La Fibre

Forum : => La Fibre par département => Hauts-de-Seine (92) => Discussion démarrée par: toupoly le 02 janvier 2014 à 15:51:14

Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 15:51:14
J'ai eu l'occasion de visiter un NRO du réseau THD Seine à Rueil Malmaison il y a quelques semaines. J'ai fait quelques photos, je vous en fais donc profiter.

Les batteries de secours :
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_01.jpg)

L'onduleur :
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_02.jpg)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 16:06:33
Armoire de départ des câbles de transport:
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_03.jpg)

Zoom sur un tiroir: 96 fibres connectorisées par tiroir
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_04.jpg)

Les cassettes dans lesquelles sont protégées les soudures :
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_05.jpg)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 16:16:38
Les câbles de transport sont lovés avant de quitter le NRO dans les fourreaux :

(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_06.jpg)

(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_07.jpg)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 16:19:08
Un sous-répartiteur est colocalisé dans le NRO :
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_08.jpg)

[Photo supprimée. Modération à la demande du Directeur du Déploiement THD Seine]
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 16:27:52
La clim :

(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_10.jpg)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 16:29:42
Suite de la visite à l'autre bout des fibres, c'est à dire dans un immeuble (50 logements environ).

Voici le point de mutualisation dans le local poubelle :
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_11.jpg)

Le PMI plus en détail. De haut en bas :
- Modules client 1 et 2 pour le départ des fibres vers les appartements.
- Module opérateur Orange.
- Module Bouygues en bas (je crois...)
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_12.jpg)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 16:38:01
Pour finir, un point de branchement dans la colonne montante de l'immeuble. On peut voir qu'il y a trois abonnés banchés sur celui-ci à ce jour.

(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_13.jpg)

Merci de votre attention!
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: Amon-Ra le 02 janvier 2014 à 17:56:18
Merci !!!!!
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: vivien le 02 janvier 2014 à 18:15:47
Superbe reportage.

Si je comprends c'est un local qui est utilisé à la fois en tant que NRO Sequalum et en tant que "Tête de réseau" Numericable (là ou Numericable mets ses CMTS), non ?
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: Leon le 02 janvier 2014 à 18:23:22
Merci pour les photos.
En ce qui concerne le "point de mutualisation" dans le local poubelle, on a l'impression que l'armoire est très proche des poubelles. Est-ce que les poubelles ne risquent pas de venir cogner l'armoire? Ou alors est-ce que c'est juste un effet d'optique sur la photo? Est-ce qu'il reste de la place pour un autre module en dessous (module opérateur tiers) sans pour autant gêner les poubelles? On a l'impression qu'il n'y a pas la place.
Je dis ça, car dans mon immeuble, l'agent d'entretien ne prend pas beaucoup de précautions pour manipuler les poubelles, c'est violent (et c'est normal, ça ne me choque pas).

Leon.
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: Snickerss le 02 janvier 2014 à 19:03:18
Pas un effet d'optique, la poubelle touche le module. Tant qu'elle touche de front, yaura pas de problème. C'est de la feraille, c'est bien accroché. Après si toutes les semaines le module prend une poubelle en pleine tronche, à voir avec le temps. Ça devrait bien résister quelques mois au minimum :-D
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: toupoly le 02 janvier 2014 à 22:21:28
Oui il y a bien un problème avec les poubelles. Nous avons le même souci dans notre immeuble, sauf que le PM n'est pas encore installé. Nous avons prévu, après son installation, de construire autour une sorte de protection pour eviter les dégâts potentiels créés par les poubelles.
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: vivien le 03 janvier 2014 à 08:08:32
Sur cette photo, on voit 3 câbles coaxiaux coupés et du 5 câbles coaxiaux non coupés + ce qui ressemble a une fibre optique Numericable (toute fine) à coté des fibres optiques Sequalum :
(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_07.jpg)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: mduchesn le 03 janvier 2014 à 12:23:10
Bonjour,

Au risque de décevoir certains d'entre vous, la publication de tout reportage sur les installations THD Seine doit être soumise au préalable à l'autorisation de Sequalum.

Or, sauf erreur de notre part, personne chez nous n'a autorisé lors de cette visite sur le Réseau de Rueil-Malmaison ni la prise des photos sur sites, ni encore moins leur diffusion publique.

Entre autres, nous interdisons formellement la diffusion de photos montrant explicitement des équipements de nos clients : les baies dédiées dans nos NRO sont propriété des opérateurs commerciaux, pas de Sequalum. Toute diffusion d'information sur ces équipements est donc soumise aux règles de confidentialité, naturelles dans notre métier.

Egalement, nous interdisons formellement la diffusion de photos montrant explicitement les installations Numericable, y compris celles dans les NRO Sequalum, pour les mêmes raisons : toutes les installations "Coax" sont la propriété de Numericable, pas de Sequalum.

