La Fibre
Forum : => Meurthe-et-Moselle (54) => La Fibre par département => Grand Nancy (54 - Altitude Infra) => Discussion démarrée par: Marcellinus le 03 octobre 2013 à 17:35:27
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Bonjour,
J'ai assisté à la réunion d'hier et tout m'a semblé simple:
- Le particulier demande un raccordement à la fibre à son FAI.
- Le FAI saisit TUTOR pour effectuer le raccordement suivant des conditions financières connues
- TUTOR accède aux réseaux internes des immeubles après accord du syndic d’immeuble
- TUTOR procède au raccordement de l’abonné pour le compte des opérateurs
J'ai donc contacté mon FAI, Free en l’occurrence, et on m'a dit que ce n'était pas possible faute d'accord entre les différentes parties. :(
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les grands opérateurs n'ont pour l'instant pas accès au réseau FTTH de TUTOR ?
Pourquoi suis-je obligé de m'engager avec des nouveaux fournisseurs dont je n'ai jamais entendu parler et dont je ne sais rien de leur efficacité et de la qualité de leurs produits ?
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Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les grands opérateurs n'ont pour l'instant pas accès au réseau FTTH de TUTOR ?
Ils ne veulent pas, pour des raisons diverses et variées, plus ou moins acceptable (selon le point de vue dans lequel on se place).
Pourquoi suis-je obligé de m'engager avec des nouveaux fournisseurs dont je n'ai jamais entendu parler et dont je ne sais rien de leur efficacité et de la qualité de leurs produits ?
Pas trop le choix si tu veux la fibre, ceci dit tu verras ici de très bon retours de ces """petits""" opérateurs !
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Bonjour,
Habitant à Fléville devant Nancy, apparemment nous sommes éligible à partir d'octobre, mais chez qui exactement ?
Ayant renouvelé ma box Free il y a pas si longtemps, payer pour en partir, et avoir moins d'option plus cher ailleurs, cette fibre a un goût très amère. (et pourtant, je plafonne à 3 méga actuellement).
Donc quelle(s ?) options avons nous, habitant de Fléville.
Merci.
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Vous êtes éligible chez K-Net ;)
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Rien d'autres à l'avenir ?
Obliger de passer par des FAI locale qui n'ont pas les même services que les national ? (Nas, blue ray, etc... pour citer qu'eux)
(Et qui apparemment font payer la pose alors qu'au réunion, s'était bien spécifié qu'il n'y avait aucun frais).
Tout cela pour le moment, si il n'y a que, risque de poser problème.
Un endroit où s'informé sur l'avenir de cette fibre qu'on peut prendre que chez certains opérateur ?
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C'est dommage, il y a des questions auxquelles j'avais répondu dans le compte-rendu la page d'avant :
@Marcellinus : Le réseau du GN est ouvert à tous les opérateurs. Free a choisi de ne pas répondre à l'appel d'offres. Comme le disait la personne qui a présenté le réseau hier soir : "Les opérateurs nationaux ont choisi de ne pas venir au Grand Nancy, car pour eux, vous n'êtes pas rentables. Lorsqu'ils s'apercevront que vous êtes tous partis, ils viendront".
Plus prosaïquement, je pense que les opérateurs nationaux envisageront de venir lorsque la phase 2 de la pose de fibre sera terminée. Pour l'instant, il n'y a que 9000 logements raccordables. C'est peanuts pour eux (comparer avec Orange qui a fibré toute la commune de Nancy, soit 100000 habitants). Avec la 2eme phase (15000 logements supplèmentaires), ce sera un peu plus intéressant. D'autant que contrairement aux endroits où ils posent leur propre fibre, au GN, ils sont obligés de passer par Tutor, ce qui baisse la marge. Pour info, Free est présent sur un réseau similaire à celui du GN, mais je ne me souviens plus lequel.
@Lister : J'ai cité les cinq opérateurs qui sont présents, tous des "petits". C'est vrai que pour la plupart, la box proposée n'est pas capable de rivaliser avec celle des opérateurs nationaux. Pour le reste, les services proposés (triple play) sont souvent équivalents.
Par contre, je ne suis pas d'accord avec ta vision du cout de pose. Pour citer deux opérateurs (K-Net et Kiwi), le premier fait payer 180€ l'installation, intégralement remboursés (moitié crédit d'impot, moitié en avoir sur leur abonnement. Quant au second, les frais d'installation sont directement offerts pour une durée limitée.
Il ne faut pas oublier que contrairement à l'ADSL qui repose sur des fils déjà existants (téléphone), la fibre nécessite un déploiement particulier. C'est aussi un choix d'avenir, car le cuivre est une technologie "en fin de vie" : Techniquement, il ne va plus être possible d'atteindre de meilleurs débits qu'actuellement, alors que la fibre n'est qu'au début de son exploitation. Je ne suis pas expert dans le domaine, mais il me semble que la fibre permet de monter jusqu'à 10 Gb, en n'utilisant qu'une couleur. Cela laisse de la marge pour la montée des débits dans le futur.
Pour info, Free ne fibre pas les maisons individuelles, ni les immeubles de moins de 12 logements (confirmé par mes soins au SAV Free). Cependant, je ne sais pas si cela est vrai pour les réseaux comme le Grand Nancy ou le tirage de fibre est assuré par un exploitant tiers.
Chacun des cinq opérateurs présents au GN a ses propres avantages. Il faut aller voir sur les sites pour savoir ce qu'il en est.
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D'autant que contrairement aux endroits où ils posent leur propre fibre, au GN, ils sont obligés de passer par Tutor, ce qui baisse la marge. Pour info, Free est présent sur un réseau similaire à celui du GN, mais je ne me souviens plus lequel.
1/ Ils n'ont pas le droit de poser leur propre fibre à cet endroit là ?
2/ Je serais bien curieux de savoir lequel ;)
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La réunion à laquelle j'ai assisté, nous a bien dit, qu'aucun frais nous serai demandé.
Je trouve ça dommage de mettre plusieurs millions dans un réseau et l'ouvrir exclusivement à des opérateurs inconnus et exclure les "gros".
Pour l'équivalence, je la trouve très vite faite !
Car déjà à offre égale, K-net est 10 € plus cher. Et vu les "options" en moins, elle parait encore moins égale.
L'absence de concurrence fait forcèment grimper les prix vers le haut.
Encore une fois, on a fait croire à une fibre, qui ne verra jamais le jour.
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pierre_ : Free ne viens jamais sur les réseaux d'initiative public. Il n'y a aucune exception.
Comme expliqué dans le post avant, il y 5 fournisseurs d’accès à internet de disponibles sur le réseau du Grand Nancy : (c'est bien plus que dans la pluparts des villes de France où seuls 4 FAI sont présents en triple play, donc je ne comprends pas où est l'absence de concurrence)
En collecte : (offre activée sur du matériel Tutor permettant un débit de 100 Mb/s en téléchargement 20 Mb/s en montant)
- Kiwi fibre optique
- CityPlay
- Wibox
- ComCable
Sur leur propre équipements : (fibre noire louée et éclairée avec les propres équipements du FAI)
- K-Net (100 Mb/s symétrique)
Maintenant pourquoi les opérateurs nationaux ne viennent pas ?
Les raisons ne sont pas les mêmes pour tous :
- Orange déploie des réseaux d’initiative public comme Tutor (Orange est concurrent de Tutor). Ne pas venir sur les réseaux autres que ceux construit par Orange et SFR donne un sacré coup de pouce pour Orange et SFR dans l'activité très lucrative de construire des réseaux d’initiative public (cela rapporte bien plus que le fait de vendre des abonnements Internet). Dans 10 ans, quand tous les départements auront choisit a quel opérateur délégué la construction du réseau FTTH là où les opérateurs privés ne souhaitent pas investir, alors Orange viendra sur les réseaux d'initiative public comme ceux de Tutor. En attendant les les collectivités qui souhaitent avec Orange et SFR dans la liste des opérateurs sur leur réseau public sont contraint de choisir Orange ou SFR pour construire ce réseau.
- SFR, c'est la même chose que pour Orange : SFR collectivité déploie des réseaux comme Tutor. Donc SFR ne viens que sur les réseaux construit par Orange ou SFR (exception fait de Axione pour des raisons historiques)
- Free a arrêté tout déploiement de nouvelle zone FTTH et ceux qui sont dans un quartier ou Free fibre n'est pas présent ne seront pas couvert en FTTH par Free avant de nombreuses années. En cause un changement de technologie : Le point à point utilisé aujourd'hui par Free n'est pas adapté aux nouveaux réseaux. Free qui avait demandé à l'ARCEP de pouvoir utiliser l'Active Ethernet dans les PMZ a finalement changé d'avis pour utiliser du DWDM-Pon. C'est une technologie où on met 32 clients par fibre, chacun avec sa longueur d'onde 1Gb/s dédiée. La technologie existe déja mais elle est hiors de prix. Il faut attendre 5 ans que les prix baissent.
- Numericable a une techno plus coûteuse qui oblige une convection de la fibre en coaxial dans le logement. Numericable viens donc avec plaisir sur touts les réseaux d’initiative public a condition d'avoir une subvention de queques millions d'euros sous forme d'investissement de CMTS et convertisseurs fibre <=> coaxial. Certains sont prêts à payer, c'est le cas de RESO-LIAIn dans l'Ain.
- Bouygues Telecom n'a pas réellement commencé la vrai commercialisation de son offre FTTH (c'est ce que l'on pourrait appeler une pré-ouverture commerciale : il y a quelques milliers de clients au maximum, l'offre n'est pas proposé sur le site Internet ou en boutique) => La priorité de Bouygues Telecom est d'ouvrir le FTTH sur son propre réseau avant de venir sur celui des autres.
Je pense avoir fait le tour.
En conclusion : Si vous voulez du débit, vous n'aurez le choix que entre K-Net, Kiwi fibre optique, CityPlay, Wibox et ComCable. Vous pouvez vous faire votre opinion sur ces FAI que vous ne connaisez pas sur ce forum, voici les liens :
- section K-Net (https://lafibre.info/k-net/)
- section Wibox (https://lafibre.info/wibox/)
- section CityPlay (https://lafibre.info/cityplay/)
- section Kiwi fibre optique (https://lafibre.info/kiwi-fibre-optique/)
- section ComCable (https://lafibre.info/comcable/)
Vous pouvez également décider de téléphoner toutes les semaines à Free pour leur demander de venir, leur écrire des lettres ect... nord59 à tenté tout (même saisir le médiateur des communication électronique) et Free n'est pas venu. C'est dans le post Pourquoi Free ne sera pas présent sur le réseau FTTH du SIVU Saint PolS/Mer (https://lafibre.info/sivu/fibre-optique-sur-region-dunkerquoise/).
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Je trouve ça dommage de mettre plusieurs millions dans un réseau et l'ouvrir exclusivement à des opérateurs inconnus et exclure les "gros"
Vous n'avez pas compris. Ce sont les gros qui ne veulent pas venir. Pourquoi ? Parce que vous ne les intéressez pas. Même avec la phase 2, 24.000 prises c'est inintéressant pour eux.
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Vous n'avez pas compris. Ce sont les gros qui ne veulent pas venir. Pourquoi ? Parce que vous ne les intéressez pas. Même avec la phase 2, 24.000 prises c'est intéressant pour eux.
Damien, je suppose que vous voulez dire que même 24000 prises, ce n'est pas intéressant pour eux.
@Lister ce qu'il faut également prendre en compte, c'est que le fait que ce soit le Grand Nancy qui ait tiré son propre réseau (Tutor n'est que l'exploitant) est un avantage pour nous, notamment pour les immeubles : Chacun peut prendre l'opérateur qu'il souhaite. A Paris, un seul opérateur est désigné pour fibrer un immeuble et TOUS ses occupants ne peuvent que prendre cet opérateur unique. Si Orange a fibré l'immeuble, vous êtes marron si vous voulez avoir Free ou SFR.
J'ai Free depuis 2003 et j'en étais extrêmement content, surtout que sur cette période, Free a pondu parmi les plus grandes innovations sur l'ADSL en France et ailleurs (triple play, ADSL 2+, hébergement performant (à l'époque), ligne SIP, multiposte...). Cependant, le trublion de l'Internet s'est nettement assagi ces dernières années et l'innovation va venir d'ailleurs, notamment des petits opérateurs qui ont besoin de cette innovation pour survivre et se démarquer. Actuellement, je mesure plus les problèmes que je ne profite d'innovations de la part de Free. Il n'y a qu'à voir qu'avec 3Mo, j'ai du mal à visionner une vidéo Youtube dans la qualité la plus basse (144px, juste pour comparer, c'est la résolution d'une gameboy, la première du nom). Ne parlons pas du VDSL qui est censé nous apporter joie et bande passante : au bout d'un km de ligne, il n'y a plus de différence avec une ligne ADSL...
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Merci j'ai corrigé
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"Ayant renouvelé ma box Free il y a pas si longtemps, payer pour en partir, et avoir moins d'option plus cher ailleurs, cette fibre a un goût très amère. (et pourtant, je plafonne à 3 méga actuellement)."
Si vous quittez Free pour KNet, nous prendrons en charge vos frais de résiliation à hauteur de 50€ sur présentation de la facture de clôture.
"Car déjà à offre égale, K-net est 10 € plus cher. Et vu les "options" en moins, elle parait encore moins égale. "
Certes notre box TV offre moins d'options que celle de Free, mais ne considérez vous pas que passer de 3 à 100 Mega est une option "en plus"?
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A Paris, un seul opérateur est désigné pour fibrer un immeuble et TOUS ses occupants ne peuvent que prendre cet opérateur unique. Si Orange a fibré l'immeuble, vous êtes marron si vous voulez avoir Free ou SFR.
Depuis que l'ARCEP a édicté des règles claires en 2010, ce n'est plus le cas.
La majorité des immeubles sur Paris ont maintenant plusieurs opérateurs et Orange est présent systématiquement. SFR et Bouygues Teleocm sont très souvent présents. Free a la couverture la plus faible de Paris et ne viens pas sur touts les types de déploiement.
Il y a de nombreux reportages photos sur ce forum. en voici un (https://lafibre.info/bbox-ftth/immeuble-fibre-bouygues/)
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Depuis que l'ARCEP a édicté des règles claires en 2010, ce n'est plus le cas.
Merci pour l'info, je n'étais pas au courant.
@Ludivine : Je ne savais pas que vous preniez en charge les frais de résiliation. C'est bon à savoir !
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Je suis aussi chez Free depuis quasiment 10 ans (depuis 2004) et tout se passe très bien, encore aujourd'hui.
Juste que j'aimerai avoir du débit pour profiter d'une box "actuel".
Et non devoir faire le choix du débit et perdre cet engagement.
Il y aurai eu que Free qui n'aurai pas voulu venir, mais là, on dirait bien que les "gros" on été refoulé à l'entrée et de ne pas avoir le choix que l'utilisateur voudrait.
A l'heure où les opérateurs se "battent" pour le moindre client, je les vois mal refusé une zone comme ça, en sachant que leurs concurrent ne sont pas sur le coup.
A voir les sites web et leurs offre, souvent peu claires, cher, et avec engagement, je n'ai pas confiance.
Même en prenant 50€ max de frais, les services ne sont pas les même.
Pages web, mails (80 mo pour certains !), frais de portage (il passe là les frais remboursés ?)
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Il y aurai eu que Free qui n'aurai pas voulu venir, mais là, on dirait bien que les "gros" on été refoulé à l'entrée et de ne pas avoir le choix que l'utilisateur voudrait.
A l'heure où les opérateurs se "battent" pour le moindre client, je les vois mal refusé une zone comme ça, en sachant que leurs concurrent ne sont pas sur le coup.
L'explication de vivien en page précédente est pourtant claire et détaillée. Les opérateurs nationaux ne souhaitent pas venir.
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Pages web, mails (80 mo pour certains !), frais de portage (il passe là les frais remboursés ?)
Qu'appelles-tu "frais de portage" ? Portabilité du numéro ? Elle est offerte chez K-Net. Tout comme les mails (1Go d'espace disque)
Concernant l'hébergement gratuit de Free, ça fait bien longtemps qu'il n'est plus à la hauteur : bande passante très limitée, PHP extrêmement réduit dans ses fonctions, incompatibilité avec beaucoup de logiciels libres...
Mais comme l'a suggéré Vivien, appelle toi-même Free, fais pression sur eux. C'est pas Tutor qui a refusé Free, c'est Free qui a refusé le Grand Nancy. J'ai appelé Free, je me suis fait envoyer paître.
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J'ai pourtant essayé de montrer les raisons précises, opérateur par opérateur de la non venue.
Il est tout a fait possible de garder votre @mail Free et les pages perso en étant chez un autre FAI. Les adresses mail ne sont pas supprimées chez Free quand vous résiliez.
