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Forum : => La Fibre par département => Hauts-de-Seine (92) => Discussion démarrée par: kgersen le 12 février 2013 à 23:14:50

Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: kgersen le 12 février 2013 à 23:14:50
bonjour,

je suis Asnieres en co-pro.

A t'on le choix entre Sequalum et Orange pour la convention de fibre ou tout passe t'il par Sequalum sur le 92.

j'ai des avis differents et contradictoires d'un peu partout la.

Est-ce quelqu'un a une reponse serieuse a ce sujet ?

merci d'avance.
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: Amon-Ra le 12 février 2013 à 23:24:33
je dirai Oui, sequalum est un opérateur d'immeuble comme un autre...
Par contre, pour une préférence, aucune idée, il faut attendre une réponse d'une personne ayant déjà rencontré cette situation...
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: netegalkaka le 13 février 2013 à 03:34:37
Choisir Orange comme opérateur d'immeuble pour avoir plus de choix en FAI, Snickers a déjà annoncé que pour l'instant et à moyen terme Free ne viendrait pas se raccorder sur les installations de Sequalum car ces derniers imposent des pigtails.
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: vivien le 13 février 2013 à 08:15:23
Free ne viendra pas sur le réseau d’initiative public Sequalum (filiale pour partie de Numericable). Pourtant le réseau déployé est quadri-fibre avec une fibre dédiée pour Free. La raison de la non venue de Free est assez subtile :
Coté archi, Numéricable impose simplement l'utilisation de connecteurs sur notre fibre dédiée. Je vous laisse imaginer la réponse qu'ils ont eu ..
Je ne vois pas pourquoi on se rajoute des contraintes inutiles. C'est complètement débile de dire "boarf, c'est que 0,5 db". Déjà une soudure c'est quasi 0, ensuite ça vieillit mieux, je passe sur l'inutilité de pouvoir brasser (a part brasser des emmerdes pas d'intérêt). Orange et SFR ont accepté que Free coupe les pigtails : il n'y a AUCUNE raison (sinon politique) d'empêcher Free d'appliquer son archi : pas seulement P2P, p2P avec 100 % de capacité avec continuité du NRO a l'abonné. C'est pas assez explicite pour Sequalum ?
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: Snickerss le 13 février 2013 à 08:16:19
Voilà. Orange

C'est carre, pas de mauvaise surprise, travail bien fait.
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: kgersen le 13 février 2013 à 19:01:25
ok merci.

A t'on des confirmations officiels de la part de Sequalum ou de Free de leur non cooperation ?

car j'aurais du mal à faire changer d'avis les autre copro juste 'parce que quelqu'un a dit ca sur un forum'.

Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: Snickerss le 13 février 2013 à 20:25:15
ok merci.

A t'on des confirmations officiels de la part de Sequalum ou de Free de leur non cooperation ?

car j'aurais du mal à faire changer d'avis les autre copro juste 'parce que quelqu'un a dit ca sur un forum'.

Tu n'as qu'à dire que c'est un technicien de Free ou d'Orange qui te l'a dit ^^

Plus sérieusement : à partir du moment ou Sequalum ne propose pas d'offre, c'est de toutes façons Orange qui t'ameneras la lumière : c'est plus simple s'ils s'occupent de tout ..

Sequalum faut les prendre quand personne ne veut s'occuper de toi (enfin s'ils viennent eux aussi ..) Ex : un quartier pavillonnaire ou un ensemble de petits immeubles (ou les PM sont chiants à installer : ex avec les armoires de rue, voire des shelters pour un quartier entier)
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: tit91 le 14 février 2013 à 11:13:00
Je l'ai déjà dit et le redis, les mairies me gonflent à présenter Sequalum comme L'Opérateur FTTH du 92. A en croire les articles qui paraissent régulièrement dans les journaux municipaux ou la revue du département, on doit la FTTH dans le 92 à Sequalum...