Nous autorisons la diffusion d'informations et de photos décrivant spécifiquement le Réseau THD Seine, réseau d'initiative publique, et uniquement les installations purement "Sequalum" c'est à dire l'infrastructure passive FTTH. Aucune mention explicite d'installations d'opérateurs commerciaux n'est permise, sauf autorisation écrite de notre part et de celle de l'opérateur concerné.

En espérant avoir été suffisament clair,

_Marc Duchesne
Directeur du Déploiement THD Seine
Sequalum
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: vivien le 03 janvier 2014 à 12:46:49
Je suis passé faire un peu de modération à la demande de Marc Duchesne.

Une photo de la baie d'un client et les mentions des clients du réseau ont été supprimées.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: vivien le 05 janvier 2014 à 18:22:17
Pour la polémique sur la poubelle, @Gallocho (https://twitter.com/gallocho) sur twitter nous donne une photo sous un autre angle de vue :

(https://lafibre.info/images/covage/201401_sequalum_rueil-malmaison_nro_14.jpg)

=> La poubelle passe aujourd'hui sans problème.

Gallocho affirme que cela passera également avec le module SFR qui viendra sous le module Bouygues Telecom (il nous fera une photo).

Pour Free, sa place est en haut étant donné que Free demande une fibre dédiée afin de ne plus revenir dans l'immeuble : chaque appartement a deux fibres qui va vers le point de mutualisation qui est dans le local poubelle (un choix de l'immeuble pas de Sequalum au passage) : Une fibre pour Free qui part directement au NRO de Free même si la personne n'a jamais été client de Free et une fibre "mutualisée" partagée entre tous les opérateurs.

Attention le prix payé pour une fibre dédiée n'est pas le même que pour une fibre mutualisée
=> Un exemple avec les tarifs de Numericable : Offre de référence fibre immeuble Numericable (https://lafibre.info/ftth-rfog/offre-de-reference-fibre-immeuble-numericable/)

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201001_quote-part_couts_fibre_ftth.png)

Gallocho nous explique également que Numericable ne va pas faire de FTTH RFoG dans le 92, uniquement une modernisation du réseau qui va progressivement passé de 30 à 200 Mb/s (voir plus dans quelques années avec le nouveaux chipset docsis actuellement disponibles qui permettent d’accrocher plusieurs dizaines de porteuses).
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: obinou le 06 janvier 2014 à 00:25:50
Au risque de décevoir certains d'entre vous, la publication de tout reportage sur les installations THD Seine doit être soumise au préalable à l'autorisation de Sequalum.
Or, sauf erreur de notre part, personne chez nous n'a autorisé lors de cette visite sur le Réseau de Rueil-Malmaison ni la prise des photos sur sites, ni encore moins leur diffusion publique.

Dommage....
Une réaction qui ne m'aurait point étonné de la part d'un opérateur historique (cf. l'histoire récente de la fin des interventions ici même de 2 employés de Numéricable et Bouygues suite à des remontrances en haut lieu), ou de Tutor, mais de la part de Sequalum...

Citer
Entre autres, nous interdisons formellement la diffusion de photos montrant explicitement des équipements de nos clients : les baies dédiées dans nos NRO sont propriété des opérateurs commerciaux, pas de Sequalum. Toute diffusion d'information sur ces équipements est donc soumise aux règles de confidentialité, naturelles dans notre métier.

Le but est d'informer sur les installations au sein du NRO. Ne pas photographier les équipements actifs ne permet pas de se rendre compte de la qualité et de la pérennité des installations, au moins pour le type de gens qui passent ici.
Je le dis tout net, un opérateur qui cherche à planquer ses équipements c'est pour moi qu'il n'assume pas, ou qu'il n'a pas confiance, dans ses propres installations. C'est rassurant, n'est-ce pas ? En tous cas, pour moi (même si je ne retournerais jamais dans la région où Sequalum est opérateur) c'est certain que ça aurait été un motif de non-abonnement, ou, au moins, je me serait préparé au pire.
On a parlé un moment du "doute" que les installations fibres entre 2000 et 2006  (à Pau, notamment) ont fait naître, au point de retarder l'adoption de la technologie par les particuliers car les maires disaient que ça marchait pas. Ben pour moi, un tel comportement est de cette nature.

Ptet que je suis le seul à penser ainsi, je sais pas...

D'autre part, je suis en total désaccord sur le fait que ce soit naturel. Le mot correct est "habituel", ou "traditionnel". C'est de notoriété publique que les infra télécom (pourtant payée par les impôts de nos parents) sont restée longtemps secrètes (jusqu’à il y a peu la liste & l'adresse des NRA était un secret...) Mais plusieurs opérateurs (non "incumbents") sont beaucoup plus ouverts sur la question désormais. A un moment, il va bien falloir accepter que le 20ème siècle est bel & bien terminé.