Les pages persos sont par contre très très lentes le soir si on n'est pas abonné Free donc je déconseille que tu sois abonné Free ou non (car tes visiteurs ne sont pas tous chez Free)
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Bonjour,
Je pense qu'il ne faut pas se faire trop d'illusion quant à l'arrivée prochaine des gros FAI. Ce qui me freine le plus avec les FAI disponibles à Maxeville c'est le manque de contenu de leurs offres. Pas de replay pour la TV, canal + en réception par la tnt donc pas de canal + à la demande (sauf par satellite mais avec des frais supplèmentaires), j'ai des doutes concernant la stabilité des box TV, etc... Je me suis habitué à l'ergonomie et aux fonctionnalités de ma freebox (airplay, serveur, programmation enregistrement à distance via smartphone ou encore les réductions sur abonnement mobile) et même si la fibre me propose beaucoup plus en débit, je crains devoir me contenter d'une coquille vide. D'autant plus qu'il y a des frais à prévoir pour s'offrir la fibre (frais de dossier, caution sur le modem et sur la box tv).
Je m'interroge entre me contenter d'une offre complète et fiable mais avec un débit passable ou passer à la fibre en réinventant les usages qui vont avec mais en y mettant le prix (TV connectée, android box tv etc...). Mais la bidouille, j'en ai marre. Bref rien de très original mais cette situation est très frustrante. Pour les "petits" FAI présents ici, ils m'inspirent plutôt confiance et semblent dynamique, réactif et d'un bon niveau technique.
Je pense qu'il est urgent d'attendre le temps de voir comment le contenu de chacun va se développer et s'étoffer. C'est chiant. Je vais suivre tout ça de près en étant attentif aux conditions commerciales. Je suis pas chaud pour tenter l'inconnu avec un engagement de 12 mois par exemple... Et puis dans les plaquettes commerciales, il faut vraiment chercher pour trouver ces éléments de réponse (frais annexes, de dossier, d'installation, de location, de promo limitée dans le temps etc...). Maladroit et surtout pas très rassurant: ça manque encore de clarté.
Le premier à m'avoir répondu à ma demande d'éligibilité c'est KNet. Cityplay est aussi présent sur Maxeville? Ils n'étaient pourtant pas présents à la réunion de présentation il me semble.
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Pas de période d'engagement chez K-Net
airplay, serveur, programmation enregistrement à distance via smartphone
Sinon sur ce point, est-ce que ce sont vraiment des fonctionnalités indispensables quand il s'agit de peser le pour et le contre ?
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:)ah, quand je disais que kNet était le plus réactif! Et sympathique aussi. Indispensables, non. Confortables et accessoires, sans aucun doute. Comme les vitres arrières électriques de ma voiture par exemple. ;)
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bah si on continue la comparaison avec les voitures, c'est sûr que le monospace Renault est truffé de gadgets sympathiques comme le trou pour mettre son gobelet MAc Do , les appuis têtes arrières avec lecteurs dvd intégrés pour les gosses, le coffre XXL pour le chien ou la ballade du dimanche chez LEROY MERLIN (ah bah non plus possible au fait :'(..mais pour la conduite une porsche carrera restera toujours plus agréable ;)
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AirPlay ça peut être résolu pour 40€ avec un Raspberry. Et en plus vous pouvez jouer avec et apprendre plein de trucs !
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bah si on continue la comparaison avec les voitures, c'est sûr que le monospace Renault est truffé de gadgets sympathiques comme le trou pour mettre son gobelet MAc Do , les appuis têtes arrières avec lecteurs dvd intégrés pour les gosses, le coffre XXL pour le chien ou la ballade du dimanche chez LEROY MERLIN (ah bah non plus possible au fait :'(..mais pour la conduite une porsche carrera restera toujours plus agréable ;)
Le prix d'un monospace et d'une porshe n'est pas le même ;)
Tous ses petits détails accessoires sont possible autrement, mais à quel prix ? Si il faut rajouter une 50 aine d'euros par accessoires, ça commence à chiffrer.
Pour Free, oui je peux partir avec mes mails et pages perso, mais ils sont bien pratique (et pas lent, même pour des non free, tout comme youtube, fonctionne normalement (reste le problème de débit).
Pour les frais de portage, je ne sais plus chez lequel des 5, mais j'en ai vu, peut être chez K-net, comme les mails, 80 mo par mail, c'est léger (1 Go l'est déjà !)
Beaucoup de petites chose qu'on a aujourd'hui l'habitude d'avoir, devoir dire non pour avoir un débit décent...
Je vais quand même faire des devis chez tous ceux disponible, mais je ne me fais pas d'illusion, et j'ai peur qu'on me presse avec des "offre limité"
Peut être verra d'autres options de se genre s'ajouté à vos offres.
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Portabilité gratuite du numéro chez nous.
1Go d'espace mail par client.
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Porsche et Espace, j'aimerais bien avoir les deux! J’apprécie l'esprit communautaire de Knet et c'est plutôt révélateur du dynamisme de ce FAI. Personnellement, et en fonction de mes usages, le seul débit ne suffit pas. Le contenu est important et en particulier la TV: du débit c'est bien c'est encore mieux quand cela se voit. J'ai lu sur le forum Knet que des évolutions de l'offre étaient en préparation canal+ et canalsat en réception par la fibre, une nouvelle box, etc... Je serai attentif à tout cela. Pour l'instant, wait and see!
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Bonjour à tous,
Mamie à eu une réunion en mairie il y a quelques semaines sur l'arrivée imminente de la fibre à saulxures.
Une présentation de différents opérateurs a été faites aux participants à cette réunion. De nouveaux intervenants comme K-net, Wibox ont été cités, et mis en avant, sous prétexte que ces opérateurs offre le raccordement gratuitement aux habitants qui s'engageraient avec l'un d'eux, avant le 30 octobre.
Plusieurs choses m'interpellent : à commencer par la notoriété de certains Fai (Wibox par exemple), qui est loin d'être irréprochable au vue de la lecture sur ce forum.
Puis, Degrouptest, ne trouve pas d'égibilité à la fibre pour Saulxures (ce qui peut se comprendre dans l'absolu, puisque un Fai offrirait le raccordement); par contre, degrouptest ne mentionne pas de délai sur l'arrivée de la fibre.
Alors, ******* de la commune, qui veut faire payer ses habitants pour la fibre, avec une réception effective de la fibre que dans quelques mois ?
Je suis à votre écoute.
Merci d'avance.
Cordialement.
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Les deux FAIs que tu cites ont plutôt bonne réputation ici, même si certains ont eu des soucis, c'est toujours ce qui est le plus visible sur ce genre de forums.
Concernant l'éligibilité, je pense que tu peux oublier Degrouptest sur ce genre d'endroits, je ne pense pas que ce soit intégré à leurs bases de données.
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Sur les forums, ce sont plus des clients qui ont des problèmes.
Maintenant je confirme ce que dit nico : je vois pas d'abonné Wibox qui ont des soucis au point de résilier.
Si tu souhaites avec un exemple avec des clients qui résilient, regarde la section Kiwi fibre optique (https://lafibre.info/kiwi-fibre-optique/).
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Portabilité gratuite du numéro chez nous.
1Go d'espace mail par client.
1 Go en mail c'est rien (on nous parle de la fibre avec rapidité et derrière pas de stockage)
Ca encore, il y a des alternatives gratuite (heureusement)
Pour la portabilité, je parlais en général sur les 5 opérateurs, pas d'un en particulier
Les deux FAIs que tu cites ont plutôt bonne réputation ici, même si certains ont eu des soucis, c'est toujours ce qui est le plus visible sur ce genre de forums.
Concernant l'éligibilité, je pense que tu peux oublier Degrouptest sur ce genre d'endroits, je ne pense pas que ce soit intégré à leurs bases de données.
Vous n'allez pas dire du mal de vos FAI en même temps, vous êtes là en tant que VRP.
Mais en parcourant le forum, il y a quand même pas de mal de problème (et des personnes à qui ont suggèrent de ne pas surcharger le réseau, avoir du débit et pas s'en servir ^^)
Pour l'histoire du raccordement, la réunion à laquelle j'ai assisté disait aussi, aucun frais, se qui n'est apparemment pas le cas.
+ cher pour moins de service, frais de résiliation (50€ maxi), frais de raccordement, location du routeur...
Et on est même pas sur d'avoir du 100 méga théoriquement promis, en payant tout cela (c'est toujours mieux que 3 méga, mais quand même)
J'ai juste espoir qu'une fois arrivé sur les communes plus grandes les opérateurs viennent aussi chez nous, ou que la "taxe" soit baissé pour que se soit rentable pour eux, et ne plus favoriser des opérateur, peut être très charmant, mais déjà dépassé.
A la rigueur il y aurai un design by Starck, mais même pas :p
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Nico est neutre, pas du tout lié à un FAI
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Je t'invite à lire le post Villes où Free va déployer sa fibre (https://lafibre.info/free-la-fibre/villes-free-ftth/) où l’assistance de Free indique les 148 villes qui ont une chance d'être couvertes les prochaines années en FTTH.
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Nico est neutre, pas du tout lié à un FAI
+1
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Vous n'allez pas dire du mal de vos FAI en même temps, vous êtes là en tant que VRP.
Comme dit plus haut je ne représente pas ici un FAI, par contre j'invite effectivement les gens à passer le cap si de bonnes conditions sont proposées (ici avec K-Net et Wibox, il n'y a vraiment pas de crainte à avoir) histoire que la fibre décolle dans ce pays :)
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1 Go en mail c'est rien (on nous parle de la fibre avec rapidité et derrière pas de stockage)
Ce n'est pas une raison, mais si tu savais le nombre de boîtes avec 200Mo de boite mail et des pièces-jointes à 5Mo maximum... Faut pas avoir besoin de leur envoyer de gros documents !
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J'apprécie les différents témoignages et les retours d'expériences de chacun sur ce forum. C'est une vraie source d'information en tout cas bien plus satisfaisante que la réunion publique faite à la mairie ou encore le site de tutor. Pour ma part, je suis chez free en adsl et je n'espère pas les retrouver sur la fibre à maxeville. J'ai fait une croix la dessus et je compte passer à la fibre dans quelques mois, juste après la saison des impôts locaux pour tout dire... :P chez knet ou wibox.avec un peu de chance, cela coïncidera avec l'enrichissement des offres tv (canal plus en réception sur la fibre par exemple) et du contenu. Je passerai à la fibre, pour tester, militer et valider les choix d'investissement des fai présents sur le réseau tutor. Même si, pour l'instant, la fibre à Maxeville c'est un peu comme un désert sans sable ou des frites sans moutarde. Peu importe, j'ai vraiment envie de tester le truc. :)
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Également habitant à Fléville devant Nancy, j'ai looooongtemps attendu et suivi l'arrivée de la fibre sur le Grand Nancy. Je ne cache pas le fait que je suis extrêmement déçu des grands opérateurs, et du Grand Nancy, mais comme partout, ça sent juste l'histoire de gros sousous. Les clients on s'en balance.
Même en connaissant leur réponse, je suis allé voir à la boutique Orange histoire de. Je leur ai demandé s'il y avait un quelconque moyen en restant chez eux d'avoir une connexion dépassant les 250ko/s, ce à quoi ils m'ont répondu non.
D'après la réponse de la gentille hotesse, ça coûterait à Orange 5 fois plus cher de passer par le réseau du GN plutôt que déployer leur propre fibre. Vrai ou non, je ne le saurais jamais, mais ce qui est sûr c'est que rien pour le moment, sauf si le GN décident de baisser les tarifs un jour.
Elle m'a quand même expliqué que si je change d'opérateur je ne pourrai plus avoir accès au bouquet TV Orange, alors que malgré mes nombreuses demandes, je n'ai jamais pu avoir la TV Orange à Fléville... ???
Ca fait quelques jours que je parcours ce forum pour faire le point entre les différents "petits" opérateurs disponibles. Car en étant 5 personnes sur une connexion à 250ko/s, on ne fait pas grand chose surtout quand les parents se mettent au téléchargement !
Affaire à suivre ;)
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D'après la réponse de la gentille hotesse, ça coûterait à Orange 5 fois plus cher de passer par le réseau du GN plutôt que déployer leur propre fibre. Vrai ou non, je ne le saurais jamais, mais ce qui est sûr c'est que rien pour le moment, sauf si le GN décident de baisser les tarifs un jour.
Elle m'a quand même expliqué que si je change d'opérateur je ne pourrai plus avoir accès au bouquet TV Orange, alors que malgré mes nombreuses demandes, je n'ai jamais pu avoir la TV Orange à Fléville... ???
Cela me parait gros, mais quand bien même, au même prix : Orange déploiera son réseau. Il faut vraiment une grosse subvention du CG et un vrai intérêt financier à inclure dans un SI comme celui d'Orange un RIP, et pour cause; cela coûte cher : ils sont tous différents.
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Bonsoir,
je sais que TUTOR n'est que l'opérateur légataire mais une chose me tracasse .
Je suis allé sur le site de TUTOR NANCY et j'ai cliqué sur opérateur et là je vois opérateur en partenariat avec tutor:FREE,ORANGE,SFR,BOUYGUES......
J'ai donc envoyé un mail a tutor pour savoir pourquoi on nous proposait des petits opérateur inconnus et qui ne sont pas en partenariat avec eux alors que les grands FAI le sont mais bien sur pas de réponse .
pour moi cette fibre a un gout de déjà vu (le changement c'est maintenant....) Merci mais je suis pas pour ça.
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Effectivement : http://www.tutor-nancy.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=463 (http://www.tutor-nancy.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=463)
Opérateurs "Partenaires" :
(https://lafibre.info/images/covage/201310_logos_operateurs_partenaires.png)
Partenaires de quoi on ne sait pas, mais certainement pas du déploiement de la fibre chez leurs clients.
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Peut-être de la location de fibre pour le dégroupage concernant SFR, Free et ByTel.
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Bonjour
Ce post s'adresse en particulier à Bouffe mais aussi à tous ceux d'entre vous qui pourraient se poser des questions similaires.
Je ne comprends pas pourquoi vous attachez tellement d'importance au fait de rester chez Orange. En effet, vous leur reprochez de ne vous fournir que du 250Ko. Vous admirez leur bouquet TV qui certes est attrayant mais qu'Orange est incapable d'acheminer chez vous.
Il faut que vous sachiez qu'Orange, comme tous les gros FAI, ont été invités à venir fournir leurs services sur le réseau GN, mais ce sont eux qui ont choisi de ne pas venir. En effet, vous avez raison, c'est une histoire de sous, plus exactement de marge. Quand Orange vous vend un abonnement à 250 K pour une trentaine d'euro, leur marge est d'environ x10, s'ils devaient vous fournir de la fibre en la louant à Tutor (GN), celle-ci passerait à x2 (et encore!). Enfin ils pourraient aussi construire leur propre réseau, mais ça ils ne le feront jamais car la densité de population sur votre commune n'est pas suffisamment importante pour satisfaire les objectifs de rentabilité de leurs actionnaires.
Vous demandez à ce que le GN baisse ses tarifs pour qu'Orange vienne???? Ce manque à gagner, il faudra le trouver ailleurs, dans vos impôts ou diminuant d'autres dépenses (écoles, voirie, etc...) : souhaitez-vous vraiment que vos impôts servent à satisfaire la rentabilité et les actionnaires d'Orange???
Par conséquent, pour que la ville ne se meurt pas, pour que des entreprises viennent s'y implanter, le Grand Nancy, sachant qu'aucun gros FAI ne viendrait construire son réseau sur ce territoire, a pris l'initiative de construire un réseau d'initiative public. C'est une chance que beaucoup d'autres villes en France n'ont pas. Une chance d'avoir des élus qui prennent conscience que le très haut débit est essentiel dans le développement économique d'une commune. Quand une entreprise cherche à s'installer, la présence d'un accès très haut débit est essentielle dans son choix. Donc une entreprise qui s'installe chez vous, c'est des impôts pour financer vos écoles, vos espaces verts, c'est des emploi pour la population, des gens qui se dégagent un salaire, qui consomment chez le boulanger du quartier : bref une ville qui vit!! Ce réseau va couvrir l'ensemble du territoire, c'est à dire toutes les habitations, que ce soient des pavillons, des immeubles, des maisons isolées. Dans certaines villes couvertes par les gros FAI, seuls les immeubles de plus de 12 logements sont desservis en fibre, question de rentabilité toujours.
Quand à nous, les opérateurs alternatifs, enfin là je parle pour K-NET, nous n'avons pas d'actionnaires à rémunérer: seulement des salaires à verser aux gens qui œuvrent tous les jours pour vous servir un service de qualité (personnel recruté exclusivement en France, pas sur des plateformes de l'autre côté de la méditerranée). Les bénéfices nous permettent aussi d'aller investir sur d'autres réseaux d'initiative publics en France ou nous amenons du très haut débit à d'autres gens, qui comme vous, sont en zone blanche et sont délaissés pas les gros FAI. Et enfin, la dernière partie de ces bénéfices est allouée au développement et à la R&D : des nouveautés attendent nos clients pour le début d'année : KNET Motion, la TV partagée, et d'autres projets. Plus nous aurons de clients qui nous feront confiance, plus nous pourrons développer les contenus, c'est aussi simple que ça.