Une belle plaquette sur papier épais glacé a récemment été distribuée dans nos boites aux lettres nous informant que notre immeuble n'était pas fibré et qu'il était temps de signer avec Sequalum... (je caricature un peu mais c'était l'idée)
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: Snickerss le 14 février 2013 à 11:18:31
Même pas :
(https://lafibre.info/images/dsp/201302_hauts-de-seine_menace_fibre_sequalum.jpg)

Juste incroyable !
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: tit91 le 14 février 2013 à 11:24:28
J'avais oublié à quel point c'était pitoyable....  :-\ J'espère qu'ils parviennent à faire signer des conventions autrement qu'à l'aide de menaces !
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: Amon-Ra le 14 février 2013 à 11:25:54
tiens donc, mon immeuble viens de passer en : "Votre adresse est conventionnée et en cours de réalisation."

Test de raccordabilité de votre adresse au réseau THDSeine :
http://www.sequalum.net/eligibilite/ (http://www.sequalum.net/eligibilite/)
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: tit91 le 14 février 2013 à 11:50:10
Tiens, j'apprends via ce même test d'éligibilité qu'on n'a pas la fibre chez nous :D
"Votre immeuble n’est pas encore fibré. Vous pouvez contacter nos conseillers au 0 805 xxx xxx".

Sauf que l'immeuble est câblé depuis 2010... Hop, on continue avec l'enfumage des contribuables du 92. Ou alors si ça n'est pas volontaire c'est qu'ils sont vraiment nuls.
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: vivien le 14 février 2013 à 12:03:35
Pourtant, ils ont l'info :
(https://lafibre.info/images/dsp/201301_sequalum_carte_part_de_marche.jpg)

Maintenant, il faut noter que Sequalum est tellement motivé qu'ils vont chercher des immeubles hors du département :

Bonjour,

Mon immeuble à été fibré en FTTH par THDSeine, mandaté par Numéricable.

Il est à noter que je n'habite pas dans le 92, mais dans le 78, à Versailles. Mon bailleur, GECINA, fait fibrer tous ses immeubles d'île de France par Numéricable en FTTH.

J'ai reçu il y a quelques semaines une lettre de mon bailleur m'indiquant que les offres commerciales auprès des TOUS les FAI fibrés étaient disponibles. Or, chez aucun FAI on ne me dit que je suis éligible à la FTTH, que ce soit par le site internet ou par téléphone.

Qu'en pensez-vous ?

Edit : Avis de passage dans mon immeuble des Yvelines :
(https://lafibre.info/images/dsp/201206_thd_seine_versailles.jpg)
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: Snickerss le 14 février 2013 à 13:09:15
Si ce n'était pas nos impôts locaux, j'aurais tendance à dire "Who cares ?" mais là clairement, ceci me dérange.


Cela confirme tout le mal que je pense d'eux. J'attends une seule bonne raison valable de leur part.
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: vivien le 14 février 2013 à 13:11:32
A priori c'était une bourde, l'immeuble a été signé avec Numericable, pas Sequalum.
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: Snickerss le 14 février 2013 à 13:26:41
Un point pour bibi quand je disais que Numéricable déployait avec l'argent public. Merci encore l'UMP pour cette grosse blague :)

pour la route :
(https://lafibre.info/images/dsp/201302_hauts-de-seine_fibre_sequalum_subvention.jpg)


On se marre bien au CG 92 :p (http://www.leparisien.fr/espace-premium/hauts-de-seine-92/debat-muscle-sur-le-tres-haut-debit-26-01-2013-2512893.php (http://www.leparisien.fr/espace-premium/hauts-de-seine-92/debat-muscle-sur-le-tres-haut-debit-26-01-2013-2512893.php))
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: skiumts le 14 février 2013 à 15:30:22
(https://lafibre.info/images/dsp/201302_hauts-de-seine_sequalum_chatenay.jpg)

On dirait que la mairie touche une commission .