La communication "officielle", qu'on soit clair, c'est de la pub. Ça m'étonnerais que Orange montre ceci https://lafibre.info/images/associatif/201310_fibre_maison_obinou_15.jpg quand ils font leurs reportages sur TF1, mais pourtant c'est aussi comme ça dans les rues. C'est pour ça que les photos "non-officielles" sont tellement importantes (Je pense également au NRA-MeD plein de projection d'eau , vu récemment).

Citer
En espérant avoir été suffisamment clair,
_Marc Duchesne
Directeur du Déploiement THD Seine
Sequalum
Ah et merci encore du ton de ce post, ça fait toujours très plaisir à lire.
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: Nico le 06 janvier 2014 à 07:13:13
Le but est d'informer sur les installations au sein du NRO. Ne pas photographier les équipements actifs ne permet pas de se rendre compte de la qualité et de la pérennité des installations, au moins pour le type de gens qui passent ici.
Je vais juste nuancer sur le fait que les équipements actifs ne sont pas gérés par Sequalum, donc ne sont à priori pas le sujet de ce reportage.

Si la personne qui poste les photos a été conviée par Sequalum pour voir leurs installations, ça me semble normal de ne diffuser que leurs installations (sauf autorisation des opérateurs possédant de l'actif).

C'est comme quand tu vas dans un NRA, tu pourrais prendre en photos toutes les baies des opérateurs tiers. Ça te semblerait normal de les diffuser ?
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: vivien le 06 janvier 2014 à 07:52:11
Sequalum prend juste ses précaution avec tout ce qui concerne ses clients : Les FAI.
Interdiction de citer le nom d'un client et encore moins de photographier sa baie.

Je vais faire une visite officielle de Sequalum dans quelques mois et je vais tenter d'obtenir une autorisation de la part d'un ou plusieurs opérateurs hébergés afin de pouvoir faire une visite complète.

Pour Tutor, ils ne m'ont jamais contacté, mais ils ont demandé au président de K-Net de supprimer le reportage qu'il avait posté et qui montrait en plus de la baie K-Net, les installations du PM Tutor. Le reportage n'a pas été supprimé mais de nombreuses photos ont été enlevées.
=> Photos du dégroupage des NRO FTTH par K-Net sur Deauville (https://lafibre.info/k-net-fibre/k-net-sur-les-planches-de-deauville/)

Je vais publier un reportage sur Limeil-Brévannes où on verra tout, car tous les acteurs étaient présents.
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: Snickerss le 06 janvier 2014 à 08:50:12
C'est comme quand tu vas dans un NRA, tu pourrais prendre en photos toutes les baies des opérateurs tiers. Ça te semblerait normal de les diffuser ?

Je le rejoins sur l'inutilité (sinon pour la curiosité et l'apprentissage du fonctionnement d'un réseau) que constituent ces photos.

Après beaucoup en sont encore au stade "dans le doute", pas grave si on le voit mais autant essayer de restreindre etc.

Ça ne changera rien au final à mon humble avis :)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: obinou le 06 janvier 2014 à 10:26:09
C'est comme quand tu vas dans un NRA, tu pourrais prendre en photos toutes les baies des opérateurs tiers. Ça te semblerait normal de les diffuser ?

Mais oui, bien sur que ça me semblerais normal !

Citer
Je le rejoins sur l'inutilité (sinon pour la curiosité et l'apprentissage du fonctionnement d'un réseau) que constituent ces photos.

Oui, et c'est aussi l'intérêt de ce site, il me semble ! Après, qu'ils ne donnent pas la copie des fichiers de configurations des équipements, ok...

Bref, voilà, fin de la discussion, moi ça me parait choquant ce genre de comportement c'est tout, surtout vu le ton employé dans le message (pas une formule de politesse par exemple)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: Nico le 06 janvier 2014 à 10:36:16
Mais oui, bien sur que ça me semblerais normal !
C'est un lieu privé, ça me gêne perso. Sachant que l'opérateur concerné par les photos de son équipement n'a rien demandé à personne.
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: mduchesn le 06 janvier 2014 à 10:52:26
Mon cher Julien,


Tout d'abord, je tiens à te présenter, à titre personnel, tous mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année, que je sais "cruciale" pour toi.

Ensuite, tu reconnaîtras avec moi que, d'habitude, je suis plutôt un garçon bien élevé, y compris sur les forums de discussion comme celui qui nous réunit ici.

Seulement, ma bonhommie à ses limites, hélas, et celles-ci ont été franchies, involontairement ou non, par la publication inopinée de ce reportage photos.