Alors, bien sûr vous aurez toujours le choix: rester chez Orange avec ses 250K et la TV d'Orange qui restera sur le papier ou faire confiance à un fournisseur alternatif qui vont apporte du 100 Mega à la maison, un service TV et des chaines HD qui fonctionnent, un service de proximité (agence à Laneuveville, techniciens d'installation sur place, support technique et commercial en France) qui crée des emplois pour vos enfants, vos frères, vos cousins, etc...).
Voilà, j'espère que vous comprendrez un peu mieux les raisons pour lesquelles Orange et les gros FAI ne viennent pas, que vous comprendrez que ce n'est pas la faute du GN ni de vos élus, et que vous nous donnerez une chance de vous démontrer que ce n'est pas parce que nous sommes petits que nous sommes mauvais et que peut être grâce à vous, le petit deviendra gros ;)
Ludivine,
NB: concernant les opérateurs partenaires que vous voyez sur le site de Tutor, il s'agit de ceux qui fournissent des services FTTO (fibre to the office = entreprises) sur les réseaux Tutor : des abonnements à 4 chiffres ;)
Et à ce sujet, Knet fourni aussi du service aux entreprises avec des abonnements dimensionnés pour chaque taille, de la TPE au grand compte...
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NB: concernant les opérateurs partenaires que vous voyez sur le site de Tutor, il s'agit de ceux qui fournissent des services FTTO (fibre to the office = entreprises) sur les réseaux Tutor : des abonnements à 4 chiffres ;)
SFR, Free, Numericable et ByTel j'en doute. SBT, OBS, Completel et les autres je suis d'accord par contre ;)
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Très beau discours Ludivine !!!
Comme toujours K-net est des plus transparent !!!
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Pourquoi rester chez Orange? Probablement parce que Orange est une marque, que la marque est une valeur refuge et qu'elle rassure. On va d'abord vers ce que l'on connait et je ne pense pas que cela soit simplement une question d'âge. Sinon, oui, convaincu par le post militant de Ludivine. La fibre est une chance mais aussi un investissement pour le particulier que je suis.
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Je n'ai pas d'attachement particulier à rester chez Orange. Bien sûr ce qui est proposé par exemple du côté du bouquet TV aurait été intéressant, mais actuellement je ne l'ai pas, et je vis très bien sans.
Je suis venu sur ce forum justement pour me faire un avis sur les opérateurs disponibles sur cette nouvelle fibre, car j'ai compris assez tôt qu'il ne fallait rien espérer des gros FAI avant plusieurs années et qu'il me tarde d'augmenter ce débit devenu obsolète. Même le débit sur la 3G de mon téléphone est meilleure, c'est dire...
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@guiguihoan : tout produit susceptible d'améliorer votre quotidien est un investissement : une nouvelle voiture, une nouvelle TV, une tablette tactile, une nouvelle tondeuse, un nouveau manteau : eh bien une nouvelle technologie aussi ;) et la fibre est justement une nouvelle technologie!
De plus l'investissement dont vous parlez n'est pas si énorme: chez KNET, l'installation, qui comprend le raccordement à la fibre + l'installation du matériel à domicile, est facturée 180€ et est 100% remboursée (50% en crédit d'impôt et 50% en avoir sur vos premières factures). Dans 95% des cas, Tutor nous facture entre 100 et 500€ le raccordement et nous le prenons à notre charge (donc l'investissement majeur c'est nous qui le supportons). Pour les autres 5%, Tutor effectue un devis pour le raccordement et là il et possible que nous demandions une participation au client final. Si le client ne souhaite pas engager ces frais, il peut toujours se rétracter.
Ensuite, comme partout, il reste les cautions ou locations pour les box et peut être l'achat de matériel compatible (téléphonie IP, switchs, CPL, etc...) en fonctions des besoins.
Enfin, chez KNet, il n'y a pas d'engagement, donc si le client n'est pas satisfait, il récupère ses cautions, bénéficie de son crédit d'impôt quand même: bilan de l'opération : 0€ et il retourne à ses 250k
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Parlons chiffre. Merci de me compléter ou de me corriger.
Pour passer à la fibre abonnement Knet par exemple car sans engagement:
- Installation: 98 euros pour une installation simple sans configuration ou 180 euros avec configuration remboursés en 90 euros de crédit d’impôt et 90 euros de remise sur abonnement. Dans ce dernier cas, il faut avancer les 180 euros et ils me sont remboursés ultérieurement? Dans quels délais et avec quelle procédure?
Caution de 90 euros pour la box TV.
Au total (98+90) 188 euros pour l'installation et le matériel.
-l'abonnement par mois: 34.90 (fibre+tél illimité sur les fixes en France)+ 3 euros (location, donc sans caution, du modem)+5 euros (location du décodeur TV avec caution 90 euros)+ 2 euros location adaptateur téléphonique. Au total, par mois 44.90 euros ou 538.80 sur une année. Pourquoi une caution sur le décodeur TV loué alors qu'il n'y en a pas sur le modem à partir du moment où on choisit de le louer? (sauf erreur de ma part)
- possibilité de parrainage. 1 mois gratuit.
- pas de durée d'engagement. Y a t il des frais de résiliation?
- un service de proximité et réactif, boutique à laneuveville par exemple, un FAI à l'image dynamique et aux bonnes compétences techniques, avec des salariés... volontaires! ;)
- débit jusqu'à 100 Méga, symétrique et avec vos propres équipements dans le NRO. Sur ce dernier point, quels en sont les avantages?
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Il est possible de faire parrainer plusieurs personne et d'avoir plusieurs fois 1 mois gratuit.
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ah désolé Ludivine, viens de lire votre dernier message avec quelques éléments de réponse à mes questions.
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Il est possible de faire parrainer plusieurs personne et d'avoir plusieurs fois 1 mois gratuit.
Le parrainage sur le GN est possible dès maintenant chez K-Net, mais il est plus intéressant pour le filleul de profiter de l'offre du mois d'octobre (24.90 par mois durant un an).
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24.90 euros chez knet pendant un an? Ah bon?!? Je n'ai rien vu le site... 8)
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alors : pour péciser :
- installation :
c'est soit : knet light : 98€ entièrement à votre charge : configuration du matériel en agence et envoie du matériel par la poste (ou alors le client vient le chercher en agence). Ensuite le client installe seul ses équipements.
Soit knet zen : 180€ 100% remboursés (90€ déduits sur les premières factures et 90€ en crédit d'impôt : pour une prestation faite en 2014, déduction sur les impôts de 2014 et pour une prestation effectuée en 2014 : déduction sur les impôts de 2015, etc...)
- l'abonnement: c'est tout bon. Pourquoi une location + une caution pour la box TV : eh bien en toute transparence: la location nous finance le flux TV qui coûte une fortune en rapatrier (oui car en plus d'une location pour chaque fibre auprès de Tutor, nous achetons aussi du transit, et plus ce transit est important plus nous devons upgrader les liens et plus ça coûte cher : et le flux TV, ça consomme BEAUCOUP). La caution sert à financer l'achat des box TV et la trésorerie pour le développement du firmwire si vous souhaitez qu'au fur et à mesure nous puissions ajouter du contenu et des services à ces box
- parrainage : c'est tout bon : 1 parrainage = 1 mois offert pour le parrain et 1 mois pour le filleul (sur la base de l'abonnement de base, soit 34€90)
- pas d'engagement en effet : frais de résiliation : 60€. Par ailleurs, pour tout nouveau client, nous prenons en charge les frais de résiliation de l'opérateur sortant à hauteur de 50€ sur présentation de la facture.
- service de proximité : vous avez tout dit (quoique je pourrais en ajouter mais bon, je vais encore écrire une tartine)
- enfin : oui nous avons dégroupé les Pm et travaillons sur du passif : les avantages, c'est justement le débit symétrique que vous ne retrouvez pas chez nos concurrents. Mais c'est aussi l'accès au PM et la possibilité d'intervenir dedans : du coup pas besoin de faire appel à Tutor en cas de pb SAV (1 intervenant de moins dans l'escalade du support). Ce sont nos équipements à la fois chez le client mais aussi dans les PM : il n'y a donc qu'en cas de coupure de fibre sur le voie publique (coup de pelleteuse) que nous sommes impuissant. Enfin, c'est aussi la maîtrise du flux TV.
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oups merci Pierre :je l'avais oubliée celle là ;D ;D ;D ;D: oui il y a une offre de bienvenue ; 24.90 au lieu de 34.90 pendant un an (tout le reste ne change pas) Heureusement que les clients sont là!!!! et c'est valable pour toute souscription avant le 31/10/2013
En effet c'est plus intéressant que le parrainage pour l'instant :
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24.90 par mois pendant un an donc 34.90 tout compris? Ok. Là ça change tout! Moins cher que les 38 euros de chez Free. Certes avec des fonctionnalités en moins mais je vais voir comment les compenser. Cool. Plutôt une bonne nouvelle. Merci de vos contributions!
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Autre question. La boutique knet sur laneuveville est elle déjà ouverte?
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alors : pour préciser :
- pas d'engagement en effet : frais de résiliation : 60€. Par ailleurs, pour tout nouveau client, nous prenons en charge les frais de résiliation de l'opérateur sortant à hauteur de 50€ sur présentation de la facture.
Est ce que le remboursement des frais de résiliation de l'ancien opérateur existe aussi sur la Cote Fleurie ?
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oui appelez Maeva à l'agence de Deauville au 02 61 53 52 00; elle vous donnera les détails ;)
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bonjour.
24.90€ l'abonnement a souscrire avant le 31/10/2013 c'est bien mais nous étant de saulxures les nancy l'ouverture n'est qu'a partir du 01/11/2013 et vu que l on est locataire il faut l'autorisation
du propriétaire et comme on est pas prêt de l avoir car d après les infos que le GN m a donné le propriétaire réfléchit si il va pas faire le raccordement lui même alors on est pas prêt de l avoir cette fibre .
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non l'agence n'est pas encore ouverte.
Le bail est signé, le personnel déjà recruté ; bien sûr la fibre est commandée chez Tutor.
Avant ouverture il nous reste quelques lourdeurs administratives à traiter : on fait au pus vite, le but étant d'intégrer les locaux je jour ou la fibre y sera.
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@princesse : vous pouvez déjà vous inscrire sur notre site pour pouvoir bénéficier de cette offre sur Saulxures : c'est la date de souscription chez KNet qui sera prise en compte pour l'accès à cette offre, même si nous ne pourrons envoyer votre demande raccordement qu'en novembre.
Concernant le fait, d'être locatire : précisez-le dans votre demande d'inscription en nous communiquant les coordonnées de votre propriétaire afin qu'on demande à Tutor de lui envoyer une convention les autorisant à faire rentrer la fibre dans la maison
Enfin si votre propriétaire veut prendre en charge les frais racco, ben c'est super :)
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Bonjour
Ce post s'adresse en particulier à Bouffe mais aussi à tous ceux d'entre vous qui pourraient se poser des questions similaires.
Je ne comprends pas pourquoi vous attachez tellement d'importance au fait de rester chez Orange. En effet, vous leur reprochez de ne vous fournir que du 250Ko. Vous admirez leur bouquet TV qui certes est attrayant mais qu'Orange est incapable d'acheminer chez vous.
Il faut que vous sachiez qu'Orange, comme tous les gros FAI, ont été invités à venir fournir leurs services sur le réseau GN, mais ce sont eux qui ont choisi de ne pas venir. En effet, vous avez raison, c'est une histoire de sous, plus exactement de marge. Quand Orange vous vend un abonnement à 250 K pour une trentaine d'euro, leur marge est d'environ x10, s'ils devaient vous fournir de la fibre en la louant à Tutor (GN), celle-ci passerait à x2 (et encore!). Enfin ils pourraient aussi construire leur propre réseau, mais ça ils ne le feront jamais car la densité de population sur votre commune n'est pas suffisamment importante pour satisfaire les objectifs de rentabilité de leurs actionnaires.
Vous demandez à ce que le GN baisse ses tarifs pour qu'Orange vienne???? Ce manque à gagner, il faudra le trouver ailleurs, dans vos impôts ou diminuant d'autres dépenses (écoles, voirie, etc...) : souhaitez-vous vraiment que vos impôts servent à satisfaire la rentabilité et les actionnaires d'Orange???
Par conséquent, pour que la ville ne se meurt pas, pour que des entreprises viennent s'y implanter, le Grand Nancy, sachant qu'aucun gros FAI ne viendrait construire son réseau sur ce territoire, a pris l'initiative de construire un réseau d'initiative public. C'est une chance que beaucoup d'autres villes en France n'ont pas. Une chance d'avoir des élus qui prennent conscience que le très haut débit est essentiel dans le développement économique d'une commune. Quand une entreprise cherche à s'installer, la présence d'un accès très haut débit est essentielle dans son choix. Donc une entreprise qui s'installe chez vous, c'est des impôts pour financer vos écoles, vos espaces verts, c'est des emploi pour la population, des gens qui se dégagent un salaire, qui consomment chez le boulanger du quartier : bref une ville qui vit!! Ce réseau va couvrir l'ensemble du territoire, c'est à dire toutes les habitations, que ce soient des pavillons, des immeubles, des maisons isolées. Dans certaines villes couvertes par les gros FAI, seuls les immeubles de plus de 12 logements sont desservis en fibre, question de rentabilité toujours.
Quand à nous, les opérateurs alternatifs, enfin là je parle pour K-NET, nous n'avons pas d'actionnaires à rémunérer: seulement des salaires à verser aux gens qui œuvrent tous les jours pour vous servir un service de qualité (personnel recruté exclusivement en France, pas sur des plateformes de l'autre côté de la méditerranée). Les bénéfices nous permettent aussi d'aller investir sur d'autres réseaux d'initiative publics en France ou nous amenons du très haut débit à d'autres gens, qui comme vous, sont en zone blanche et sont délaissés pas les gros FAI. Et enfin, la dernière partie de ces bénéfices est allouée au développement et à la R&D : des nouveautés attendent nos clients pour le début d'année : KNET Motion, la TV partagée, et d'autres projets. Plus nous aurons de clients qui nous feront confiance, plus nous pourrons développer les contenus, c'est aussi simple que ça.
Alors, bien sûr vous aurez toujours le choix: rester chez Orange avec ses 250K et la TV d'Orange qui restera sur le papier ou faire confiance à un fournisseur alternatif qui vont apporte du 100 Mega à la maison, un service TV et des chaines HD qui fonctionnent, un service de proximité (agence à Laneuveville, techniciens d'installation sur place, support technique et commercial en France) qui crée des emplois pour vos enfants, vos frères, vos cousins, etc...).
Voilà, j'espère que vous comprendrez un peu mieux les raisons pour lesquelles Orange et les gros FAI ne viennent pas, que vous comprendrez que ce n'est pas la faute du GN ni de vos élus, et que vous nous donnerez une chance de vous démontrer que ce n'est pas parce que nous sommes petits que nous sommes mauvais et que peut être grâce à vous, le petit deviendra gros ;)
Ludivine,
NB: concernant les opérateurs partenaires que vous voyez sur le site de Tutor, il s'agit de ceux qui fournissent des services FTTO (fibre to the office = entreprises) sur les réseaux Tutor : des abonnements à 4 chiffres ;)
Et à ce sujet, Knet fourni aussi du service aux entreprises avec des abonnements dimensionnés pour chaque taille, de la TPE au grand compte...
Personnellement, depuis qu'on annonce qu'on aura la fibre, les pub de box avec toutes leurs options, Blue Ray, NAS, enregistreur (à distance), etc... Bah fais très envie.
Au lieu de ça, on nous dit, oui vous pouvez avoir la fibre, mais... Venez chez des opérateur "inconnu", sans service en plus qu'un modem (même le module Wifi est payant en plus (chez certains des cinq, car je m'attends à la réponse de bon VRP "pas chez nous"... )) à des prix bien supérieur aux "autres" et que ça fasse chier, de payer pour partir de notre opérateur, pour avoir beaucoup (sauf du débit).
Et je doute qu'on est vraiment du 100 méga, car j'imagine que comme beaucoup, c'est théorique, on le voit très bien sur le forum :)
Par curiosité, envoyez moi un dévis par MP, juste histoire de comparer les 5 avec se que vous proposé (les sites sont très mal fait, ainsi que les offres, on s'y retrouve même pas, entre les trucs payant, où à la réunion on nous a bien dit que ça serai gratuit...)
Et tous n'ont pas des actionnaires à rémunérer ;)
Je me demande juste que dans une course à l'abonné, aucun ne veulent venir, c'est très louche. Comme cité plus haut, une histoire de gros sous au détriment des utilisateurs.
Enlever votre casquette de VRP et mettez vous à notre place, bien sûr vous allez dire que "sans hésiter vous prendriez la fibre", mais seulement car s'est votre boite.
Et on s'est habitué à avoir notre débit pourri et des promesses.
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Moi je te le dis, et je ne travaille pas pour eux, J'ai Orange et SFR de dispo dans mon immeuble, bah je prendrai K-net et de loin si je pouvais. Check mon smokeping, c'est pas forcèment génial chez orange (et encore je ne me coltine pas leur décodeur TV, je parle bien de l'accès internet) Reste que par rapport a l'ADSL, meme avec des journées ou j'ai quelques coupures ou ralentissements, je ne reviendrai pas en arrière.