Je compte y aller et poser de questions .

J'espère que les autres opérateurs seront présents .

En tout cas , tout le monde pensait que Sequalum est l'opérateur de l'immeuble agrée par la ville
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: skiumts le 14 février 2013 à 15:31:08
Désolé fichier joint pas terrible
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: tit91 le 14 février 2013 à 17:20:26
Oh si, il est terrible car il représente parfaitement le problème  ;)
- tappez 1 si Sequalum a réussi à convaincre votre mairie qu'ils sont les seuls à assurer un déploiement dans le 92;
- tappez 2 si votre mairie promeut Sequalum en connaissance de cause (càd qu'ils ne sont pas le seul opérateur à déployer).

ExempleS à Montrouge où comme chacun sait, sans Sequalum, la ville n'en serait aujourd'hui encore qu'à l'ADSL:

http://www.ville-montrouge.fr/fileadmin/MEDIA/images/magazines/2011/MM93_-_SANS_PUBS.pdf (http://www.ville-montrouge.fr/fileadmin/MEDIA/images/magazines/2011/MM93_-_SANS_PUBS.pdf) (page 16)
http://www.ville-montrouge.fr/fileadmin/MEDIA/fichiers/pdf/toutes_les_publications/Montrouge_Magazine/MM100_SANS_PUBS.pdf (http://www.ville-montrouge.fr/fileadmin/MEDIA/fichiers/pdf/toutes_les_publications/Montrouge_Magazine/MM100_SANS_PUBS.pdf) (page 32)
Titre: Orange ou Sequalum
Posté par: lplp le 14 février 2013 à 18:19:25
Free ne viendra pas sur le réseau d’initiative public Sequalum (filiale pour partie de Numericable). Pourtant le réseau déployé est quadri-fibre avec une fibre dédiée pour Free. La raison de la non venue de Free est assez subtile :

Tiens, le retour de "Free ne veut pas fibre connectorisée en pied d'immeuble".
Un des vieux serpents de mer du FTTH en France :-)

Ca me rappelle d'autre messages de ce même forum...
Titre: Concept THD Seine ?
Posté par: gorgorbe le 22 mars 2013 à 23:29:42
Bonjour,
La copropriété où j’habite doit également choisir entre une convention avec Orange et avec THD Seine.

Si j’ai bien compris le concept « classique » avec Orange :
- Orange fibre la résidence et la relie à son propre réseau horizontal.
- Les autres opérateurs peuvent ensuite venir raccorder leurs réseaux au Point de Mutualisation Immeuble (si leur réseau horizontal passe à proximité de la résidence et s’ils le souhaitent)

Par contre le concept de THD Seine n’est pas très clair pour moi :
- les opérateurs doivent-ils venir raccorder leur propre réseau au PMI de chaque immeuble comme dans le modèle classique ? Alors quel est l’intérêt du réseau THD Seine avec ses propres NRO ?
- ou alors doivent-ils se raccorder sur chaque NRO THD Seine pour pouvoir accéder à l’ensemble des immeubles du NRO sans autres interventions, en louant le réseau THD Seine ? Dans ce cas quel est l’intérêt des PMI sur le réseau THD Seine ?
- ou les 2 sont-ils possibles ?

Merci d’avance pour vos éclaircissements techniques
Titre: Concept THD Seine ?
Posté par: vivien le 23 mars 2013 à 09:49:16
Séqualum propose comme Orange en option, de louer des fibres entre chaque immeuble et un point de collecte. La différence est que Sequalum en met suffisamment pour que Free puisent les utiliser pour faire du point à point alors que la fibre Orange ne pourra être utilisée que par des opérateurs Gpon.
Donc, sans révéler des informations confidentielles, je peux vous assurer que si FREE veut utiliser le réseau Sequalum dans sa partie horizontale pour aller chercher un PM de zone ou un PM d'immeuble, ils ont la possibilité de le faire en P2P... D'ailleurs, ce serait bien qu'ils le fassent... La capacité des câbles tirée permet de faire du P2P pour une partie de la zone d'emprise et s'il en faut plus, il y en aura plus... c'est cela le service public délégué...

