La Fibre
Forum : => Ain (01) => La Fibre par département => Incidents RESO-LIAin (01) => Discussion démarrée par: raph01 le 15 février 2013 à 09:59:03
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Bonjour,
ma femme me signale une coupure ce matin (confirmé par les graphs SmokePing) : une idée sur l'origine du problème ?
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Panne pour nous également sur la collecte wifi passant par St Cyr sur Menthon <-> Maxnod <-> lyonix
Un problème chez toi Lionel ou c'est SIEA?
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Panne aussi à thoiry, ses derniers temps il y a beaucoup (trop) de coupure
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Surement un problème quelque part sur la collecte ça ne doit pas être méchant et le SIEA et ADELI sont surement déjà dessus.
Nous sommes également impacté, sur les abonnés wifi donc il faut relativiser un peu.
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Depuis 9h30, le réseau edf délivre du 217V*3 au lieu du 230 ou 240.
Cela provoque des flips/flops réseaux.
Au datacenter, on a forcé le passage sur Groupe électrogène en attendant le retour d'ERDF sur ce point.*
Je pense que nombres d'équipements qui sont dans la nature vont subir ces désagrèments.
Cdt.
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Et ben voilà une explication claire, merci Lionel
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217V ça reste quand même dans les tolérances EDF : "ERDF maintient la tension de fourniture au point de livraison à l’intérieur d’une plage de variation fixée par décret : entre 207 V et
253 V en courant monophasé" issu des CGVs EDF
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Première avez-vous une estimation pour la résolution du problème, car à Thoiry cela ne fonctionne toujours pas
Encore une fois je vais me répéter, mais :
Pourquoi pas un système qui prévient par SMS pour ce type de problème ?
Je pense que si Déclic Telecom en était capable cela ne doit pas être si compliqué…
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Pour erdf, non je ne sais pas, et je ne sais pas si c'est cela votre problème...
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Ah oui c'est vrai c'est les décrets qui font fonctionner les réseaux j'avais oublié...
Adeli a agi en conséquence et si vous étiez avec le même problème chez un FAI national vous n'auriez même pas cette information.
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J'ai jamais dit que c'était léger comme excuse, je cherche juste à comprendre, moi, hein ;)
Comeback est un peu à cran en ce moment ;D
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Problème électrique (coupure, retour de courant brutal, variation) = le matos électronique et informatique n'aime pas c'est pas plus compliqué.
Avec la fibre y a besoin de courant partout et dans l'Ain apparemment c'est souvent qu'on a des alertes erdf c'est comme ça.
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Encore une fois je vais me répéter, mais :
Pourquoi pas un système qui prévient par SMS pour ce type de problème ?
Je pense que si Déclic Telecom en était capable cela ne doit pas être si compliqué…
Par ce que vous êtes en version grand public. (pour le sms)
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Enfin c'est dit.... :-)
Et ceci dit, DECLIC était tellement capable qu'ils ne sont plus là aujourd'hui.
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Oui je l'avais bien compris, je suis simplement étonné par le fait que l'installation soit impactée alors que les valeurs de tension sont dans les tolérances min./max d'EDF.
Une idée du délai pour retour à la normale ?
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J'ai fusionné déplacé les deux posts ouverts pour la même panne qui étaient dans la section Adeli.
La règle est la suivante pour les pannes :
- Panne affectant un seul FAI => à mettre dans la section du FAI
- Panne affectant 2 FAI ou plus => à mettre dans "Incidents RESO-LIAin"
Ce n'est pas grave en cas d'erreur de section, je déplace derrière.
Pensez a regarder dans les différentes sections si vous ne trouvez plus votre post.
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Au datacenter, on a forcé le passage sur Groupe électrogène en attendant le retour d'ERDF sur ce point.
217V ça reste quand même dans les tolérances EDF : "ERDF maintient la tension de fourniture au point de livraison à l’intérieur d’une plage de variation fixée par décret : entre 207 V et
253 V en courant monophasé" issu des CGVs EDF
A la défense, avant l’arrivée d'un orage important, j'ai déjà noté que des tours avaient leur Groupe électrogène allumés. Je ne sais pas si ils avait basculé la charge sur les groupes ou si ils tournaient a vide mais cela ne me semble pas déconnant de forcer le passage sur groupe quand on sait que la situation est instable. (ERDF est probablement en train de travailler a remédier à la situation, des coupures sont possibles)
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Pour Ldrevon:
Je croyais que les onduleurs étaient capables de rattrapper ce genre de problèmes de sous tension légère sans tapper dans les batteries. Je me trompe?
Leon.
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Oui c est le but d un onduleur.
Mais il est aussi possible que 100% des équipements électriques ne soient pas reliés à l onduleur.
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En fait voilà comment cela se passe:
Détection de tension hors norme (bon là j'avais mesuré 217V à vide... donc en charge on devait être à <210V voire moins, difficile de dire, il faut que je remonte les logs des UPS)
hors-norme => bascule groupe électrogène..
Oups cela remonte... => re-bascule erdf
etc etc
Et comme lors de travaux cela fluctue énormèment (la dernière fois c'était du à la mise en place d'un groupe électrogène EDF qui sortait du 3*200v), et bien on a eu une 30 de coupure/reprise avec des intervalles de 15s de 9h33 à 9h55 (log coté onduleur qui s'isole du circuit extérieur), ensuite on a forcé la migration sur le GE jusqu'à 11h13.