Les box te font rêver ? Prends un Synology, leur NAS valent toutes les V6 réunies
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Merci Snickerss ;) :D :D
@Lister :
1) je ne suis pas VRP comme vous dites; les gens viennent chez nous s'ils le veulent. Et chez K-Net nous sommes pas du genre à envoyer des gens faire du porte à porte dans les maisons en ne les payant qu'une fois qu'ils en sont ressortis avec un bulletin de souscription avec RIB et engagement de 2 ans!
2)si nos offres ne sont toujours pas claires malgré ce que j'ai posté ici , je vous invite à contacter l'une de nos conseillères clientèles :elles répondrons aux questions manquantes
3) oui les gros FAI ont tous des actionnaires à rémunérer!
4)les 100 mega (symétrique chez KNet) ne sont pas théoriques : c'est ce qui arrive dans votre boîtier optique dans la maison, après il peut y avoir un peu de perte en fonction, de l'état de votre câblage, la puissance de vos machines, l'utilisation de wifi ou de CPL
5) il n'y a rien de louche, pour reprendre votre terme, au fait que les gros FAI ne veuillent pas venir : tout le monde vous l'a dit ici mais vous semblez ne pas vouloir l'entendre : je vous le redis à nouveau : l'investissement qu'ils devraient réaliser pour vous fournir un service fibre est trop important par rapport à leurs critères de ROI (retour sur investissement)
6) enfin, pour reprendre votre expression "que ça fasse chier, de payer pour partir de notre opérateur, pour avoir beaucoup (sauf du débit)" : personne de vous oblige à venir :La fibre sur le GN est un choix de plus parmi ce qui existe déjà, ce pas une obligation : vous avez encore votre libre arbitre : c'est à vous de décider de venir ou pas sur a fibre ; si nos services ne vous conviennent pas, alors ne changez rien mais essayez juste d'être un peu moins virulents envers nous : nous ne faisons que venir proposer (et non pas imposer) quelque chose qui n'existe pas chez vous.
Sur ce bon WE à tous
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En FTTH en France, je connais 3 opérateurs qui ne respectaient pas les débits : (plus qu'un aujourd'hui : Free)
- Free avec la Freebox v5 relié en FTTH : 30 Mb/s réel pour du 100 Mb/s annoncé (1 Gb/s aujourd'hui ?) car la Freebox v5 a un processeur qui ne peux pas router plus de 30 Mb/s.
- Kiwi fibre optique avec les box autre que la Inteno EG500 : 30 Mb/s réel pour du 100 Mb/s annoncé car la Inteno FG101 a un processeur qui ne peux pas router plus de 30 Mb/s.
Toutes les box distribuées par Kiwi en 2013 supportent le 100 Mb/s
- Wibox avec la Wibox v2 : 80 Mb/s réel pour du 100 Mb/s annoncé (limitation de la box)
Toutes les box distribuées par Wibox en 2013 supportent le 100 Mb/s (Wibox v3)
Après pour tout ce qui est peering / transit (la connexion à Internet), seuls deux opérateurs sont concernés : Free et Orange. Tous les "petits FAI" ont une connexion à Internet satisfaisante, y compris vers Youtube.
Pour être exhaustif, il y a des FAI qui n'existent plus aujourd'hui qui ont eu des soucis en FTTH :
- PauOnline qui avait pas assez de capacité vers Internet
- MediaFibre qui bridait le P2P
Maintenant ce sont deux FAI qui faisait du FTTH en 2005, à l'époque ou la connexion internet coûtait cher (35€ HT/mb pour ne rien cacher)
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On va se calmer sur les remises en cascade !
Le parrainage c'est un mois offert dans la limite de 34.90.
Si vous payez 24.90 par mois c'est 24.90 ;)
Pour bénéficier du remboursement de 50€ sur votre ancien fournisseur, c'est en échange d'un an d'engagement.
Si vous nous trouvez chere, alors oui nous sommes chère vu que nous sommes au même prix que les opérateurs adsl avec des couts de construction beaucoup plus important que nous prenons à notre charge et que nous apportons beaucoup moins de services si on met de côté tout ce qu'on apporte en plus.
Oui le support client coute 4x plus chère qu'au maroc.
Petite rectification sur les propaux de Ludivine, nous n'avons pas de bénéfices mais des marges (environ 15%) qui permettent de financer le matériel pour l'arrivée des nouveaux abonnés Knet car en effet plus nous serons nombreux et plus nous aurons de services à partager.
Ces 15% ne suffisent pas à financer la totalité des investissements pour accompagner notre croissance, du coup se sont nos clients qui nous accompagnent.
Au 2nd trimestre 2013, pas loins de 40 clients se sont mobilisés pour financer les 200'000 € nécessaires pour ouvrir les agences du sud de Paris et du Grand Nancy.
Avec l'ouverture du Calvados, nous allons de nouveau proposer à nos clients de nous accompagner en investissant dans Knet à 6% net d'impôts
(sous forme de remise sur abonnement, sans engagement remboursable le 15 du mois suivant, rendement garantie pour l'année 2014, dans la limite de 8000 € par abonné)
Combien vous rapporte votre livret A ?
A oui ils ne sont pas chères, ils sont banquiers.
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bonjour
j ai lu plus haut ou sur la page d'avant que l'installation k-net light était a 98€ a notre charge ok par contre k-net Zen 180€ remboursé 100 pour cent (50% sur abonnement et 50% sur crédit d’impôts)
alors il faut que l on m explique un peu
premièrement les 50% de crédit d'impôts je doute fort que l'on me l accorde puisque je suis locataire.
deuxièmement les 180€ d'installation il faudrait vous mettre d'accord car j'ai en ma possession un livret qui m a été fourni par un conseillé K-NET lors de la réunion qui à eu lieu le 30 Août 2013 à Saulxures les Nancy
et le tarif installation K-NET ZEN et à 160€ .
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Knet Zen 180€ depuis le 1er juillet 2013 avec le passage de la TVA de 7 à 19.6%.
Tout ceux qui payent des impôts en France peuvent bénéficier du crédit d'impôts.
Aujourd'hui 90% des abonnés Knet passent par le Knet Zen.
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donc vous avez donnés des dépliants erronés.
tout comme le GN à diffusé la gratuité de raccordement.
que des mensonges.
bon je vais laisser tomber cette fibre.
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donc vous avez donnés des dépliants erronés.
tout comme le GN à diffusé la gratuité de raccordement.
que des mensonges.
bon je vais laisser tomber cette fibre.
Je ne veux pas être méchant, mais les mensonges ont pignon sur rue, et tout est clair.
Bref, chacun fait comme il veut, K-net n'a jamais forcé la main à personne, et cela ne commencera pas aujourd'hui. Vous serez toujours le bienvenue si un jour cela vous ré-intéresse, vous avez ici un support à votre écoute, mais en attendant si c'est pour être simplement insultant :
(https://lafibre.info/images/smileys/aplus.png)
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La brochure a été éditée avant l’augmentation de la TVA...
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Je suis assez étonné de voir le nombre de râleurs sur le GN. Que ce fil de discussion existe, c'est normal, au moins pour expliquer le pourquoi du comment. Mais qu'il fasse six pages de long (et j'ai l'impression que ca va encore continuer), je suis un peu sur le c... (edit: je viens en fait d'ouvrir la septième page)
Certes, les opérateurs présents au GN ne sont pas connus, mais je pense qu'au lieu de vous en prendre à eux, c'est aux gros opérateurs qu'il faut s'en prendre. C'est eux qui ont pris la décision de ne pas venir chez nous !
C'est vrai que la plupart des opérateurs présents au GN ont des politiques tarifaires un peu obscures, avec des coûts cachés, mais les gros le font aussi. Je pense notamment à Orange : J'ouvre sa page d'accueil (https://www.orange.fr/ (https://www.orange.fr/)) et j'ai un bloc "Offres Internet ADSL et fibre à partir de 21€". Je clique dessus et là, la première offre est à 28€ par mois, auquel il faut rajouter l'abonnement téléphonique (16,90€). Pour bénéficier du dégroupage, il faut trouver la petite case à cocher bien planquée et pouf, la première offre passe à 33€ et cela ne permet d'atteindre que du 15Mo !
Arrêtez donc un peu de chipoter, à l'heure actuelle, tous les opérateurs ont une politique tarifaire délirante, les gros comme les petits, que ce soit dans l'ADSL, la Fibre ou la téléphonie mobile.
Sur le GN, certains sont plus clairs que d'autres. Si j'ai un regret par rapport à K-Net, c'est de ne pas proposer le système de caution pour le boitier TV comme il le fait pour le routeur. Peut-être que Ludivine ou quelqu'un d'autre pourra me dire la raison.
Et je ne parle pas des critiques sur le prix. Oui, la fibre est plus chère mensuellement que l'ADSL. Le service est meilleur, donc on paye plus cher, c'est normal. Maintenant, les petits opérateurs ne sont pas beaucoup plus chers que les gros. Pour reprendre l'exemple d'Orange, l'offre Fibre est à 40€ par mois (pour avoir le téléphone illimité). Avec K-Net, le même forfait est à 47€. Après, avez-vous besoin d'une ligne fixe illimitée ? Allez chez Free Mobile pour votre téléphone mobile et vous aurez une ligne illimitée pour 20€ que vous pouvez emmener avec vous. Si on retire le téléphone illimité de l'équation, K-Net est à 35€ et Orange à 34€. Chacun a des petits avantages que l'autre n'a pas, mais c'est plus secondaire.
Souvenez-vous que rien ne vous oblige à prendre la fibre. Si vous êtes content avec votre ligne entre 250Ko et 3Mo, la plupart du temps avec un forfait incluant la télé que vous ne pouvez pas avoir, mais que vous payez quand même, libre à vous de rester en ADSL.
Vivien, Ludivine, K-Net, vous qui avez vu se lancer d'autres réseaux de fibre en France, ya t'il à chaque fois un tel phénomène de résistance au changement ?
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Vivien a lancé une chose (et avec brio) : le forum sur lequel on échange actuellement. Il n'est absolument pas opérateur.
Pour répondre à votre question, le changement fait effectivement peur. La différence pour le Grand Nancy, c'est que plusieurs personnes semblent persuadées que les gros opérateurs voulaient venir, mais que par une obscure magouille, ça ne s'est pas fait. Ailleurs, beaucoup comprennent facilement qu'ils n'intéressent pas les gros opérateurs.
J'étais à la réunion publique de Limeil-Brevannes jeudi soir. Une personne était + ou - agacée de ne pas voir Free arriver avec sa Freebox Révolution, et ne jurait que par cet opérateur qui lui propose actuellement un débit de 3Mbs sans TV possible.
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La peur du changement, c'est partout, avec tous les exemples (voiture électrique > thermique, banque en ligne > agences en centre ville, Synology > Freebox Serveur etc. ) C'est ce qui cause le déclin de certaines entreprises, trop habitués à leur clients, et retarde l'èmergence de nouveaux acteurs. Au final, le résultat sera le même, juste le processus qui prend plus de temps
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Le problème de la box "multifonction" semble être un problème récurrent, avec chaque fois des réponses style "synology",...
Est-ce qu'il ne serait pas pertinent pour les opérateurs de trouver sur le marché un boîtier similaire multifonction (BR, disque interne,...) et de pré-configurer tout ça avant de fournir ça aux clients qui en font la demande ?
J'vais essayer de trouver un tel boîtier comme exemple (j'éditerais ce post). La Freebox, c'est quasiment un PC après tout , avec son atom.
Et là, ya http://arduino.cc/en/ArduinoCertified/IntelGalileo (http://arduino.cc/en/ArduinoCertified/IntelGalileo) qui viens de sortir... :-)
Je comprends parfaitement les FAI qui n'ont pas envie de se faire chier avec ça en tous cas .... Le concept de box a fait beaucoup de mal au consommateur français :-(
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Depuis le début nous cherchons à fournir une box TV digne de ce nom. Les fabricants fiables se comptent sur les doigts d'une main.
Nous avons retenu la HD Dune il y a un petit moment déjà, et nous développons tout ce qu'il faut dessus. Ceci prend du temps.
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Si j'ai un regret par rapport à K-Net, c'est de ne pas proposer le système de caution pour le boitier TV comme il le fait pour le routeur. Peut-être que Ludivine ou quelqu'un d'autre pourra me dire la raison.
C'est une question d'équilibre financier, en 2012, nous avions besoin de trésorerie pour faire des économies sur les achats, accompagner notre développement et être moins dépendant des banques. Nous avons aujourd'hui plus de cautions que de prêts bancaire.
Concernant l'offre Tv, elle est disponible à 5€/mois + 90€ de caution ou 250€ à l'achat.
Vivien, Ludivine, K-Net, vous qui avez vu se lancer d'autres réseaux de fibre en France, ya t'il à chaque fois un tel phénomène de résistance au changement ?
Oui, je vous laisse lire les titre des posts dans les rubriques suivantes
le pire a été dans le Nord sur le réseau du SIVU
https://lafibre.info/sivu/
Pourquoi Free FTTH ne sera pas présent sur le réseau du SIVU ? > 215 réponses
Après nous avons eu Europe Essonne, et là nous ne sommes pas aidé par l'opérateur d'infrastructure qui nous a mis 6 mois de retard après la réunion publique.
https://lafibre.info/europessonne/
Pour la Fibre optique par Free à Epinay-sur-Orge > 392 signatures à la pétition Free je t'aime !
Il y a que dans l'Ain ou nous n'avons pas connu de levée de bouclier sur les réseaux sociaux. Dans les réunions publiques, la résistance est dure, mais pas auprès des personnes qui s'intéresse à la fibre.
le FTTH a commencé à être déployé en 2010 avant même que les FAI nationaux parlaient de fibre, nous avons un nombre d'abonné significatif qui fait que les personnes connaissent K-net et attendent pour basculer de leur opérateur adsl vers nous.
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Vivien, Ludivine, K-Net, vous qui avez vu se lancer d'autres réseaux de fibre en France, ya t'il à chaque fois un tel phénomène de résistance au changement ?
Oui, c'est systématique, surtout pour Free.
Sur tous les réseaux d'initiative privé, la question de "Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau xxx" reviens systématiquement. Toujours les mêmes réponses et des clients Free qui vont même jusqu'a siasir le médiateur des télécoms pour forcer Free à venir.
Bonsoir,
Cet Après midi j'ai appelé free infrastructure fibre optique,
Ils m'ont confirmé qu'il n'y avait pas de mutualisation avec le SIVU ni avec COVAGE DGL NEKWORKS.
Que c'était au syndic d'en faire la demande en l'occurrence (le SIVU et COVAGE DGL NEKWORS) en sommes de se faire connaître.
Mais que pour l'instant rien n'est fait.
Il remontait l'info.
En sommes les seuls mutualisation d'office sont fait avec Orange et SFR.
Bonjour,
je joins ma demande faite au négociateur des télécom pour avoir la fibre free sur le reseau sivu et COVAGE DGL NEKWORKS
(https://lafibre.info/images/free/201307_sivu_saisie_mediateur_des_telecom_pour_faire_venir_free.jpg)
Bien sur aujourd'hui Free n'est présent sur aucun réseau d'initiative public.
Free à co-investit (payé) pour des réseaux où il n'est pas encore présent (Bordeaux par exemple) donc il est évident que même si le réseau lui convenait, il attend d'avoir déjà fibré les réseaux où il a co-investit avant de co-investir dans de nouveaux réseaux. Mon petit doigt me dit que dans quelques années Free décidera de faire de nouveaux co-investissements, cela sera sur des déploiements Orange. Cela lui laisser beaucoup de choix, car aujourd'hui plus 80% des déploiements sont faits par Orange.
Je me suis demandé si il fallait bloquer les posts "Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau xxxx" mais en fait je pense qu'il est important de répondre même si la question a déjà été posée car le client pense que sa situation est différente.
Pourquoi Free ne sera pas présent sur le réseau FTTH du SIVU ? (https://lafibre.info/sivu/fibre-optique-sur-region-dunkerquoise/) => 18 pages
SIVU : Orange ne sera pas présent (https://lafibre.info/sivu/orange-ne-sera-pas-sur-le-sivu/) => 8 pages
Pourquoi Orange, Free, SFR ne sont pas sur RESO-LIain ? (https://lafibre.info/reso-liain/la-fibre-dans-lain/) => 7 pages
Europ'Essonne: Pour la Fibre optique par Free à Epinay-sur-Orge (https://lafibre.info/europessonne/pour-la-fibre-optique-par-free-a-epinay-sur-orge/) => Une pétition et seulement 3 pages
Free FTTH sur Palaiseau avant l'extinction du cuivre ? (https://lafibre.info/essonne/free-ftth-sur-palaiseau-avant-lextinction-du-cuivre/) Là, c'est un réseau Orange et le souci c'est que Orange devait couper le réseau cuivre en 2014 (expérimentation du 100% FTTH). Free n'est pas plus présent (dans la logique, c'est un peu plus prioritaire pour Free que le Grand Nancy au passage car ul sera obligué de résilier ses clients ADSL au moment de l’extinction ;D)
Un post de 2006 sur la question (il y avait déjà du FTTH à Pau en 2006) : Les chances de voir Free à Pau semblent compromises (https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/64-pau-les-chances-de-voir-free-a-pau-semblent-compromises/)
Bref, je pense que toutes les personnes qui suivent les déploiements FTTH ont bien compris que Free ne sera présent sur aucun réseau d'initiative public de façon certaine les 5 prochaines années et qu'il est impossible de faire des prévisions au-delà.
