assez souvent le parcours des fibres optiques existantes. (LFO etc.)
Cas d'orange suivant les dslams ça va passer par un premier ampli multiplexage WDM ou co a proximité excepté GE, où ça peut être plus lointain a une boucle liaison optique, l'équipement d'amplification de multiplexage WDM invisible dans les tracerts abonnés après vient quelques fois plusieurs '' multiplexeur WDM '' de ce type puis vient le premier routeur site haut débit du département visible quelques fois le NE Nœud
D'extrémité (réseau de collecte)
qui est déjà relié à plus d'un équipement important il agrège les dslams, olt. J'avais entendu le surmon de dslam maître ou noeud ethernet, il arrive à parler dans un tracert de son propre nom dans certains cas comme le nœud de bordure qui est pas loin ?? La suite direction le Site très haut débit d'Orange POP avec encore quelques équipements d'amplis wdm couche primaire certainement de grande capacité.
Direction l'équipement de service BAS/Radius ou DHCP à se demander où est le NM le nœud multi service (POP visiblement a proximité du bas appelé nœud service) car les NE ont quelques fois des liens avec d'autres centres voir TV. Injection TV au plus près de l'abonné certainement.
Le BAS ou noeud de service est probablement le premier équipement à répondre lors d'un tracert sens abonné vers opérateur dans l'autre sens quelques fois le NE se révèle être le dernier maillon a répondre avant la Livebox.
Ensuite, on a souvent le NC en deuxième réponse, à ce niveau on a déjà traversé quelques équipements d'agrégations lui même en est un de très grande capacité c'est l'équipement de plaque région.
Déjà d'ici tout les services essentiels régionaux peuvent parler avec la box. ???
Puis direction les destinations soient hors région ou dans la même région, il y'a la possibilité de full router IP dans les normes au niveau du pop. Les opérateurs tiers louant les infrastructures d'Orange devraient également se plier à cette règle de collecte contractuelle avec Orange, pas d'équipements de routage IP configuré pour router entre abonné au niveau du dslam. (Dslam olt couche 2 vers un équipement d'agrégation distant)
A ce niveau c'est le réseau opérateur de grande capacité entre les points hauts du réseau français d'Orange jusqu'à Paris et destination international. Tout le maillon MPLS de collecte RBCI d'orange jusqu'au NE de l'abonné ensuite collecte local Ethernet ou ATM etc.
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Schéma des relations DHCP client pertinent d'altitude infrastructure.
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Hello je déterre ce sujet pour essayer de mieux comprendre
donc de la maison on a PTO->PBO->PMZ->NRO
ensuite depuis le NRO ça rejoint un POP de l'opérateur par des fibres soit en direct soit en chaine avec les autres NRO du coin (si quelqu'un sait quelle est le debit de ces fibres je suis preneur de l'info)
Depuis les POP ça passe dans le backbone de l'opérateur jusqu'au peer ou transit et ensuite le serveur
c'est ça ou je me suis completement trompé ?
Cameron.
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ensuite depuis le NRO ça rejoint un POP de l'opérateur par des fibres soit en direct soit en chaine avec les autres NRO du coin (si quelqu'un sait quelle est le debit de ces fibres je suis preneur de l'info)
C'est l'idée. En ce moment l'ordre de grandeur c'est 10G ou 100G.
Depuis les POP ça passe dans le backbone de l'opérateur jusqu'au peer ou transit et ensuite le serveur
c'est ça ou je me suis completement trompé ?
C'est un peu résumé, tu vas aller vers d'autres POP, trouver des routeurs avec différentes fonctions (par ex. parler avec les peer ou les transitaires) et finalement arriver sur d'autres réseaux. Mais dans l'idée c'est ça.
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C'est l'idée. En ce moment l'ordre de grandeur c'est 10G ou 100G.
Et même du n x 100G maintenant.
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C'est l'idée. En ce moment l'ordre de grandeur c'est 10G ou 100G.
Donc avec un 10G les OI arrivent à faire passer autant de clients sans saturer ?
question HS sur les backbone c'est quoi les capa 100G 400G des lamda de 100G des fibre de 100G mis en groupe ?
Cameron.
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Donc avec un 10G les OI arrivent à faire passer autant de clients sans saturer ?