Beaucoup de personnes s’accordent que la création de THD Seine n'était pas nécessaire car le département, le plus riche de France et entièrement en zone très dense, allait être fibré rapidement par les opérateurs privés.

Le nombre d'adresses Sequalum sans offre commerciales > adresses avec adduction d'au moins un opérateur.

Je ne suis pas sur que cela accélère grand chose, au contraire ..

A la base, c'était lutter contre la fracture numérique de certaines zones du 92, on se retrouve avec des conventions Sequalum sur les IRIS les plus denses du département.

Le coup de vouloir louer leur infra horizontale a bien montre leur intention : monnayer un réseau crée grâce à l'argent des contribuables, faire faire des economies a Numericable, avoir un moyen de pression au passage dans le rapport de force avec les autres opérateurs. Concernant Free, jamais la fibre n'arrivera dans un immeuble Sequalum, autant être clair.

Sans dec, un RIP dans le 92 .. Heureusement que cela cache quelque chose, au moins je me dis que les responsables n'étaient pas complètement neuneus et avaient des bonnes raisons.
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: gorgorbe le 23 mars 2013 à 13:48:51
THD Seine m'a indiqué que dans ma commune nous aurions accès aux offres de SFR, Bouygues et Orange par leur réseau. Et ces opérateurs (sauf Orange) n'ont pas leur propre réseau dans les environs. Donc j'en déduits qu'ils sont reliés à THD Seine en amont des PM.

Et si nous choisissons Orange nous risquons de ne jamais avoir accès aux offres de SFR et Bouygues car utilisant déjà le réseau THD Seine, ils ne développeront pas leur propre réseau dans l'immédiat. Quand à Free il poura s'y raccorder s'il arrive un jour jusque chez nous...

Par contre si nos choisissons THD Seine nous aurons tout de suite le choix entre plusieurs FAI mais nous ne pourront pas être raccordés par Free dans le futur (sauf si Free trouve une solution technique avec THD Seine).

J'ai lu sur ce forum que plusieurs d'entre vous conseillaient Orange face à THD Seine, mais j'ai l'impression que les 2 options ont leurs avantages et leurs inconvénients.

Mon analyse est-elle fausse ou incomplète ?
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: vivien le 23 mars 2013 à 13:55:17
Je pense que SFR et Bouygues Telecom vont venir dans les immeubles Orange, comme dans les immeubles Sequalum.

La question est de quand ?
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: gorgorbe le 23 mars 2013 à 14:01:31
Oui car pour aller dans un immeuble Orange alors qu'ils utilisent THD Seine il faudra qu'ils déploient leur propre réseau horizontal, ce qui risque de prendre des années.

Que me conseillez-vous et pourquoi ? Orange ou THD Seine ?
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: Snickerss le 23 mars 2013 à 14:51:30
Orange parce que c'est une valeur sûre, et sauf problème technique, s'ils fibrent verticalement l'immeuble, c'est pour le raccorder ensuite. Ils sont compatibles avec tout le monde.

Ensuite parce que comme explique (citation de moi meme plus haut) THD Seine est une magouille qui n'aurait jamais du exister dans sa forme actuelle
Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: kgersen le 23 mars 2013 à 16:33:08
si le syndic a déja signé avec Sequalum sans presenter Orange et les autres aux co-proprietaires y'a t'il encore un moyen de faire changer d'opérateur d'immeuble?

même question si passé les 6 mois les travaux sont toujours pas fait ?

Titre: Qui choisir pour fibrer un immeuble : Orange ou Sequalum ?
Posté par: Snickerss le 23 mars 2013 à 17:10:05
Si le délai est passe la convention peut être dénoncée et l'immeuble peut signer ailleurs :)