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Vivien a lancé une chose (et avec brio) : le forum sur lequel on échange actuellement. Il n'est absolument pas opérateur.
Sans vouloir jouer sur les mots, j'ai sollicité les personnes qui "ont vu se lancer les réseaux", et donc pas uniquement les opérateurs ;) Vivien suit tous les déploiements de fibre en France sur le forum et a donc une expérience conséquente. Je le remercie au passage pour ce forum complet qui fournit énormèment de renseignements sur la fibre. N'étant concerné que depuis peu, je n'avais suivi la fibre que de loin, car n'étant pas éligible à l'époque. Les petits opérateurs, les diverses lois, les règles de cablage, etc. C'est vrai qu'il est facile de s'y perdre.
Quelque part, vos réponses me rassurent : On est pas les pires râleurs de France. J'étais à la réunion de lancement à Maxéville et certaines personnes étaient assez agressives (notamment sur la question des gros opérateurs), mais pour la plupart d'un certain age, donc n'ayant souvent que peu d'expérience avec l'outil technologique. J'étais quand même étonné de voir que sur le forum, qui doit avoir une moyenne d'age nettement plus faible, retrouver ces mêmes discours.
Malheureusement, les personnes du GN présentes lors de la réunion n'étaient pas d'un grand niveau technique, ce qui a aggravé certaines confusions : Par exemple, il a été dit que les modules TV se raccordent au modem en wifi. La personne de Tutor présente a rattrapé certaines choses, mais ne pouvait pas intervenir systématiquement.
L'exemple de Palaiseau est effectivement un peu raide, car du coup les gens sont obligés de prendre la fibre pour avoir Internet. Dans ce cas, je comprends les craintes des personnes.
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Pour les frais de portage, je ne sais plus chez lequel des 5, mais j'en ai vu, peut être chez K-net, comme les mails, 80 mo par mail, c'est léger (1 Go l'est déjà !)
Tu te sens à l'étroit avec la limite de 1 Go par BAL chez Free?
Est-ce que tu gardes des messages avec de très grosses PJ?
Ou bien, est-ce que tu as juste énormèment de messages?
N'oublie pas que si tu dépasses de beaucoup le millier de messages par dossier IMAP, le dossier est considéré comme une "poubelle", et susceptible d'être traité comme tel, c'est à dire benné.
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Pourquoi rester chez Orange? Probablement parce que Orange est une marque, que la marque est une valeur refuge et qu'elle rassure.
La marque de l'opérateur telecom historique, FAI historiquement synonyme de ... nullité.
Crasse.
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C'est vrai que la plupart des opérateurs présents au GN ont des politiques tarifaires un peu obscures, avec des coûts cachés, mais les gros le font aussi. Je pense notamment à Orange : J'ouvre sa page d'accueil (https://www.orange.fr/ (https://www.orange.fr/)) et j'ai un bloc "Offres Internet ADSL et fibre à partir de 21€". Je clique dessus et là, la première offre est à 28€ par mois, auquel il faut rajouter l'abonnement téléphonique (16,90€). Pour bénéficier du dégroupage, il faut trouver la petite case à cocher bien planquée et pouf, la première offre passe à 33€ et cela ne permet d'atteindre que du 15Mo !
Mo, ou Mb/s? ;)
Après, avez-vous besoin d'une ligne fixe illimitée ? Allez chez Free Mobile pour votre téléphne mobile et vous aurez une ligne illimitée pour 20€ que vous pouvez emmener avec vous.
Attention aux offres "illimité" de Free (et des autres). Ce n'est PAS de l'illimité. C'est de "l'abondance".
En gros, l'opérateur coupe quand il veut, quand il considère qu'il y a de l'abus.
Plus de deux appels à étranger d'une heure (ou 40') en journée, pour Free, c'est de l'abus.
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Personnellement, depuis qu'on annonce qu'on aura la fibre, les pub de box avec toutes leurs options, Blue Ray, NAS, enregistreur (à distance), etc... Bah fais très envie.
Tu es Freebox Revolution?
Enlever votre casquette de VRP et mettez vous à notre place, bien sûr vous allez dire que "sans hésiter vous prendriez la fibre", mais seulement car s'est votre boite.
Pardon, mais tu n'en sais rien.
Pourtant, la question est facile à régler!
Question aux corps K-net, Adeli, Wi... ici présents :
Hypothèse : un ami s'installe dans une zone RIPée où vous n'êtes présent, l'ami vous demande chez qui aller. Au choix :
- un FAI sur la RIP (K-net, Adeli, Wi...), qui n'est pas votre employeur (autrement un concurrent direct sur les RIP où vous êtes présent)
- un grand FAI (Orange, Free, By...)
Vous conseilleriez d'aller chez un concurrent?
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Il est difficile de généraliser. Les besoins des uns et des autres sont différents, ainsi que le prix que l'on est prêt à payer pour ce service.
Donc pour mon cas personnel , c'est simple :
- Sans hésiter, le premier FAI historique qui me propose la fibre, je m'abonne chez lui, à part Free qui a de gros problèmes de peering actuellement. Si ils sont résolus, ce serait avec plaisir que je découvrirai la box que tant de gens vantent.
- avec hésitation, parce que je ne connais pas leurs offres comme celles des opérateurs historiques. Mais, si il n'y a pas de soucis techniques (comme un mauvais peering) ou un prix exhorbitant (je suis prêt à mettre 50/60 euros par mois pour accéder à la fibre), je fonce m'abonner.
Le service Tv est pour moi un non problème. Habitant en maison individuelle, j'ai accès au satellite et à ses milliers de chaînes françaises comme étrangères. Je n'ai d'ailleurs pas réellement besoin d'une box TV, juste un accès rapide au worldwide wide web.
Il est dommage que les grands FAIs ne s'interconnectent pas ou peu sur des RIPs. Mais en même temps, je peux comprendre qu'ils préfèrent maîtriser leur infrastructure de A à Z.
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Et bien, plutôt surpris par la tournure de cette discussion. À mes yeux, knet n'est en rien responsable de l'absence des gros fai sur le réseau tutor du GN. C'est l'évidence.
Les réactions de frustration des uns et des autres sont compréhensibles même si elles ne sont pas toujours très rationnelles. Personne n'est obligé de passer à la fibre mais dans mon cas je sais qu'il y aura une vie après free! Et puis dans le genre caricature de VRP, Xavier Niel, le big boss de Free, est plus que pas mal. Le lancement de free adsl à 30 euros par mois fin des années 90? J'en étais. Une calamité. Free mobile? Pareil. Mais en pire. Dans les deux cas, je fus pionnier et j'ai accompagné la nouveauté. C'était sympa et stimulant.
Aujourd'hui c'est la fibre et je ne passerai pas à côté. Je n'aurai plus de freebox mais je m'adapterai en attendant que mon fai, probablement knet, mûrisse et progresse. Cela fait partie du contrat même si ce n'est pas écrit noir sur blanc. J'ai confiance.
Quels étaient mes usages avec la freebox? La tv et la vidéo.Pour qui reçoit déjà la tv par satellite, la fibre c'est facile et sans hésitation car le meilleure est encore à venir. Je ne vais pas détailler les solutions techniques que j'envisage pour remplacer les usages de ma freebox. Elles existent sans être trop technique ou coûteuse.
Pour finir, je me félicite de la présence de fai alternatifs sur notre réseau fibre. Faisons confiance aux lois de la sélection naturelle... Bienvenue à eux et surtout à ceux qui survivront. C'est aussi le signe que dans ce pays, où les râleurs et sceptiques sont légions, il est encore possible de faire preuve d'esprit d'initiative et d'entreprise.Les absents auront toujours tort. À bientôt, sur la fibre.
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Et puis dans le genre caricature de VRP, Xavier Niel, le big boss de Free, est plus que pas mal.
Exact. Comme tout véritable VRP, il se mélange régulièrement les pinceaux entre les termes et les concepts importants (p.ex. sur le GPL v3).
Concernant la Freebox Revolution FTTH, n'oubliez pas :
- le super débit de 1 Gbps s'arrête à l'intranet Free/Proxad; au delà, c'est peering pourri
- la Free TV a les mêmes flux médiocres qu'en ADSL
- le lecteur BluRay est qualifié de lecteur playskool
- le NAS n'est pas accessible depuis l'Internet en tant que NAS, mais seulement via un lien HTTP
- en cas de panne de réseau, il ne faut surtout pas rebooter les box sous peine d'être bloqué
...
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Question aux corps K-net, Adeli, Wi... ici présents :
Hypothèse : un ami s'installe dans une zone RIPée où vous n'êtes présent, l'ami vous demande chez qui aller. Au choix :
- un FAI sur la RIP (K-net, Adeli, Wi...), qui n'est pas votre employeur (autrement un concurrent direct sur les RIP où vous êtes présent)
- un grand FAI (Orange, Free, By...)
Vous conseilleriez d'aller chez un concurrent?
J'indiquerai qu'il n'y a aucune raison d'avoir peur des FAIs alternatifs. A mes yeux ils ont des défauts comme les gros, mes des qualités indéniables. Tout n'est pas que belle box TV ou routeur qui permet d'éduquer ses enfants sans se lever de son lit.
Il faut peser le pour et le contre.
C'est en voyant les FAIs alternatifs se déployer un peu partout, que la peur de ces FAIs baissera.
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Les FAI alternatifs n'ont pas tous la même stratégie et la même qualité de service.
Ce forum permet de se faire une bonne idée des offres proposées, pour donner l'exemple le plus flagrant, je citerais Declic Télécom.
Offres très agressives niveau prix, 250 clients sur l'Ain, faillite en quelques mois.
Vous avez le choix entre 4 opérateurs qui ont chacun une histoire différente.
Wibox qui arrive de l'herzien, filiale d'altitude infrastructure
Comcable qui arrive du cable
Kiwi qui arrive de la construction de réseau
Et Knet qui arrive de la maintenance informatique
Nous sommes les derniers arrivées dans le monde des opérateurs, nous sommes bon sur certains points et travaillions sur les autres.
- Qualité de la connexion au top
- Support clients au top.
- Frais d'accès aux services encore important notamment en raison des cautions
- prix de l'abonnement dans la moyenne
- destinations téléphonie illimitée et chaines TV moins nombreuses
- services autour de la TV en cours d'amélioration (enregistrement, replay, chaine payantes, partage de vidéo)
Pour répondre à corrector, il m'est arrivé d'annuler un abonnement en raison de l'absence de besoin de la cliente.
De conseiller de garder canal par satellite plutôt que de prendre la TV sur la fibre
De conseiller mon pote et mon père, tous deux éligibles à Knet, de rester chez Free avec leur connexion à 15Mbs
Nous défendons des valeurs de proximité et de qualité, nous nous inscrivons dans la durée et je reste persuadé qu'il vaut mieux répondre à une poignée de clients pleinement satisfait qui au fur et à mesure feront passer famille, amis et voisins chez Knet que de promettre la lune et de fournir de la poussière.
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Depuis le début nous cherchons à fournir une box TV digne de ce nom. Les fabricants fiables se comptent sur les doigts d'une main.
Nous avons retenu la HD Dune il y a un petit moment déjà, et nous développons tout ce qu'il faut dessus. Ceci prend du temps.
C'est une bonne raison.
Moi je pensais à un truc comme ça:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00151720.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00151720.html)
avec un OS Linux / distribution multimédia (type XBMC ou autre) , pré-configurée avec les flux vidéos.
Mais j'imagine que les contraintes que vous avez en terme d’approvisionnement, de pérennité, et de contraintes légales lié aux flux TV doivent éliminer pas mal de solutions "simples". Ceci dis quand on voit les box des FAI nationaux.... instinctivement, on se dit qu'il doit être difficile de faire pire.
Merci de ta réponse, Damien !
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Ceci dis quand on voit les box des FAI nationaux.... instinctivement, on se dit qu'il doit être difficile de faire pire.
Tu ne penses pas à la Freebox Revolution j'espère ! Car tout aussi critiquable qu'elle puisse être, Mme Michu ne voudrait s'en séparer pour rien au monde.
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La contrainte se trouve au niveau du prix.
Nous devons déployer un équipement à moins de 200€ pour répondre à la majorité.
Nous avions commencé en 2010 une double approche STB et mediacenter.
Cependant les ressources nous manquent. Plusieurs intégrateurs avec qui nous travaillons nous ont parlé de la simplicité de mettre un mediacenter en oeuvre, mais aucun projet n'est sortie du lot.
Si tu es motivé obinou, je connais quelques personnes prêtent à payer pour avoir un mediacenter performant.
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C'est vrai que la plupart des opérateurs présents au GN ont des politiques tarifaires un peu obscures, avec des coûts cachés, mais les gros le font aussi.
Il n'y a pas plus incompréhensible que "l'option" "boucle locale dédiée" du forfait Freebox Revolution.
- C'est une option qui correspond au dégroupage total en ADSL en zone dégroupée.
- C'est une option obligatoire en FTTH.
Cette "option" n'existe pas dans le forfait Freebox (en Freebox v5), qu'on soit en dégroupage partiel, dégroupage total, ou FTTH.
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Quand à nous, les opérateurs alternatifs, enfin là je parle pour K-NET, nous n'avons pas d'actionnaires à rémunérer: seulement des salaires à verser aux gens qui œuvrent tous les jours pour vous servir un service de qualité (personnel recruté exclusivement en France, pas sur des plateformes de l'autre côté de la méditerranée).
Ah bon, vous n'aviez pas lancé une souscription?
Vous ne rémunérez pas les investisseurs?
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Il faut distinguer 2 types d'investisseurs, ceux qui prêtent de l'argent en échange d'un rendement défini (entre 0 et 20%) et ceux qui veulent entrer au capital avec un rendement espéré (15 à 200%) et qui exercent plus ou moins de pression pour l'obtenir (délocalisation, sous-traitance, réduction des investissements).
Nous avons besoin d'investisseurs, mais pas à n'importe quel prix.
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Donc vous ne versez pas "seulement des salaires"!
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Tu ne penses pas à la Freebox Revolution j'espère ! Car tout aussi critiquable qu'elle puisse être, Mme Michu ne voudrait s'en séparer pour rien au monde.
En effet. Chez Free, la box TV marche quand même pas mal. C'est le reste du réseau qui est problématique ... ;D
Il me semble que la box SFR, si elle n'est pas flashy et reste un peu simple, fait le boulot sans trop planter.
Je pensait plutôt aux box TV Orange & Bouygues, qui ont eu (je ne sais pas si n'est encore le cas) énormèment de problèmes. Ma grand-mère a résilié bouygue (et est retourné en ADSL...) au bout de 4 mois à cause de leur box TV qui plantait tout le temps. Quant à la LB Play... Le pote qui l'a l'a rangé dans un carton, de toute façon elle freezait tellement souvent qu'il était impossible de l'utiliser vraiment. Il n'utilise plus que la box fibre (qui pose aussi problèmes, lié à des blocages de ports)
Lui il ne peux pas changer d'opérateur car chez lui, seul Orange a déployé & opère le réseau; il scrute avec régularité pour partir chez SFR dès que possible.
La contrainte se trouve au niveau du prix.
Nous devons déployer un équipement à moins de 200€ pour répondre à la majorité.
Nous avions commencé en 2010 une double approche STB et mediacenter.
Cependant les ressources nous manquent. Plusieurs intégrateurs avec qui nous travaillons nous ont parlé de la simplicité de mettre un mediacenter en oeuvre, mais aucun projet n'est sortie du lot.
Juste une précision:
Dans mes message ci-dessus, je ne pensais pas au concept de "box opérateur":
Mon idée était que le FAI propose une sorte de "prestation de configuration" sur une box dédié (d'un modèle précis, testé). Le principe était de modifier l'os embarqué du constructeur à minima, pour y inclure la pré-configuration sur le réseau ainsi qu'une icône "Knet" par exemple pour les choses spécifiques, tel que les chaines TV et la VOD si il y en a. Ensuite, la box est *vendue* aux abonnés (moyennant un paiement étalé, ça c'est possible) Le but est que cette box puisse être ensuite réutilisé, revendue, modifiée, ... par le client, à qui elle appartient. Les FAI satellite font ça aussi (vendre du matériel pré-configuré aux clients)
Néanmoins je ne sais pas si c'est légalement possible vis à vis des distributeurs de chaînes TV.
C'est la démarche inverse des FAI nationaux qui verrouillent leur box pour pas qu'on puisse s'en servir en dehors des usages prévus par eux.
Ensuite, effectivement, si le cahier des charges c'est une box
- BlueRay
- Avec du stockage pour le P2P
- full-HD
- A moins de 200€/boite,
Le tout avec les contraintes de qualité & d'appro que j'ai cité ci-dessus, effectivement je comprends que ce soit difficile à tenir...