Tout dépend ce que tu dois transporter. Si tu relies un NRO directement au POP, ça peut le faire. Si tu passes par x NRO avant d'aller sur un POP et tu dois tout agréger, c'est plus compliqué.
question HS sur les backbone c'est quoi les capa 100G 400G des lamda de 100G des fibre de 100G mis en groupe ?
n*100/400/800
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n*100/400/800
Ahhhh je savais pas que ça montais jusqu'a 800G*n
Merci Nico pour les explications
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Donc avec un 10G les OI arrivent à faire passer autant de clients sans saturer ?
Comme d'hab, les fibres, c'est comme les égouts, si tout le monde tire la chasse d'eau en même temps, ça déborde, mais statistiquement, ça fonctionne.
Alors oui, par exemple lors de la mi-temps d'un match de finale de coupe du monde, tout le monde va se lever en même temps pour faire une pause pipi, des fois on a les mêmes effets sur les réseaux d'opérateurs lors de gros événements, ça peut frotter...
Sur certains réseaux où les upgrades se font attendre ça peut être un peu difficile pendant quelques temps, mais dans l'ensemble, tu peux faire tenir sans soucis 20 clients à 1Gb/s, voire plus, même sur une fibre à 10Gb/s, car le débit n'est pas garanti...
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Je comprend bien l'analogie,
cependant je ne peut que me penser
que un NRO c'est des villages et même parfois des demi villes on est sur des milliers de personnes qui rentre dans un 10G je trouve ça fou
même si je comprend bien que c'est faisable
Cameron.
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ouais nan, un 10G ça sera pour quelques poignées d'abonnés hein, ça se faisait à l'époque de l'adsl, ou au début du ftth.
Autant pour un village / toute petite ville ça peut suffire, aujourd'hui on est en effet plus sur des Nx10 ou Nx100 à l'échelle d'une ville un poil plus grosse.
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Pour rappel, un abonné ça consomme 2-3Mbps à la louche, à l'heure la plus chargée. Tu peux en mettre une bonne petite poignée sur 10G.
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Autant pour un village / toute petite ville ça peut suffire, aujourd'hui on est en effet plus sur des Nx10 ou Nx100 à l'échelle d'une ville un poil plus grosse.
Ah d'accord merci bcp
Pour rappel, un abonné ça consomme 2-3Mbps à la louche, à l'heure la plus chargée. Tu peux en mettre une bonne petite poignée sur 10G.
Je pensait pas que c'était si faible la conso par abonné (ce qui explique que ceux qui sont en VDSL et proche du NRA ont un débit suffisant et ne change pas)
ce qui m'amène a me poser la question suivante: c'est quoi le % parfait pour un lien (Débit reel/débit max) ?
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ce qui m'amène a me poser la question suivante: c'est quoi le % parfait pour un lien (Débit reel/débit max) ?
En fait ça ne marche pas comme ça.
Si tu as des clients à 1Gbps, tu ne peux en mettre qu'un dans 1Gbps si tu veux qu'il puisse profiter de son débit (enfin ça c'est la théorie dans un monde parfait).
Mais dans un 10G, tu peux en mettre beaucoup plus (plusieurs centaines, au moins) sans risquer une saturation et en ayant toujours le débit max.
En fait, plus ton lien a de la capa, plus tu peux le remplir sans que ça n'impacte tes clients (à débit vendu par client égal).
Ensuite, se pose la question de la redondance, et tu peux considérer qu'au-delà de 50% de remplissage sur une architecture avec 2 liens (nominal / backup), tu es en risque si tu as un lien qui casse.
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Je pensait pas que c'était si faible la conso par abonné (ce qui explique que ceux qui sont en VDSL et proche du NRA ont un débit suffisant et ne change pas)
C'est effectivement faible et ce n'est que le soir... en journée et pendant la nuit, une grande partie (la majorité?) des liens grand public ne consomment que quelques bps.
On vend des Gbit/s vers/depuis Internet, mais ce n'est vraiment que marketing : il serait bien impossible à un opérateur de fournir des accès à ne serai-ce que 300Mbit/s en dessous de 50 euros/mois si les abonnés utilisaient ce débit de facon permanente voire même quasi-permanente.
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Ensuite, se pose la question de la redondance, et tu peux considérer qu'au-delà de 50% de remplissage sur une architecture avec 2 liens (nominal / backup), tu es en risque si tu as un lien qui casse.
Dac je comprend mieux maintenant
On vend des Gbit/s vers/depuis Internet, mais ce n'est vraiment que marketing : il serait bien impossible à un opérateur de fournir des accès à ne serai-ce que 300Mbit/s en dessous de 50 euros/mois si les abonnés utilisaient ce débit de facon permanente voire même quasi-permanente.