J'avoue humblement que j'aurais pu me contenir, seulement, découvrir un samedi matin post-Trêve des Confiseurs que "quelqu'un" n'a pas respecté la consigne m'a passablement énervé.

Si je t'ai choqué, je le regrette, et te présente, ainsi qu'à tous les tenants du "Libre & OpenData" réunis, mes excuses.

En te souhaitant une excellente semaine,
_Marc



Mais oui, bien sur que ça me semblerais normal !

Oui, et c'est aussi l'intérêt de ce site, il me semble ! Après, qu'ils ne donnent pas la copie des fichiers de configurations des équipements, ok...

Bref, voilà, fin de la discussion, moi ça me parait choquant ce genre de comportement c'est tout, surtout vu le ton employé dans le message (pas une formule de politesse par exemple)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: s3phy le 06 janvier 2014 à 10:58:15
C'est comme quand tu vas dans un NRA, tu pourrais prendre en photos toutes les baies des opérateurs tiers. Ça te semblerait normal de les diffuser ?
Moi ça me gênerait mais ces derniers mois m'ont appris que ça ne gène pas du tout certaines personnes de le faire, cf. les équipements Free pris en photo par un intervenant Orange et publiés sur UniversFreebox ici : http://www.universfreebox.com/article/22748/Exclu-Decouvrez-l-equipement-mystere-que-Free-deploie-dans-les-NRA-et-ce-qu-il-apporte-au-reseau-mobile (http://www.universfreebox.com/article/22748/Exclu-Decouvrez-l-equipement-mystere-que-Free-deploie-dans-les-NRA-et-ce-qu-il-apporte-au-reseau-mobile)
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: mduchesn le 06 janvier 2014 à 11:18:31
Julien, Tous,


Si tu as bien lu mon intervention, et les commentaires de Vivien : nous Sequalum sommes tout à fait ouverts (et pour cause) à la diffusion d'informations techniques concernant le Réseau THD Seine.

Cependant, cette diffusion doit se faire selon les règles de confidentialité qui s'imposent dans un environnement concurrentiel.

Ainsi, par exemple, nous ne pouvons pas permettre la diffusion de photographies et commentaires sur les équipements de nos clients, car ceux-ci sont des entreprises privées (de même Sequalum, au passage).

L'infrastructure THD Seine est effectivement réputée "publique", puisque Réseau d'Initiative Publique. Les équipements (baies, équipements de transmission, câbles, jaretières, etc.) des clients opérateurs font partie intégrantes de leurs réseaux, même si hébergés dans un NRO THD Seine. A ce titre, ils sont donc soumis à ces règles de confidentialité qui me tiennent tant à coeur - peut-être mes années américaines (je te recommande la lecture du Agilent Business Of Conducts) ?

Pour quitter le territoire de la DSP92 et élargir le débat, fort intéressant, peut-être faudrait-il plutôt commencer par obtenir de l'Autorité de Régulation qu'elle permette la diffusion des fichiers IPE des opérateurs d'immeuble (au minimum le fichier des immeubles "fibrés") ? Cela créerait quelques opportunités sympathiques de nouveaux services, applications, et business, en particulier pour toi et vous chez Tetraneutral...

A ta disposition,
_Marc
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: obinou le 06 janvier 2014 à 17:50:05
C'est un lieu privé, ça me gêne perso.

Sur ce sujet, on a un point de vue radicalement différent:
Un lieu privé, c'est chez toi, personne physique. Là, on parle d'une société. Qui, de plus, vends un service à des clients (qui eux sont des particuliers). Autrement dit, le public (les clients potentiels) ont parfaitement le droit de s'informer sur ce qu'ils achètent. Peu importe que 99.9999% d'entre eux s'en foutent complètement tant que "ça marche" - l'important c'est que les 0.0001% qui veulent savoir ce qu'ils achètent puisse le faire.
Ce problème de transparence n'est en rien spécifique aux télécom, d'ailleurs.

D'autre part, on demande pas de secrets industriels: Savoir que tel ou tel opérateur utilise du matériel Huwei au lieu d'Alcatel, il n'y a pas à s'en cacher - ou alors c'est que l'opérateur n'assume pas, et  ce simple fait est déjà une information importante pour un client potentiel averti.

Que tu n'ouvres pas ta maison aux photos de tout le monde, soit. Si tu loues ta maison, néanmoins, tu vas, tu DOIS le faire. Si vraiment tu tiens à ce qu'on ne voit pas ton intérieur, alors abstient-toi de proposer des services au public qui demande ce droit de regard.