Si tu es motivé obinou, je connais quelques personnes prêtent à payer pour avoir un mediacenter performant.
Pourquoi pas.... c'est sur que ce serait un bon moyen de gagner des points couples à la maison :-)
Par contre, perso je n'ai pas de blue-rays, à peine quelques DVD offerts, donc sur ce point précis je ne peux rien faire.
Après ya l'aspect chiffrement des flux qui peut être problématique: Pour avoir bossé un peu dans ce domaine dans un autre contexte, les plugins binaires complètements buggés qui tournent dans le kernel et qui te freeze la box au moindre paquet endommagé, j'y ai eu droit.
Il faut voir aussi le niveau de personnalisation requis - là aussi, faire un thème pour XBMC c'est "facile", refaire complètement XBMC, c'est forcèment plus long.
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Je pensait plutôt aux box TV Orange & Bouygues, qui ont eu (je ne sais pas si n'est encore le cas) énormèment de problèmes. Ma grand-mère a résilié bouygue (et est retourné en ADSL...) au bout de 4 mois à cause de leur box TV qui plantait tout le temps. Quant à la LB Play... Le pote qui l'a l'a rangé dans un carton, de toute façon elle freezait tellement souvent qu'il était impossible de l'utiliser vraiment. Il n'utilise plus que la box fibre (qui pose aussi problèmes, lié à des blocages de ports)
Lui il ne peux pas changer d'opérateur car chez lui, seul Orange a déployé & opère le réseau; il scrute avec régularité pour partir chez SFR dès que possible.
J'ai la box TV Orange (pas la Play, le modèle d'avant). Je l'ai changé 3 fois en 1 an, car elle plantait souvent et à chaque fois que je veux regarder un truc en TV à la demande (même quelque chose de court genre un épisode de Kaamelott) au lancement de la vidéo, je dois mettre pause 30s pour que le son et l'image soient synchro. A chaque nouvelle box récupérée, le pb était toujours présent. Ca semble donc ne pas être considéré comme problématique chez Orange.
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Ah bon, vous n'aviez pas lancé une souscription?
Vous ne rémunérez pas les investisseurs?
j'ai répartie les différentes dépenses de K-net.
Les charges financières représentent moins de 0.5%
=> https://lafibre.info/k-net-fibre/structure-des-recettes-et-depenses-k-net/
le 1er poste de dépense est la location des fibres avec 29%, suivi de la masse salariale avec 26%, et des impôts et taxes avec 15%
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Je me demande juste que dans une course à l'abonné, aucun ne veulent venir, c'est très louche. Comme cité plus haut, une histoire de gros sous au détriment des utilisateurs.
Bon, au bout de la 4ème fois où tu répètes la même chose… Apparement tu ne comprends pas quand on t’explique patiemment. Peut-être qu’une caresse de Mjöllnir sera plus efficace ?
Même sans le réseau d’initiative publique (RIP, TUTOR chez vous), les gros FAI (Orange, Free, SFR) ne seraient pas venus fibrer chez toi : ils ne trouvent pas ça assez rentable (zone de basse densité). Toi y en a comprendre ?
Avec le RIP, les gros FAI ont à nouveau décidé de ne pas venir sur ce réseau, parce qu’ils trouvent que c’est toujours pas assez rentable. Toi y en a comprendre ?
C’est pas aux élus locaux qu’il faut s’en prendre, au moins ils ont essayé de faire quelque chose pour que la fibre soit déployée plus tôt. À la limite, on peut regretter que l’État n’est pas défini des règles techniques communes à tous les RIP, et qu’à long terme ça finisse en gâchis si les gros FAI décident de recâbler à côté des RIP ; et que ces derniers finissent par être délaissés.
C’est pas non plus sur les quelques opérateurs qui ont le courage de se lancer qu’il faut taper, hein. T’es pas content de ne pas avoir les mêmes prix et les mêmes services que chez les gros FAI ? Toi y en a rien comprendre. Ces prix et ces services, ils sont là grâce aux économies d’échelle. Or c’est justement à cause de ces économies d’échelle que les gros FAI ne fibreront pas avant plusieurs années ta région, et qu’ils ont aussi REFUSÉ de venir sur le RIP. Ah et arrête ton délire sur les « taxes », il est tout à fait normal de demander un péage à celui qui veut utiliser un réseau qu’il n’a pas construit. Ou sinon tout serait financé par tes impôts, et tu ne serais pas content non plus, gros malin.
D’ailleurs en ce qui concerne les services, tu radotes après les avantages de la freebox 6. Mais tu as dit dans un message que tu avais payé pour l’avoir… ben tu te retrouves dans la même situation que les téléphones bloqués avec engagement. T’aurais mieux fait d’acheter un NAS, tu aurais pu l’utiliser avec Free *et* avec n’importe quel autre opérateur. De la même manière, tu fais tout un cirque à propos des mails… sauf que tu peux tout à fait garder ton mail et ton éventuelle page perso chez Free, quand tu pars chez un autre FAI (un héritage du temps où Free était fair-play). Et si t’as pas assez avec 1 Go tu as même le droit de créer un gmail, dingue ça. Ce qui évite d’ailleurs d’être lié à un FAI.
Compare les offres et fais ton choix. Tu préfères rester chez un gros FAI qui te propose que l’ADSL, avec un peering catastrophique en prime puisque tu es chez Free ? C’est ton droit, mais arrête de gémir. C’est ridicule de pleurnicher quand on est adulte.
Perso, la politique pourrie de Free sur peering ne me dérange pas trop pour l’instant, du moins pas techniquement. Mais sur le principe, je suis franchement déçu. J’attends de voir qui va racheter SFR et s’ils vont proposer la fibre dans mon immeuble. SFR a eu des points noirs par le passé, j’imagine qu’il doit toujours y avoir des problèmes, mais ça a l’air d’être le moins pire en ce moment.
Sinon quelqu’un se demandait si Free utilise un RIP. Il y a le réseau Pégase, à Montpellier. Mais Free n’a pas du tout respecté ses engagements. En 2007, ils avaient annoncé qu’ils allaient fibrer toute la ville pour fin 2012… puis ce fut pour fin 2013… Aujourd’hui je pense qu’Orange doit les avoir dépassé. Au final je serais pas étonné que Free n’ait même pas commencé le déploiement en dehors des zones couvertes par le RIP, alors que ça faisait partie du deal pour l’utiliser !
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De la même manière, tu fais tout un cirque à propos des mails… sauf que tu peux tout à fait garder ton mail et ton éventuelle page perso chez Free, quand tu pars chez un autre FAI (un héritage du temps où Free était fair-play). Et si t’as pas assez avec 1 Go tu as même le droit de créer un gmail, dingue ça. Ce qui évite d’ailleurs d’être lié à un FAI.
En plus, chez Gmail aucun responsable ne va te dire qu'il a effacé tes courriels parce que tu en gardais trop ce qui faisait de ta boite une "poubelle".
Alors, qu'on garde une adresse courriel chez Free par habitude, OK.
Mais qu'on défende/recommande Free, ça me dépasse...
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Surtout qu'avec Gmail on a un backup de ses mails sur les serveurs de la NSA, c'est pas rien !
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Perso, la politique pourrie de Free sur peering ne me dérange pas trop pour l’instant, du moins pas techniquement.
Bah disons que ca ne dérange pas parce qu'il y a de la concurrence... Mis à par les fanboys, ceux que ça dérangent vont chez SFR, justement (c'est les seuls qu'on entends pas sur les pbs de peering avec google).
Imagine qu'on soit resté dans un monde avec FT en "FAI national", et que les accords de peering soient ce qu'ils sont...
J’attends de voir qui va racheter SFR et s’ils vont proposer la fibre dans mon immeuble. SFR a eu des points noirs par le passé, j’imagine qu’il doit toujours y avoir des problèmes, mais ça a l’air d’être le moins pire en ce moment.
Assez d'accord: l'héritage & l'esprit de LDCom est-il encore là, quelque part ? :-)
Alors, qu'on garde une adresse courriel chez Free par habitude, OK.
Le vrai problème, ce sont les gens qui ont "tout basé" sur cet e-mail. C'est exactement comme un n° de téléphone: Beaucoup de gens hésitent à passer en DT car ils veulent pas perdre le n° de fixe... alors même qu'ils ne téléphonent plus avec.
C'est un problème classique , la dissension de l'adressage avec la localisation.
Dans le cas du mail, l'idéal c'est de prendre un nom de domaine a soit & rediriger les emails... pas (encore) à la portée de tout le monde.
Peut-être un service a monter, tiens (sauf que les ndd sont payants, du coup ça risque de rebuter)Surtout qu'avec Gmail on a un backup de ses mails sur les serveurs de la NSA, c'est pas rien !
Surtout qu'avec Gmail on a un backup de ses mails sur les serveurs de la NSA, c'est pas rien !
Dommage que ce soit en wirte-only :-)
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À la limite, on peut regretter que l’État n’est pas défini des règles techniques communes à tous les RIP, et qu’à long terme ça finisse en gâchis si les gros FAI décident de recâbler à côté des RIP ; et que ces derniers finissent par être délaissés.
Ca c'est bien vrai.
Au niveau de la réglementation, si c'était à refaire, beaucoup de choses seraient à faire autrement.
Je pense en zone très dense où il est impossible de connecter des maisons là où les immeubles ont des PMI (point de mutualisation dans l'immeuble) :
La problématique du raccordement FTTH des habitations individuelles est complexe. Les contraintes réglementaires, juridiques, administratives, techniques, et économiques sont nombreuses, qui font que tous les opérateurs d'infrastructures, et encore pire nous les opérateurs d'opérateurs qui sommes délégataires de réseaux d'initiative publique (à ce sujet, demandez-vous ce que fait l'ARCEP pour faciliter la vie des RIP...) ont repoussé au plus loin les premiers déploiements "massifs".
Il suffit de se promener dans les rues de Bourg-la-Reine ou de Chaville pour s'apercevoir que les contraintes imposées par l'ARCEP sont difficiles à absorber.
Par exemple : un ou deux pavillons au milieu d'immeubles collectifs de type "+12 logements" déjà fibrés et la question se pose immédiatement : quid du PM pour les pavillons ? A l'inverse : un immeuble collectif géré par une co-propriété au milieu d'un ensemble pavillonnaire géré par une ASL : que fait-on sur cet immeuble ? Quel PM ? etc...
Sachez ainsi que l'ARCEP nous avait imposé le démontage de PM déjà installés en immeubles collectifs (voire pour certains déjà adductés par des Opérateurs Commerciaux) pour les raccorder via le PM Outdoor désigné pour couvrir la zone majoritairement pavillonnaire...
Contrairement à une idée reçue, l'Habitat sur le Département des Hauts de Seine est à 60% individuel. La vocation de Sequalum est d'offrir le THD à l'ensemble de ces citoyens altosequanais.
Il faudrait qq chose de cohérent sur toute la France (zone ZTD, zone AMII et zone fibré par des RIP).
Au niveau des RIP, tout ne semble pas optimisé financièrement (certains réseaux, sont des réseaux de luxe). Le modèle des PMZ utilisé en zone AMII et dans les nouvelles zones très dense fibrée par aucun opérateur me semble d'un très bon rapport fiabilité / prix et semble convenir à de nombreux FAI.
Certains opérateurs viendrais sur les RIP si le SI était une extension de celui d'Orange : On commande des lignes sur un RIP comme on commanderais des lignes chez Orange.
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Certains opérateurs viendrais sur les RIP si le SI était une extension de celui d'Orange : On commande des lignes sur un RIP comme on commanderais des lignes chez Orange.
A une époque je crois que l'avicca avait lancé l'idée d'un GIE (*) pour un SI commun de commande / dépannage de lignes (~= GAMOT), comme cela se fait déjà dans certains pays nordiques, où le déploiement a été fait en multi-techno sur une base métropolitaine (et les bailleurs d'immeubles responsables du câblage intérieur - comme quoi les réseaux hétérogènes, ça peux marcher si c'est bien fait).
Les opérateurs avaient unanimement répondu :"Mais non, laissez-nous faire, faites-nous confiancccccceeesssssss" .
Aujourd'hui, c'est l'un des problèmes: Il y a autant de SI que de RIP...
(*) http://www.avicca.org/Systemes-d-information-et.html (http://www.avicca.org/Systemes-d-information-et.html)
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Mis à par les fanboys, ceux que ça dérangent vont chez SFR, justement (c'est les seuls qu'on entends pas sur les pbs de peering avec google).
Ainsi que ByTel/NC/OVH, les deux premiers souvent en FTTLA à défaut de FTTH d'ailleurs.
Assez d'accord: l'héritage & l'esprit de LDCom est-il encore là, quelque part ? :-)
Ptet pas côté FTTH malheureusement. Puis LDCable/LDCom c'est quand même une autre époque financièrement, celle où tu pouvais dépenser pour construire ton backbone sans trop compter.
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Surtout qu'avec Gmail on a un backup de ses mails sur les serveurs de la NSA, c'est pas rien !
Tu fais erreur, la NSA, ce n'est plus ce que c'était :
NSA's new data center plagued by system failures
Series of blown circuits destroyed hundreds of thousands of dollars worth of gear and pushed back completion of National Security Agency's largest data center, says report.
by Edward Moyer October 8, 2013 11:54 AM PDT
High-profile document leaks and shutdown-spawned worker shortages aren't the only problems plaguing the National Security Agency. A series of electrical explosions destroyed hundreds of thousands of dollars' worth of equipment at the spy outfit's new data center and pushed back the facility's completion date by a year, says a report.
The troubles have been at the NSA's Utah Data Center in Bluffdale -- said to be bigger than Google's largest data center -- with a data-storing capacity that will potentially be several thousand times the size of all the printed materials in the Library of Congress.
Ten electrical surges in the past 13 months have melted metal and blown out circuits in power and cooling systems at the center, which will presumably store the troves of data -- including info on Americans' phone calls and Internet activity -- that the secretive intelligence agency sucks up in the name of cybersecurity, counterterrorism, and other efforts.
It's not clear if the cause of the problem or a fix have been found, The Wall Street Journal reports. One source points to corner-cutting as the underlying issue.
The Army Corps of Engineers, which is overseeing the contractors who are building the facility, has apparently given conflicting information. The Journal reports that the Corps' chief of construction operations said the source of the problem is known and that the contractor is implementing a solution.
But the paper adds that a "Tiger Team" of special Corps investigators released a report saying the cause of eight of the meltdowns hadn't been pinpointed and that the team "did not find any indication that the proposed equipment modification measures will be effective in preventing future incidents."
That team also concluded, as the Journal puts it, that "efforts to 'fast track' the Utah project bypassed regular quality controls in design and construction."
Construction costs for the data center are expected to be $1.4 billion, sans the supercomputers that will operate there. The facility will reportedly chew up a million dollars' worth of electricity a month, continuously using 65 megawatts. That's enough to power a small city of at least 20,000 people.
It's the biggest of a clutch of new NSA data facilities, including a nearly $900 million center at the agency's headquarters in Fort Meade, Md. The Utah center was supposed to begin operations last October, the Journal reports. One project official told the paper the NSA planned to boot up some computers there this week.
In response to questions about the problems, the NSA told the Journal that "the failures that occurred during testing have been mitigated. A project of this magnitude requires stringent management, oversight, and testing before the government accepts any building."
The NSA, of course, has been subject to increased scrutiny since June, when former contractor Edward Snowden leaked a trove of internal documents about the agency's surveillance programs to journalists. One of the documents was a 178-page summary of the National Intelligence Program's top-secret funding, or "Black Budget."
http://news.cnet.com/8301-13578_3-57606562-38/nsas-new-data-center-plagued-by-system-failures/ (http://news.cnet.com/8301-13578_3-57606562-38/nsas-new-data-center-plagued-by-system-failures/)
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Bonjour !
Je suis dans le prochain wagon de déploiement sur la commune de Tomblaine et suis sur le nouveau nra 4tb54 compatible à ce jour environ 30 méga en vdsl SFR.
J"aimerai savoir si le déploiement entraîne la suppression des lignes adsl que l'on a?
Pour ma part je ne vois aucun intérêt de prendre la fibre pour ne pas profiter pleinement des progrès que cela apporteraient et en payant plus chère un abonnement.
Si c'est pour avoir la fibre pour augmenter le débit............mais pour quoi faire?
Mais c'est super pour des personnes qui ont des débits médiocres.
Cher nouveaux opérateurs faites nous rêver, pas avec des rabais sur les prix mais des services : multi-tv, plus de destination à l'étranger au téléphone, vod, multimédia, disque dure en réseaux.....
C"est nous les futurs clients qui avons des besoins.
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Multi tv, c'est lié au débit c'est fait.
Plus de destinations en téléphonie c'est lié au volume c'est mort.
Vod en full HD c'est Kmotion
Vod payante c'est lié au volume c'est pas gagné. Canal permettra de le faire fin 2014.
Multimédia c'est déjà le cas.
Disque dur en réseau sur des débits symétriques, aucun problème.