Oui si on a besoin de débit garantie il faut se tourner vers du FTTO (ce qui permet de poser la question avec des liens 10G et des FTTO dans le NRO ca force a liberer de la capa sur les fibre ?
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Mais dans un 10G, tu peux en mettre beaucoup plus (plusieurs centaines, au moins) sans risquer une saturation et en ayant toujours le débit max.
la formule communément admise c'est 2x le débit max d'un client + le débit moyen d'un abonné multiplié par le nombre d'abonnés.
Dans notre cas par exemple c'est 2x1G + 3*2650
Donc sur 10G on peut en théorie mettre 2650 abonnés 1G.
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Ah d'accord merci bcp
Je pensait pas que c'était si faible la conso par abonné (ce qui explique que ceux qui sont en VDSL et proche du NRA ont un débit suffisant et ne change pas)
ce qui m'amène a me poser la question suivante: c'est quoi le % parfait pour un lien (Débit reel/débit max) ?
En fait, il faut bien faire la distinction entre
* débit pointe utilisé par un client
* débit moyen utilisé par un client
Même aux heures de pointes, ça sera très différent.
* Genre pointe 1 client = 400Mb/s. (téléchargement)
* Débit moyen du même client : 10Mb/s (son flux Netflix, plus l'effet de ses téléchargements)
Si un lien est partagé entre des milliers de clients, il est très peu probable que les pointes de chacun arrivent toutes aux même moment.
Plus le nombre de client augmente, plus tu peux appliquer cette règle "statistique / probabiliste". Plus ton débit va être lissé si tu regardes des courbes réelles.
Dans les télécoms à l'ancienne, on appelait ça le "taux de contention".
Et ça s'applique dans pleins de domaines, comme les réseaux de distribution électrique.
* le réseau local qui dessert quelques dizaines de clients NE PEUT PAS appliquer de taux de contention (pour un réseau électrique, je ne parle pas d'un réseau télécom ici)
* plus l'équipement que tu regardes regroupe un grand nombre de clients, plus tu peux appliquer un taux de contention élevé.
A l'extrême, à l'échelle de la France, un FAI de 10 Millions d'abonnés a des interconnexions avec le reste d'Internet qui se mesurent en quelques dizaines de Tb/s "seulement". Donc débit "garanti" de l'ordre de quelques Mb/s pour chaque client.
Et pour autant, chaque client aura accès à son débit pointe quand il le veut, si le réseau est correctement dimensionné.
Leon.
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la formule communément admise c'est 2x le débit max d'un client + le débit moyen d'un abonné multiplié par le nombre d'abonnés.
Dans notre cas par exemple c'est 2x1G + 3*2650
Donc sur 10G on peut en théorie mettre 2650 abonnés 1G.
D'accord merci Hugues
En fait, il faut bien faire la distinction entre
* débit pointe utilisé par un client
* débit moyen utilisé par un client
Même aux heures de pointes, ça sera très différent.
* Genre pointe 1 client = 400Mb/s. (téléchargement)
* Débit moyen du même client : 10Mb/s (son flux Netflix, plus l'effet de ses téléchargements)
Si un lien est partagé entre des milliers de clients, il est très peu probable que les pointes de chacun arrivent toutes aux même moment.
Plus le nombre de client augmente, plus tu peux appliquer cette règle "statistique / probabiliste". Plus ton débit va être lissé si tu regardes des courbes réelles.
Dans les télécoms à l'ancienne, on appelait ça le "taux de contention".
Et ça s'applique dans pleins de domaines, comme les réseaux de distribution électrique.
* le réseau local qui dessert quelques dizaines de clients NE PEUT PAS appliquer de taux de contention (pour un réseau électrique, je ne parle pas d'un réseau télécom ici)
* plus l'équipement que tu regardes regroupe un grand nombre de clients, plus tu peux appliquer un taux de contention élevé.
A l'extrême, à l'échelle de la France, un FAI de 10 Millions d'abonnés a des interconnexions avec le reste d'Internet qui se mesurent en quelques dizaines de Tb/s "seulement". Donc débit "garanti" de l'ordre de quelques Mb/s pour chaque client.
Et pour autant, chaque client aura accès à son débit pointe quand il le veut, si le réseau est correctement dimensionné.
Donc le réseau utilise le "foisonnement" a son avantage.
c'est super
Merci Léon
Cameron.