Citer
Sachant que l'opérateur concerné par les photos de son équipement n'a rien demandé à personne.
Cette transparence est, selon moi, "par défaut" , par le simple fait des services proposés au public (ce qui veux pas dire que le public peux accéder ni modifier le matériel, accéder au fichiers de conf, ...).
Le type & marque de matériel n'est pas un secret industriel, pas plus que la bouteille n'est un secret industriel pour Coca-cola.
Il existe des raisons de force majeure pour cacher certains équipements, la défense nationale par exemple. (Cf la polémique sur l'article wikipedia sur les installations militaires de Pierre-Sur-Haute) .

Tout d'abord, je tiens à te présenter, à titre personnel, tous mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année, que je sais "cruciale" pour toi.

De même, tous mes meilleurs vœux.
Ceci dis, je reste en pleine réflexion sur cette année: Je ne suis plus du tout sûr que travailler dans le panier de crabe des "partenariat public-privé" avec ce que ça comprends de politique, de conflits d'intérêts, de décisions en haut-lieu sans concertation & autres joyeusetés ne fasse vraiment avancer mon objectif, à savoir le THD dans les campagnes pour éviter la désertification de ces territoires. J'ai surtout l'impression que tout le monde s'en cogne, y compris les plus concernés.

Il n'y a plus vraiment de volonté, comme à l'époque du déploiment des paires de cuivre, de mettre un point d'honneur à relier toute les familles - désormais on est dans le calcul de la marge à 2 ans et ... et rien d'autre, en fait.

Du coup, il n'est pas exclu que je ne garde la fibre qu'en hobby, et que je fasse autre chose... :-)

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Ensuite, tu reconnaîtras avec moi que, d'habitude, je suis plutôt un garçon bien élevé, y compris sur les forums de discussion comme celui qui nous réunit ici.
Seulement, ma bonhommie à ses limites, hélas, et celles-ci ont été franchies, involontairement ou non, par la publication inopinée de ce reportage photos.
J'avoue humblement que j'aurais pu me contenir, seulement, découvrir un samedi matin post-Trêve des Confiseurs que "quelqu'un" n'a pas respecté la consigne m'a passablement énervé.

Avec le recul c'est plus le ton qui me choque que la demande:
Un simple message tournée ainsi:

Citer
Bonjour,
Je suis tombé par hasard sur telle et telle photos, et je pense qu'elles pourraient poser un souci vis-à-vis des clients de Sequalum. Est-ce que cela vous poserais un problème de les retirer ou de les flouter le temps de valider l'approbation de ces clients pour une telle mise en avant ?
Par ailleurs, il n'y a aucune restrictions pour poster des photos des installations de THD Seine uniquement.
Je vous en remercie par avance.

aurait été bien mieux accueilli, et Vivien n'est pas du genre à laisser de tels demandes sans actions. Mais il ne fait pas de modération a-priori de ce forum (je pense pas...)  , et donc il n'est pas interdit de penser que n'étant pas omniscient il n'a pas repéré le problème que tu a vu au 1er coup d'oeil. Moi même je n'avais pas du tout prêté attention à ces équipements-là, somme toute complètement banals.

Citer
Si je t'ai choqué, je le regrette, et te présente, ainsi qu'à tous les tenants du "Libre & OpenData" réunis, mes excuses.
Merci, et mes excuses également pour le ton péremptoire de mon précédant message. Mais j'avoue que la lecture d'un tel message a eu le même effet sur moi que lorsque tu as vu les photos incriminées.

Moi ça me gênerait mais ces derniers mois m'ont appris que ça ne gène pas du tout certaines personnes de le faire, cf. les équipements Free pris en photo par un intervenant Orange et publiés sur UniversFreebox ici : http://www.universfreebox.com/article/22748/Exclu-Decouvrez-l-equipement-mystere-que-Free-deploie-dans-les-NRA-et-ce-qu-il-apporte-au-reseau-mobile (http://www.universfreebox.com/article/22748/Exclu-Decouvrez-l-equipement-mystere-que-Free-deploie-dans-les-NRA-et-ce-qu-il-apporte-au-reseau-mobile)

Encore une fois, ça ne me choque absolument pas (bien au contraire) , je trouve ça très bénéfique. En plus , en l’occurrence, Free n'a pas du tout à rougir de sa technologie, pas plus que les clients du réseau THD Seine.

Si tu as bien lu mon intervention, et les commentaires de Vivien : nous Sequalum sommes tout à fait ouverts (et pour cause) à la diffusion d'informations techniques concernant le Réseau THD Seine.
Et nous t'en remerçions.

Citer
Cependant, cette diffusion doit se faire selon les règles de confidentialité qui s'imposent dans un environnement concurrentiel.
Ainsi, par exemple, nous ne pouvons pas permettre la diffusion de photographies et commentaires sur les équipements de nos clients, car ceux-ci sont des entreprises privées (de même Sequalum, au passage).