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Branche un PC sur ta TV en HDMI et installe un media center, tu auras la plupart des fonctions d'une box classique, mais en mieux (voir le post qui parle du sujet : https://lafibre.info/meurthe-et-moselle/comment-se-rapprocher-des-services-dune-box-free-orange-sfr-bouygues/ (https://lafibre.info/meurthe-et-moselle/comment-se-rapprocher-des-services-dune-box-free-orange-sfr-bouygues/)).
Après, tu parles de VDSL2+. Si tu es à plus d'1,5Km du NRA, cela ne changera strictement rien à ton débit. C'est encore de la poudre aux yeux que les opérateurs lancent pour appâter les gens qui n'ont pas de bagage technique suffisant pour comprendre.
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Pour le VDSL2, pas de changement notable de débit en download si on est à plus de 1 Km. Le seul petit gain sera sur l'upload.
Le VDSL2 est interdit sur les lignes qui ne sont pas en distribution directe. La distribution directe, c'est 18% des lignes il me semble (je ne suis pas sur du chiffre). Je connais plusieurs personnes à moins de 1 Km du NRA, mais reliées via un sous-répartiteur donc le VDSL2 c'est mort.
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Pierre !
merci pour tes informations pour l'installation multimédia qui est utile pour beaucoup........................le problème c'est qu'on gagne en débit en perdant en service.
J'ai l'impression de faire une régression technologique avec se qui nous est proposé par le Grand Nancy. C'est pas à nous client de faire l'effort de payer et encore payer mais aux FAI présent de nous faire rêver et d'apporter ce qu'on a vraiment besoin dans nos diversité.
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Est-ce que Free fait l'effort de venir ?
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Si on pouvait ajouter des images sans faire planter le HTTPS j'aurais une photo de Brice xD
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Il existe même en https !
(https://lafibre.info/images/smileys/brice_de_nice_casse.gif)
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Y a un moment faut pas oublier qu'on parle d'abo à 30-40€/mois aussi :)
(et je parle pas des économies d'échelle, ou du prix des locations de fibre vs. les 9€ du cuivre)
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bah si faire passer les gens de 2 à 100mb c'est vu comme une régression technilogique, je crois que j'ai pas compris grand chose à mon métier :)
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Bonjour,
Voila, confirmation de mon abonnement knet (avec offre de bienvenue ) faite via internet puis envoi de l'autorisation de prélèvement par courrier. Par contre, si j'ai bien compris, pour bénéficier de la prise en charge des frais de résiliation de mon ancien fai, il faut s'engager pour une durée de 12 mois avec knet. Je n'ai vu cette possibilité nulle part lors de mon inscription. Ai je raté un truc? ???
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Habitant Fléville et abonné à SFR, je suis déçu.
Je ne m'explique pas non plus pourquoi c'est rentable pour des "petits" et pas rentables pour les "gros". A moins que TUTOR ait été financé par le GN, donc par les contribuables....Je suis donc doublement lésé : lésé comme contribuable, puisque je finance un truc dont je ne bénéficie pas, et lésé comme abonné à un FAI non éligible. On va me répondre: changez de FAI. A quoi je réponds : non.
Les choix politiques du GN m'ont toujours déconcerté (cf. tram ;D )
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(ce commentaire n'engage que moi, et est forcèment très partisan)
Je ne m'explique pas non plus pourquoi c'est rentable pour des "petits" et pas rentables pour les "gros".
* Les petits savent plus facilement adapter leurs processus industrielle (système de prise de commande, organisation des raccordement, mise en place des équipements dans les centres techniques) que les gros , qui préfèrent que ce soit les "autres" (ici, Tutor) qui s'adaptent à eux. Parfois c'est possible, parfois non.
* Il existe énormèment de gens qui pensent comme toi - qui préfèrent rester avec les gros plutôt que d'aller vers les petits. Du coup, ces "gros" utilisent cette fidélité comme une arme financière envers le GN, pour tenter d'imposer leurs conditions (souvent techniques et/ou financières) qui les avantages au détriment des autres FAI (Comme par exemple récupérer l'exploitation de la DSP , un bon business rentable sur le très long terme). Parfois ça marche, parfois non. Quand ça ne marche pas, par mesure de "rétorsion" ils ne viennent pas sur ces RIP (Je pense qu'un jour ils y viendront, quand leur stratégie aura changé et que les autres FAI auront essuyé les plâtres)
* Ils ne veulent pas seulement que ce soit "rentable". Ils veulent que ce soit très très très rentable, ils veulent des vaches à lait. Sinon, ils ne viennent pas. C'est la tradition dans les télécoms historique, même si Free a légèrement bousculé certaines habitudes. C'est ainsi que Orange (entre autre) a pu avoir une croissance externe tellement importante, en allant s'implanter dans une multitude de pays, en utilisant le réseau français comme moteur de cash et levier bancaire.
A moins que TUTOR ait été financé par le GN, donc par les contribuables....
Je pense que oui c'est le cas au moins en partie (à confirmer).
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Habitant Fléville et abonné à SFR, je suis déçu.
Je suis donc doublement lésé : lésé comme contribuable, puisque je finance un truc dont je ne bénéficie pas, et lésé comme abonné à un FAI non éligible. On va me répondre: changez de FAI. A quoi je réponds : non.
Les choix politiques du GN m'ont toujours déconcerté (cf. tram ;D )
Lésé en tant que contribuable, je ne pense pas. La fibre profite aussi à la collectivité et renforce l'attractivité d'une commune. Pour des PME, des entreprises pouvoir échanger et communiquer grâce à la puissance de la fibre c'est aujourd'hui loin d'être négligeable. Même si en France on a encore du mal à en percevoir l’intérêt. Pour une maison de soins, un cabinet de médecin ou autres professions de santé, c'est un confort de travail qui impactera sur la qualité des pratiques. Concernant le suivi de la patientèle, par exemple, les échanges de données médicales (radios, résultats scan, labo, téléservices, etc...) la fibre ouvre de nouvelles perspectives et qui, à moyen terme, seront de toute façon bénéfique aux patients/contribuables...
Après en tant que consommateur, il s'agit de faire des choix. Je ne connais pas les débits adsl sur Fléville mais, dans le cas où ils ne permettraient qu'un accès limité à la TV par exemple (pas de HD, qualité médiocre), payer le prix fort pour un verre à moitié plein peut aussi amener à se poser les bonnes questions.
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Pas grave.
Au lieu de la fibre, je passerai par la 4G... ;)
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Tout à fait d'accord avec guiguihoan. La fibre va renforcer l'attractivité du GN pour les entreprises, mais également pour les particuliers. Ce n'est pas au centre de Nancy que les entreprises vont s'implanter. Il est donc important que la première et deuxième couronne du GN dispose d'infrastructures attirantes pour les entreprises, ce qui au final est bénéfique pour le particulier, en terme d'emplois, d'impôts et de services. La fibre ne fait pas tout, mais elle fait partie d'un ensemble et peut aider à faire pencher la balance.
Je le répète encore une fois, mais les gens semblent ne pas l'intégrer : le réseau du GN est ouvert à TOUS les opérateurs, petits et gros. C'est le choix des gros opérateurs de ne pas venir sur le réseau du GN, car s'ils ne peuvent pas presser le consommateur au maximum, alors le consommateur ne les intéresse pas. De plus, certains opérateurs (ex : Free, source: support de Free) refusent catégoriquement de fibrer les maisons et les immeubles de moins de 12 logements pour des questions de rentabilité. Summicron2, si vous habitez ce type de logement, vous ne pourriez de toutes façons pas profiter d'un gros opérateur. Donc au lieu de vous plaindre du GN et des petits opérateurs, prenez votre stylo et faites un courrier aux gros opérateurs pour leur demander des comptes.
Pour schématiser, ce qui distingue les gros opérateurs et les petits, ce sont deux choses : le prix et les services autour de la télévision.
- Le prix : Payer plus cher pour avoir une bande passante nettement plus étendue (x30 en download dans mon cas, x100 ou x200 pour d'autres), cela ne me choque pas.
- Les services autour de la télévision : Certes, les petits opérateurs ne proposent pas le même nombre de chaînes que les gros et oui, les équipements annexes (lecteur Blu-Ray, navigateur intégré, NAS...) ne sont pas présents. Pour les chaînes, je reconnais que cela peut être gênant pour certaines personnes. Néanmoins pour les services, il existe une multitude de possibilités pour remplacer, souvent avantageusement, les services annexes : Le NAS de 250Go de Free peut être remplacé par un disque dur externe, si nécessaire avec sortie vidéo pour pas cher et tout aussi pratique. Il existe des télévisions connectées, ou des clés HDMI Android qui font comme un mini-ordinateur et qui ouvrent de très nombreuses possibilités (Youtube, surf, jeux, applications, etc.). Des services externes comme Netflix proposent des alternatives aux chaînes de télévision en proposant directement les programmes qui intéressent sur les-dites chaînes.
Le reste des services (téléphonie, internet, mail, hébergement) sont équivalents entre les gros et les petits.
En attendant, je n'en peux plus de ne pas pouvoir écouter une chanson sur Deezer ou Spotify sans que cela saute, j'en ai assez de ne plus pouvoir aller sur Internet lorsque je télécharge un gros fichier ou que je regarde une télévision en basse définition qui freeze fréquemment et j'en ai marre de payer plein pot pour des services que je ne peux utiliser qu'à moitié. Donc oui, je suis content de passer à la fibre pour un peu plus cher, mais au moins de pouvoir profiter pleinement de mon abonnement internet.
Chacun est libre de faire son choix. Rester avec des opérateurs qui proposent dix chaînes de plus, mais un débit dérisoire ou passer à des alternatives qui ne demandent qu'à percer, mais qui en donnent pour son argent.
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Je le répète encore une fois, mais les gens semblent ne pas l'intégrer : le réseau du GN est ouvert à TOUS les opérateurs, petits et gros. C'est le choix des gros opérateurs de ne pas venir sur le réseau du GN, car s'ils ne peuvent pas presser le consommateur au maximum, alors le consommateur ne les intéresse pas.
Si mon FAI (sfr) ne vient pas, c'est donc que ce n'est pas rentable. L'histoire du "consommateur pressé comme un citron" a été vraie quand les 3 opérateurs historiques avaient créé un cartel et se partageaient le marché de manière occulte. Désormais c'est fini.
L'apparition soudaine d'opérateurs inconnus me laisse perplexe. D'où ma question que je réitère: si des gros estiment que ce n'est pas rentable, je vois mal comment des petits y trouvent leur compte. L'écart de rentabilité ne peut pas venir de la TV. D'ailleurs je n'ai pas pris cette option payante avec sfr.
Une entreprise, quelle que soit sa taille, fonctionne toujours de la même façon : des coûts fixes (énormes ici) et des coûts variables, très faibles ici (le coût de la connexion/seconde). Les gros profits s'expliquent quand les coûts fixes ont été couverts le plus vite possible grâce au nombre d'abonnés qui augmente. Si on a peu d'abonnés, les coûts fixes empêchent d'entrer sur le marché. Dans le cas du GN, il est probable que les coûts fixes ont été couverts par le contribuable, d'où l'apparition de "petits". L'argument: "Oui, mais cela favorise l'attractivité, et tout ça", je connais ; c'est un refrain politique que j'ai entendu avec le tram,...). Il est malsain de faire payer l'ensemble des contribuables alors que les gros opérateurs seraient venus avec des tarifs plus élevés certes, mais payés uniquement par les usagers. Enfin, comme toute décision politique, elle a des effets pervers: les gens abonnés aux 3 gros FAI, comme moi, ne prendront pas la fibre et attendront la 4G. Qui plus est, cette décision a un effet avec 10 ans de retard. A Tokyo, la fibre est là depuis 10 ans.
Conclusion: un beau gâchis en perspective. ::)
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Si mon FAI (sfr) ne vient pas, c'est donc que ce n'est pas rentable. L'histoire du "consommateur pressé comme un citron" a été vraie quand les 3 opérateurs historiques avaient créé un cartel et se partageaient le marché de manière occulte. Désormais c'est fini.
L'apparition soudaine d'opérateurs inconnus me laisse perplexe. D'où ma question que je réitère: si des gros estiment que ce n'est pas rentable, je vois mal comment des petits y trouvent leur compte. L'écart de rentabilité ne peut pas venir de la TV. D'ailleurs je n'ai pas pris cette option payante avec sfr.
Tu as déjà quelques éléments de réponse un peu plus haut ;)
* Les petits savent plus facilement adapter leurs processus industrielle (système de prise de commande, organisation des raccordement, mise en place des équipements dans les centres techniques) que les gros , qui préfèrent que ce soit les "autres" (ici, Tutor) qui s'adaptent à eux. Parfois c'est possible, parfois non.
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Si mon FAI (sfr) ne vient pas, c'est donc que ce n'est pas rentable.
.... ou pas *assez* rentable par rapport à ce qui existe aujourd'hui (cuivre déjà posé). Ou que l'agenda politique de SFR fait que stratégiquement c'est pas intéressant.
Il est malsain de faire payer l'ensemble des contribuables alors que les gros opérateurs seraient venus avec des tarifs plus élevés certes,
C'est là ou à mon avis est ton erreur. Ils ne *seraient* pas venu. Jamais. C'est très très largement plus lucratif pour eux de rester sur le cuivre ad vitam eternam.
Quant à payer plus cher, pourquoi pas, mais de nombreuses personnes n'auraient pas sauté le pas dans ce cas, donc investissement à perte. Au final... retour au postulat n° 1 (ils ne viennent pas).
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Les petits opérateurs ne se sont pas créés pour le réseau du GN : ils existaient déjà auparavant et provenaient pour certains d'autres technologies : Comcable vient, comme son nom l'indique, du cable et Wibox vient du wimax et du satellite. Ils existent, car ils répondent au vide laissé par les gros opérateurs. C'est ce qu'on peut appeler un marché de niche, comme il en existe dans tous les domaines. Je me suis récemment intéressé à l'internet par satellite pour un collègue qui part à la campagne. A part NordNet, je n'avais jamais entendu parler d'aucun des opérateurs existants (pour info : http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/15/n/278/prestataires-internet-satellite-bidirectionnel.html (http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/15/n/278/prestataires-internet-satellite-bidirectionnel.html)).
Pour rappel, on avait déjà sur Nancy un petit opérateur Internet : Ceux qui étaient là il y a dix ans se souviennent peut-être de la Semnet, opérateur par câble à Ludres qui s'est étendu vers Nancy. Il proposait une alternative à l'ADSL qui arrivait seulement. Il a ensuite été racheté par Numéricable si ma mémoire est bonne. C'était un petit opérateur comme ceux du GN, mais les gens qui l'avaient étaient très satisfait à l'époque.
Concernant l'attractivité, le tram, bien qu'il soit très discutable sur bien des aspects, a permis de redynamiser certains quartiers jusqu'à les transformer complètement (ex : le quartier Blandan à Nancy) et vous bénéficiez directement ou indirectement de ses avantages. Pour la fibre, c'est pareil. Les bénéfices sont difficilement mesurable pour le particulier et la situation n'est pas aussi rose que le laissent paraître les politiques, mais ils sont là. De plus, vous comparez Tokyo et Nancy, soit une métropole de 13 millions d'habitants et une ville moyenne de 400 000 habitants pour l'arrivée de la fibre. Je doute que les deux soient réellement comparables. Quant à l'arrivée de la 4G... Si vous souhaitez rester sur un abonnement qui est limité en volume, autant prendre le satellite que vous pourrez prendre tout de suite et pas dans 3 ans à Nancy et 10 ans à Toul ou Lunéville.
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L'apparition soudaine d'opérateurs inconnus me laisse perplexe. D'où ma question que je réitère: si des gros estiment que ce n'est pas rentable, je vois mal comment des petits y trouvent leur compte. L'écart de rentabilité ne peut pas venir de la TV. D'ailleurs je n'ai pas pris cette option payante avec sfr.
Et pourtant, K-Net est né pour répondre à un manque sur le département où il y avait un réseau et peu de FAIs (et aucun gros FAIs). Nous sommes passé d'un effectif de 2 à un effectif de 40 en un peu plus de 3 ans.
Un gros FAI n'a aucun intérêt à faire l'effort financier pour être opérationnel sur un réseau comme celui du Grand Nancy. Le volume de clients potentiels est trop faible pour lui. Les grands actionnaires de ces FAIs verraient d'un mauvais oeil que de l'argent soit utilisé pour satisfaire qu'une petite poignée de clients (25000 ?).
Nous, à notre niveau, le potentiel est forcèment beaucoup plus intéressant.
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Un opérateur sur ADSL reverse à Orange 8€ HT par mois pour la location du cuivre.
Sur la fibre, le montant reversé au GN est double.
Pourquoi l'opérateur déjà implanté payerait plus pour des clients qui ne sont pas près à payer plus et pas près à changer d'opérateur ?
Après il faut comparer ce qui est comparable.
Le marché de l'ADSL représente 85% des 30 millions de prises installées,
le marché fibre du GN représente 7000 prises potentiels, soit 0.02%,
l'ensemble des prises installées des RIP représente 0.03%,
l'ensemble des prises potentiels des RIP représente 0.5%.