Donc pas de soucis coté Maxnod, mais un des liens SIEA qui va sur Lyonix (et qui transporte le réseau GP) a sauté suite à l'arrêt d'un amplificateur optique (je n'ai pas encore compris pourquoi vu qu'il est ondulé).
Pbm de sup sur le réseau du SIEA qui n'a pas vu remonter l'alarme (dans le flot des autres alarmes) sinon on aurait pu intervenir plus tôt.
La conséquence, ce qui était prévu a été fait, on a basculé le reste de la collecte du SIEA qui était pris sur Lyonix, directement sur Maxnod -> amélioration du ping (/2 pour certains)
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Panne aussi à thoiry, ses derniers temps il y a beaucoup (trop) de coupure
Il y a eu une maintenance le 14/02 qui a été annoncée par mail aux clients concernés par contre il n'y avait pas Thoiry dans la zone perturbée à l'origine.
La perturbation prévue à l'origine devait concerner Châtillon en Michaille- Bellegarde - Divonne - Gex - St Genis Pouilly - Sergy - Crozet
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Il me semble que K-net n'a pas eu de coupure : https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=knet.box.titiDu01 (https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=knet.box.titiDu01)
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Sur le graphe des abonnés K-Net, on note que le chemin de secours est plus court que le chemin nominal :
K-Net Box de Lionel01 sur Versonnex :
(https://lafibre.info/images/k-net/201302_smokeping_lionel01.png)
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C'est tout le temps le cas quand il y a une panne. C'est bizarre.
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Non en fait c'est un peu plus compliqué que cela...
Les tests sont réalisés via Lafibre.info hébergé sur Maxnod.
Cela ne représente pas vraiment l'accès internet, mais plus l'interaction de nos deux réseaux :) et cela dépend où est pris le flux de K-net en théorie à Saint Genis alors que le notre était pris à Lyonix et maintenant à Maxnod...
Donc depuis notre routeur, cela représente
HOST: surveillance Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.12.98 0.0% 1 0.5 0.5 0.5 0.5 0.0
2.|-- porte.adeli.biz 0.0% 1 0.6 0.6 0.6 0.6 0.0
Là => vers Saint Genis
3.|-- knet-xlrender.peers.lyoni 0.0% 1 4.5 4.5 4.5 4.5 0.0
4.|-- border1-sgp.kwaoo.net 0.0% 1 4.6 4.6 4.6 4.6 0.0
5.|-- admin-knet.kwaoo.net 0.0% 1 5.0 5.0 5.0 5.0 0.0
Puis après cela doit aller sur le réseau du siea pour les routeurs des clients.
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C'est tout le temps le cas quand il y a une panne. C'est bizarre.
Oui car il s'agit d'un lien débit garanti qui part de Saint Genis et qui va sur Lyonix. (Pour K-net) donc bouclé.
Et c'est un peu plus court en venant de St Genis coté Rhône que coté Saône.
Le coté Saône étant plus stable que le coté Rhône (en théorie)....
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En fait voilà comment cela se passe:
Détection de tension hors norme (bon là j'avais mesuré 217V à vide... donc en charge on devait être à <210V voir moins, difficile de dire, il faut que je remonte les logs des UPS)
hors-norme => bascule groupe électrogène..
Oups cela remonte... => re-bascule erdf
etc etc
Et comme lors de travaux cela fluctue énormèment (la dernière fois c'était du à la mise en place d'un groupe électrogène EDF qui sortait du 3*200v), et bien on a eu une 30 de coupure/reprise avec des intervalles de 15s de 9h33 à 9h55 (log coté onduleur qui s'isole du circuit extérieur), ensuite on a forcé la migration sur le GE jusqu'à 11h13.
OK, merci, je comprends mieux. Ce genre d'onduleur de forte puissance possède plein de réglages. De même pour le transfert-switch s'il est externe à l'onduleur. N'est-il pas possible de régler (augmenter) l'hystérésis pour la détection de défaut de tension amont (différence entre le seuil de déclenchement et d'arrêt), pour éviter ce genre de phénomènes de bagottement?
A la défense, avant l’arrivée d'un orage important, j'ai déjà noté que des tours avaient leur Groupe électrogène allumés. Je ne sais pas si ils avait basculé la charge sur les groupes ou si ils tournaient a vide mais cela ne me semble pas déconnant de forcer le passage sur groupe quand on sait que la situation est instable. (ERDF est probablement en train de travailler a remédier à la situation, des coupures sont possibles)
Effectivement, quand la situation est instable, il est logique au moins de démarrer les groupes, mais sans forcèment basculer dessus. On procède comme ça aussi sur des sites industriels, quand une maintenance même déclarée "sans interruption" est planifiée.
Leon.
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Les logs ont parlé, 167V /phase.... sur 30 périodes! (40mn) donc 60 basculements, on a forcé le passage sur les groupes jusqu'à 11H20.
Le temps d'un appel à ERDF...
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Effectivement, 167V, c'est beaucoup trop bas pour faire quoi que ce soit!
Merci en tout cas pour toutes tes explications, c'est sympa d'avoir des pros sur ce forum.
Leon.
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Les logs ont parlé, 167V /phase.... sur 30 périodes! (40mn) donc 60 basculements, on a forcé le passage sur les groupes jusqu'à 11H20.
Le temps d'un appel à ERDF...
OK merci pour toutes ces infos ;)
Et on a tous gagné 2ms chez Adeli du coup :o