C'est là où pour moi  nous sommes en désaccord - cet "environnement concurrentiel" ne doit pas devenir une excuse pour interdire la transparence, or c'est très souvent le cas. Là, c'était même de la prévention !

Citer
L'infrastructure THD Seine est effectivement réputée "publique", puisque Réseau d'Initiative Publique. Les équipements (baies, équipements de transmission, câbles, jaretières, etc.) des clients opérateurs font partie intégrantes de leurs réseaux, même si hébergés dans un NRO THD Seine. A ce titre, ils sont donc soumis à ces règles de confidentialité qui me tiennent tant à coeur - peut-être mes années américaines

L'infra THD-Seine est effectivement payée par de l'argent public , donc les impôts, donc tous les Français. Les opérateurs privés utilisent donc NOS infrastructures, qu'on a payé. La moindre des choses c'est de pouvoir regarder ce qu'elles y font (encore que dans le domaine des réseaux, à part des éléments 1U il n'y a pas grand chose à voir.

Si tu veux parler des USA, parlons-en: Quand je travaillait au NIST, n'importe quel taxpayer était fondé à venir visiter les installations, se balader sur le site sans être accompagné, et demander à n'importe qui ce qu'il faisait et sur quoi il travaillait. Seul le réacteur nucléaire au fond du jardin nécessitait un accompagnement par une personne portant un badge adéquat, pour éviter les accidents (Mais il était interdit de refuser d'accompagner quelqu'un qui le souhaitait).

J'ai trouvé ce principe exceptionnel, et à répliquer partout.

Citer
(je te recommande la lecture du Agilent Business Of Conducts) ?

Lu, et effectivement, en désaccord total: Une conception très "grosses corporations" et très 1980 des relations entre clients et entreprises. Par exemple (entre autre) le secret sur les prix, qui favorisent une relation "à la tête du client" plutôt qu'une relation transparente entre les acteurs d'un marché. On retrouve les mêmes "habitudes" dans les catalogues tarifaires des DSP, censé pourtant être publics car payé avec les impôts (cf. affaire tutor)
Ça n'est que mon opinion, mais j'ai là encore l'impression qu'on a raté un palier, dans ces vieilles industries.

Citer
Pour quitter le territoire de la DSP92 et élargir le débat, fort intéressant, peut-être faudrait-il plutôt commencer par obtenir de l'Autorité de Régulation qu'elle permette la diffusion des fichiers IPE des opérateurs d'immeuble (au minimum le fichier des immeubles "fibrés") ? Cela créerait quelques opportunités sympathiques de nouveaux services, applications, et business, en particulier pour toi et vous chez Tetraneutral...
Tout à fait d'accord. Même si je ne me fait pas d'illusions: Actuellement, le coût d'entrée & de maintien dans un NRO , plus le coût de collecte constitue une barrière à l'entrée des petits opérateurs. Il n'y a pas de proportionnalité ,ça favorise également les intermédiaires, et renchéri les coûts globaux du service. Par contre, ça créé des emplois, c'est indéniable...

Par exemple à Toulouse nous avons été forcé de passer par un tel intermédiaire pour tous nos fibrages , et j'ai également d'autres exemple (sur des incubateurs d'entreprise par exemple) où l'empilement des couches de sous-traitance fait qu'un service fibre à un prix acceptable devient inaccessible (en FAS + réccurent) à de petites structures.
Donc à Tetaneutral, même avec les fichiers IPE, le mieux que nous puissions faire si la localisation du bâtiment s'y prête c'est de tirer un horizontal jusqu’à nos locaux, avec la bénédiction de la communauté de commune... :-) .
A titre perso ce n'est pas mon combat: Les zones concernées sont les immeubles de + de 12 logements ; les pavillons & les petits immeubles personne ne veux s'en préoccuper, à l'intérieur des villes. Quant aux zones rurales n'en parlons pas. (Par contre certains lotissements modernes en banlieue ont été fibré Orange, là encore impossible pour Tetaneutral d'y avoir une quelconque activité)

Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: mduchesn le 06 janvier 2014 à 18:08:26
Pour ton info, j'avais au préalable envoyé un message privé à l'auteur de ce post, qui n'y a pas répondu - d'ailleurs, j'attends toujours une réaction de sa part.
Titre: Visite du réseau Séqualum
Posté par: mduchesn le 06 janvier 2014 à 18:41:25
ATTENTION : La DSP92 est financée principalement par le Privé, à hauteur de 5 euros investis par le Privé pour 1 euro subventionné par le Public.

Ce "Public" = le Département des Hauts de Seine, et uniquement le Département des Hauts de Seine. AUCUNE subvention d'aucune autre collectivité, ni de l'Etat, ni encore moins de l'Europe.

En résumé, pour employer des termes simples : THD Seine est financé en partie par les impôts locaux des résidents du 92, pas par TES impôts (ni les miens : moi, je finance Semafor77 et Chevry-Cossigny...). La plus grosse partie est financée par le Privé.


L'infra THD-Seine est effectivement payée par de l'argent public , donc les impôts, donc tous les Français. Les opérateurs privés utilisent donc NOS infrastructures, qu'on a payé. La moindre des choses c'est de pouvoir regarder ce qu'elles y font (encore que dans le domaine des réseaux, à part des éléments 1U il n'y a pas grand chose à voir.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: Leon le 06 janvier 2014 à 19:38:52
Il ne faut pas trop s'étonner des réponses un peu sèches de Marc Duchesn. Les anciens de ce forum se souviennent encore de l'époque où il dirigeait le Pau Broadband Country, et où ses contributions étaient pour le moins étranges:

Il demandait à des bénévoles (nous) de bosser gratos pour lui:
Citation de: mduchesn
On devrait être capable de faire la même chose que les copains de chez Free: http://r0ro.free.fr/fibre-free/deploiement-fibre-optique-free-dans-le-75.html (http://r0ro.free.fr/fibre-free/deploiement-fibre-optique-free-dans-le-75.html)
Si j'obtiens le feu vert de la part de SPTHD pour un beta-test en privé, vous êtes capables de sortir une page web ici ou ailleurs avec un GoogleMap ?
_Marc
Citation de: mduchesn
Que faut-il pour réaliser un pilote ? sur les plan technique, logistique, support $ éventuel...
Et toujours aux "bénévoles" qui s'était montré intéressés pour l'aider, il nous rembarrait assez rapidement dès qu'on posait une question très simple (existance d'un peering local avec Neuf télécom pour les opérateurs locaux) :
Citation de: mduchesn
Non. Désolé, ceci est hors sujet et ne vous regarde pas, si je dois en croire vos actuelles occupations professionnelles.

Le propos de ce "groupe de travail", puisque c'est comme ça que ça doit encore s'appeler dans vote industrie, est de trouver un voire plusieurs projets susceptibles de faire décoller les "nouveaux usages" sur fibre optique.

Je vous demande donc de revenir au sujet, et par exemple de faire vos propres propositions, dans le cadre défini au début de ce fil. Je remarque à ce propos que vous n'avez pas donné votre propre point de vue sur la situation actuelle.

Donc, pour résumer : cet espace de discussion sert à faire èmerger un ou plusieurs projets VIABLES sur les nouveaux usages de la fibre (ex. services à la personne). Cet espace de discussion ne doit pas et ne servira pas de source d'information gratuite et confidentielle pour une quelconque étude de marché.

J'espère avoir été clair.

Maintenant, revenons au sujet. J'attends donc vos suggestions.
_Marc

Leon.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: gallocho le 06 janvier 2014 à 20:31:41
Attaque ad hominem, très classe.
Je laisse le principal intéressé répondre ou laisse Vivien clore le sujet vu que là on est HS.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: vivien le 06 janvier 2014 à 20:32:53
Bon pour terminer, la photo censurée a très peu d’intérêt ce qui fait que je n'ai pas demandé à l'opérateur en question si il était possible de la publier.

C'est une baie vide d'un opérateur pro qui ne propose pas de fibre au particulier avec un swich 2u.

La seule chose intéressante c'est qu'on arrive a voir le nombre de client qu'il à sur ce NRO, info qui est quand même un peu confidentielle.

Je vous promet une visite de NRO Sequalum dans quelques mois avec double autorisation : sequalum + opérateur.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: mduchesn le 07 janvier 2014 à 08:56:48
Ah, ce cher "Léon"... Comment allez-vous, depuis tout ce temps ?

Donc, je me permets de corriger votre propos : je ne "dirigeais" pas le réseau PBC. J'étais, humblement, un simple chargé de mission, auprès du Directeur du Développement Economique de l'Agglomération Pau-Pyrénées. Ma mission : trouver et développer des nouveaux usages sur la plateforme THD de l'Agglo.

Faites donc une petite recherche (très facile, niveau CM2) pour connaître les noms de ceux qui dirigeaient vraiment le Réseau PBC à l'époque.

Pour le reste, j'attends toujours une vraie contribution de votre part. Un truc constructif, vous voyez ?

_Marc
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: mduchesn le 07 janvier 2014 à 09:03:22
Je vous promet une visite de NRO Sequalum dans quelques mois avec double autorisation : sequalum + opérateur.

Je confirme : j'avais il y a une paire de mois déjà proposé à Vivien de visiter les installations THD Seine pour qu'il puisse publier ici un véritable reportage détaillé.
_Marc


Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: Fibrolearner le 13 janvier 2014 à 22:38:53
Bonsoir, merci pour ce reportage photographique.
Deux questions:
- j'habite à Rueil. Nous venons d'avoir l'installation du PMI par Sequalum. Comment peux-tu retrouver la liste des opérateurs de services prêts à fournir leurs services par la Fibre dans notre immeuble?
-  ne faut-il pas protéger le PMI contenant le rack de Sequalum et les prochains à venir dans une armoire fermant à clé?
Merci.
crdlt
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: vivien le 14 janvier 2014 à 08:33:26
Si tu protège le PMI (local sécurisé), il faut que les habitants puissent demander la clé la veille de leur raccordement et tu as intérêt à avoir plusieurs clé en cas de multiple raccordement.

Bref c'est quand même assez complexe.

Aujourd'hui il est bien plus facile de couper le gaz a son voisin que de le couper d'internet.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: Fibrolearner le 14 janvier 2014 à 10:14:06
Merci.
Question de discipline dans une coprop: prévenir le conseil syndical avant toute intervention de raccordement. Les techniciens de Sequalum nous ont assez mis en garde à être très vigilants à chaque opération de raccordement (cf le b... dans les gaines technique de cable et téléphone au bout de neuf ans!).  A noter que le rack de Sequalum tout juste installé, ferme à clé et les installateurs nous ont remis 1 clé. Donc on devra passer par cette discipline.
Ref ma 1ère question: je recherche actuellement les opérateurs ayant une offre chez nous: ByTel et Orange semble ok, encore rien trouvé pour SFR; FREE n'est pas disponible.
Un dernier point si tu permets: nous avons eu une install. de la colonne optique en bifibre (deux fibres par abonné) Est-ce normal alors que Rueil est classée 'zone dense' (donc éligible à la multifibre)? Comment définir cette install: est-ce une config type FREE + autre ou bien une config  SEQUALUM + autre? Car j'ai lu çà et là que dans certains cas de figure, SEQUALUM se réserve unes des deux fibres pour son propre business.
Merci à celles et ceux qui pourraient nous éclairer.
Cordialement.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: vivien le 14 janvier 2014 à 10:17:35
La deuxième fibre est pour Free, c'est le seul opérateur a vouloir une fibre distincte.

La clé pour le rack de Sequalum, c'est pas un truc standard qu'on trouve dans les magasins de bricolage ?

Pas de souci les installateurs l'ont tous sur eux (et tous les bricoleurs aussi).
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: Fibrolearner le 14 janvier 2014 à 18:59:18
En utilisant le vocabulaire approprié: une fibre est dédiée à FREE et l'autre sera partagée par les autres opérateurs.
Question: est-ce-que 'partagée' signifie qu'à un moment donné 2 ou plusieurs services peuvent être transportés sur la fibre partagée d'un abonné (multi-contrats) ou bien qu'un seul service à la fois fourni par tout autre opérateur sauf FREE, sera servi à l'abonné? merci
crdlt
 
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: vivien le 14 janvier 2014 à 19:03:42
Le bon terme est bien fibre "partagée".

La fibre "partagée" entre la prise (PTO) et le point de mutualisation (PMI) est partagée dans le temps : un seul opérateur l'utilise simultanèment.

Quand on change de FAI, le technicien change le brassage dans le point de mutualisation.

Une explication de Numericable pour un immeuble en quadri-fibre :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201001_quote-part_couts_fibre_ftth.png)
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: kariboo92 le 18 février 2019 à 22:25:23
Le bon terme est bien fibre "partagée".

La fibre "partagée" entre la prise (PTO) et le point de mutualisation (PMI) est partagée dans le temps : un seul opérateur l'utilise simultanèment.

Quand on change de FAI, le technicien change le brassage dans le point de mutualisation.

Je me félicite d'avoir choisi Orange pour l'installation du PM et le cablage vertical immeuble.
Orange a cablé de la quadrifibre jusqu'au PTO logement, qui dispose donc de 4 sorties fibres. (par convention, jaune pour Orange, Rouge pour FREE pour ce que j'ai connu)

Quand a Sequalum, ils ont ammené leur fibre (adduction venant des égouts) jusqu'à coté du PM Orange sans jamais avoir été relié au PM (leur arrivée fibre est enroulée et pend dans le vide)
Apparemment personne n'a voulu souscrire de service chez eux, Covage maintenant.
Titre: Visite du NRO THD Seine (Séqualum) à Rueil-Malmaison
Posté par: cantilenes le 20 février 2019 à 11:11:36
"Personne" - c'est qui?
Personne physique, utilisateur final, ou bien un operateur commercial?