Je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui changent fondamentalement leurs manières de travailler pour satisfaire moins de 0.1% de leurs clients.
Par contre pour K-net les RIP représente plus de 98% de notre activité, autant vous dire qu'on surveille de près nos clients sur les RIP.
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Je saisi mal ce qui vous retiens tant chez SFR si vous n'avez pas pris l'option TV avec SFR...
C'est quoi qui bloque ?
Le téléphone et Internet fonctionnent parfaitement chez les petits opérateurs.
Les différence sont avec la TV (pas de Replay, bouquets optionnels limités, pas de fonciton annexe type jeux ou Blu-ray,...)
Au lieu de la fibre, je passerai par la 4G... ;)
Pour la 4G vous avez un fare use : 3Go par exemple après le débit réduit a (64Kb/s ou 128 Kb/s) ou vous devez payer pour continuer à avoir Internet.
Le but de la 4G n'est pas de remplacer un accès fixe mais de vous donner un accès de la même qualité fixe pendant vos déplacements, par exemple quand vous êtes dans le tram ;D
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* Les petits savent plus facilement adapter leurs processus industrielle (système de prise de commande, organisation des raccordement, mise en place des équipements dans les centres techniques) que les gros , qui préfèrent que ce soit les "autres" (ici, Tutor) qui s'adaptent à eux. Parfois c'est possible, parfois non.
Mais Alice le FAI italien s'est adapté à des conditions locales particulières et ce n'était pas un "petit".
(Mais Alice le FAI italien perdait de l'argent, alors...)
* Il existe énormèment de gens qui pensent comme toi - qui préfèrent rester avec les gros plutôt que d'aller vers les petits.
Les gros ont un plus grand pouvoir de négociation, c'est un fait.
* Ils ne veulent pas seulement que ce soit "rentable". Ils veulent que ce soit très très très rentable, ils veulent des vaches à lait. Sinon, ils ne viennent pas. C'est la tradition dans les télécoms historique, même si Free a légèrement bousculé certaines habitudes. C'est ainsi que Orange (entre autre) a pu avoir une croissance externe tellement importante, en allant s'implanter dans une multitude de pays, en utilisant le réseau français comme moteur de cash et levier bancaire.
Tu veux dire qu'une société français appartenant en grande partie à l'Etat ferait de la prédation à l'étranger en tirant profit des cochons de payants historiques français? C'est à la limite de l'illégalité, ça...
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Mais Alice le FAI italien s'est adapté à des conditions locales particulières et ce n'était pas un "petit".
J'avoue ne pas comprendre cette réponse, à moins qu'on ai pas réellement la même définition de "locale".
Tu veux dire qu'une société français appartenant en grande partie à l'Etat ferait de la prédation à l'étranger en tirant profit des cochons de payants historiques français? C'est à la limite de l'illégalité, ça...
C'est bien sur très difficile à prouver. Quand Orange va vendre de la fibre 3Play en slovaquie à 20€/mois ( https://www.orange.sk/salespad/home/orange-doma-balik-sluzieb/fibernet-fibertv-fibertel-internet-televizia-pevna-linka (https://www.orange.sk/salespad/home/orange-doma-balik-sluzieb/fibernet-fibertv-fibertel-internet-televizia-pevna-linka) ) , est-ce que c'est financé uniquement par les slovaques ? On en saura jamais rien.
Ceci dis je ne vois pas en quoi c'est "illégal". Ca viole quelle loi ? Après tout on a "voulu" le marché unique européen ? Bah on l'a ! On s’attendait à quoi ? Une concurrence "libre et non faussée" ?
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J'avoue ne pas comprendre cette réponse, à moins qu'on ai pas réellement la même définition de "locale".
Alice s'est adapté à une DSP locale fournissant de l'ADSL activé, c'est très local.
C'est bien sur très difficile à prouver. Quand Orange va vendre de la fibre 3Play en slovaquie à 20€/mois ( https://www.orange.sk/salespad/home/orange-doma-balik-sluzieb/fibernet-fibertv-fibertel-internet-televizia-pevna-linka (https://www.orange.sk/salespad/home/orange-doma-balik-sluzieb/fibernet-fibertv-fibertel-internet-televizia-pevna-linka) ) , est-ce que c'est financé uniquement par les slovaques ? On en saura jamais rien.
Ceci dis je ne vois pas en quoi c'est "illégal". Ca viole quelle loi ? Après tout on a "voulu" le marché unique européen ? Bah on l'a ! On s’attendait à quoi ? Une concurrence "libre et non faussée" ?
Justement la concurrence est complètement faussée quand certains acteurs disposent d'une base "historique" (qui propose la ligne fixe analogique à 20 €/mois HT, par exemple!).
La prédation n'est pas légale.
Le droit de la concurrence, c'est pas fait pour les chiens!
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Bonjour
Habitant Fléville et nouveau sur ce forum, 2 questions :
- Qu'est devenu CITYPLAY le 4ème FAI proposé par la CUGN
- Vu le peu de pub des médias locaux, qu'en est-il du WIFIMAX du GN, je serais curieux de savoir si il y a beaucoup de foyers raccordés
j'y suis depuis le début et assez satisfait du débit même si c'est loin de la fibre et annoncé comme transitoire
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Bonsoir,
Je me posais la même question il y a encore peu de temps. Le GN avait annoncé lors de la réunion de Maxéville 5 opérateurs : Cityplay, Comcable, K-Net, Kiwi, Wibox. CityPlay n'était pas représenté lors de la réunion et son site n'indique pas qu'il est disponible sur le GN. J'aurai bien aimé avoir le fin mot de l'histoire, mais peut-être qu'ils ne viendront pas au GN.
Concernant le Wifimax, je n'en avais jamais entendu parler, mais d'après ce que j'ai lu, il devrait perdurer (http://www.proximit-e.cg54.fr/fr/DefautBureau.aspx?Onglet_ID=1149 (http://www.proximit-e.cg54.fr/fr/DefautBureau.aspx?Onglet_ID=1149)), puisque le contrat a été souscrit pour 24 ans. Par contre, reste à savoir si les opérateurs qui proposent le service proximit-e vont continuer à le faire. Je pense que oui, puisque ce service s'étend bien au-delà des zones couvertes par les deux phases du fibrage du GN.
Vous pourrez trouver sur le forum pas mal d'échanges sur les avantages des différents opérateurs. N'hésitez pas à poser vos questions s'il reste des points obscurs, notamment si vous êtes en immeuble.
En revanche, les offres promotionnelles du mois d'octobre des différents opérateurs sont terminées. Cependant, si vous décidez d'aller chez K-Net, envoyez moi un message privé pour que je vous parraine (1 mois offert).
Bonne soirée
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Il ne faut pas confondre : WIMAX réseau de la CUGN de tendance politique centre, droite
WIFIMAX proximit-e du conseil général à gauche
C'est le meilleur moyen de fâcher nos élus
le 1er dispatche plutôt le sud de NANCY, le 2ème le nord
Si c'est moi qui me trompe, c'est que je n'ai rien compris !
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Encore une fois, je ne connaissais pas le système avant, mais j'ai bien répondu pour le Wifimax qui couvre non pas seulement le sud de Nancy, mais 400 communes du 54 (source http://www.hautsdebits.cg54.fr/fr/DefautBureau.aspx?Onglet_ID=1314 (http://www.hautsdebits.cg54.fr/fr/DefautBureau.aspx?Onglet_ID=1314)).
Le wimax est à mon avis plutôt une technologie, genre de wifi avec une portée de plusieurs km (contrairement au wifimax qui repose sur plusieurs petits relais wifi disséminés sur le territoire). Cette technologie est peu présente en France et ne semble pas être disponible à Nancy (source http://www.ariase.com/fr/haut-debit/meurthe-et-moselle/nancy.html (http://www.ariase.com/fr/haut-debit/meurthe-et-moselle/nancy.html))
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Je suis connecté en wifi par la CUGN (débit donné 3 à 4 Mb) à 800 mètres vue directe du relais de Fléville (devant la station d'épuration), c'est TUTOR qui assure maintenant le sav.
Mon FAI est ALSATIS (rien à redire), je crois que c'était le seul choix possible
Le conseil général et proximit-e n'est pas concerné.
La CUGN à toujours présidé avec son partenaire TUTOR les réunions d'information wifi et maintenant fibre optique.
Cette solution à toujours été présentée comme provisoire en attendant la fibre et pour les communes urbaines mal desservies par l'ADSL et évidemment pas pour Nancy.
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Cela reste du wifi et non du wimax, mais c'est bon à savoir.
Vandoeuvre propose (ou proposait) un réseau Wifi sur certains points de la commune. Il est géré par la mairie et est proposé gratuitement ou à bas coût pour les habitants dans certains quartiers et il n'y avait pas d'opérateur tiers. Par contre Tutor gérait peut-être le réseau. Je parle de cela il y a quatre ans, mais je pense que cela existe encore.
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Le Wifimax c'est généralement du WiFi sur une bande de fréquence autre que le 2,4 Ghz.
Une box est mise chez le client qui récupère le WiFi du réseau (via une antenne extérieure) et èmet le wifi 2,4 Ghz pour le client avec du NAT pour son usage.
Le Wifimax coûte bien moins cher que le Wimax, techno qui ne s'est jamais vendu en masse et qui aujourd'hui est moins intéressante que la 4G / LTE en terme de coût et de débit par bande passante utilisée.
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La fibre à Fléville devant Nancy: il y a un article dans l'Est d'aujourd'hui. Une habitante de l'orée du Bois (lotissement de Fléville qui jouxte Heillecourt) fait circuler une pétition.
Cela aura au moins le mérite de mettre en lumière les errements de notre "chère" CUGN.... (lol)
Mon opinion est qu'on est en présence d'un nouveau scandale politico-rossinien: après le tram payé par les contribuables, la fibre payée par les contribuables de Fléville (et d'autres communes) n'est disponible qu'en changeant d'opérateur pour d'autres, d'origine moldo-slovaque (re-lol).
Etant chez SFR pour mon fixe, le mobile et l'ADSL, et étant satisfait depuis toujours, je n'ai nulle intention de changer d'opérateur. Et, croyez moi, je ne suis pas le seul.
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Et pourtant, beaucoup apprécient aujourd'hui ces opérateurs que vous qualifiez de moldo-slovaque qui eux viennent sur un réseau comme celui du Grand Nancy, contrairement à vos chers grands FAIS qui ne vous considèrent pas comme assez rentables.
Il faut garder ça en tête. Les gros opérateurs ne veulent pas des petites communes. Le Grand Nancy a décidé de trouver une solution alternative, pour le bien des utilisateurs.
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J'ai bien compris que vous vouliez à tout prix nous faire changer d'opérateur. Depuis quand la CUGN veut-elle orienter mes choix ?
Il n'en est pas question.
J' attendrai donc la 4G à Fléville.
Ce que je reproche à la CUGN et à ses "chers" élus (2400 euros/mois pour un vice-président...), c'est de prendre des décisions d'investissement lourd (en impôts) sans consulter les contribuables, comme s'ils étaient des ignares juste bons à payer.
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J'ai bien compris que vous vouliez à tout prix nous faire changer d'opérateur. Depuis quand la CUGN veut-elle orienter mes choix ?
Disons qu'aujourd'hui, un réseau est construit et pour profiter de la fibre il faut souscrire chez un des opérateurs qui est venu sur ce réseau.
Après libre à chacun ensuite de changer ou de rester en ADSL, mais comme dans toutes les petites délégations de service public, les gros opérateurs ne viennent pas pour le moment. (et ne viendront pas tant qu'il faudra faire du cas par cas pour quelques milliers de prises)
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J'ai bien compris que vous vouliez à tout prix nous faire changer d'opérateur. Depuis quand la CUGN veut-elle orienter mes choix ?
L'avantage c'est que vous êtes libre de rester avec l'ADSL. D'ailleurs comment as été financé l'ADSL ?
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L'avantage c'est que vous êtes libre de rester avec l'ADSL. D'ailleurs comment as été financé l'ADSL ?
Grands dieux ! C'est un moldo-slovaque qui nous rappelle qu'il y a des romanichels sur la pelouse ! ;)
@summicron2 : C'est illusoire de se dire qu'on va pouvoir surfer avec la 4G chez soi avec le même confort qu'une ligne fibre, ne serait qu'à cause des limites de volume mensuel imposées par les forfaits. J'ai choisi de faire confiance à l'un de ces "moldo-slovaques". On en reparle après les premiers raccordements ?
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Bon, là je ne peux pas m’empêcher... on arrive dans les mêmes délires que pour le lancement de FreeMobile :
(https://lafibre.info/images/free/201201_free_mobile_28.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201201_free_mobile_26.jpg)
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Toujours étonne du manque de considération pour les petits FAI et du manque d'humilité des clients des gros. Ne m'en voulez pas d'avoir ce petit sourire narquois quand je vois les gifles qu'ils reçoivent à supplier leur FAI de venir et que ceux ci n'en ont juste rien a carrer ^^
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Ne m'en voulez pas d'avoir ce petit sourire narquois quand je vois les gifles qu'ils reçoivent à supplier leur FAI de venir et que ceux ci n'en ont juste rien a carrer ^^
Je pense que cette vidéo des Nuls résume bien l'attitude des gros FAI
les nuls le yogourt Rien à branler (https://www.youtube.com/watch?v=zGvmL21pv6c#)
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Je vous invite à lire quelques articles sur l'installation de l'électricité, les reactions sont similaires à ce que nous vivons aujourd'hui.
http://seaus.free.fr/spip.php?article572 (http://seaus.free.fr/spip.php?article572)
Dans le même esprit, entendu dans ma commune
pourquoi mes impôts payent l'école alors que je n'ai pas d'enfant.
Je ne veux pas que mes impôts servent pour l'EPAD ils n'ont pas de place pour ma mère.
Pourquoi payer autant de routes alors que le déplacement en vélo n'en a pas besoin ?
Vous votez pour vous faire représenter dans les instances collectives. Si vous pensez être plus efficace dans la gestion public, présentez vous en mars 2014.
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http://seaus.free.fr/spip.php?article171 (http://seaus.free.fr/spip.php?article171)
Faisant intervenir un huissier, le réseau obtenait l’arrêt du chantier au grand dam des responsables du site qui annonçaient un arrêt du chantier pour deux ans. et qui, avec une certaine démagogie, accusaient le "réseau" de s’attaquer au travail des ouvriers présents sur le site. Propos relayés par certains syndicats.
C'est pourtant exactement ce que Sortir du nucléaire a fait!
Par cette démarche, le Réseau "Sortir du nucléaire" entendait empêcher EDF de bâcler cette opération au détriment de l’environnement, de la santé des salariés et en bafouant la légalité.
Sortir du nucléaire ne se soucie de la santé des travailleurs que quand ils travaillent sur une centrale nucléaire. Ils peuvent bien cramer dans une éolienne, Sortir du nucléaire n'en a rien à fiche!
A titre de comparaison, la Grande-Bretagne a évalué à 103 milliards d’euros le démantèlement de ses installations, beaucoup moins nombreuses qu’en France.
A titre de comparaison, la Grande-Bretagne n'a pas les mêmes centrales.
Dans un communiqué le réseau affirmait que "Ce succès du mouvement antinucléaire pourrait avoir des conséquences insoupçonnées. En effet, qu’il s’agisse du dossier du démantèlement des installations nucléaires ou de celui de la construction de nouveaux réacteurs, l’industrie nucléaire n’est peut-être qu’un colosse aux pieds d’argile."
En effet, qu’il s’agisse de mentir à population sur le nucléaire ou de mentir à population sur les alternatives au nucléaire, Sortir du nucléaire n’est peut-être qu’un colosse aux pieds d’argile.
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Pourquoi payer des impôts........................!!!!
TOUT A FAIT RAISON !!!!
Ces élus qui ont mis en place ce déploiement ne sont pas censés savoir se que VEULENT LEURS ELECTEURS !!!!!
Ils savent très bien que l'on veut nos opérateurs traditionnels ou préférés.
A qui profitent ces opération, si se n'est pas aux consommateurs? Il y a toujours un gagnant dans une opération.
Je me pose des questions de plus en plus sur ce qui se passe en coulisse, sur des gens qui nous le mette bien profond au GrandNancy.
Knet, vous êtes "mignon" mais vous nous apportez pas se qui nous intéressent
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Le mieux, au lieu de t'en prendre à k-net ou aux politiques, c'est d'envoyer un mail à iliad ou à Xavier Niel lui exprimant ton mécontentement de ne pas pouvoir profiter de la Fibre de Free sur le grand Nancy. Cela sera certainement aussi productif que ton post.
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Les politiques ont fait leur boulot en lançant un réseau de fibre ouvert à tous les opérateurs. Il y aurait peut-être eu des choses à améliorer à ce niveau, mais je ne suis pas suffisamment compétent pour juger.
K-Net (ainsi que les 3 autres) a fait son boulot en venant sur le RIP du GN pour proposer ses services.
Les gros opérateurs qui ont fait le choix de ne pas venir au Grand Nancy. Abonné Free, j'ai appelé début octobre le service commercial pour demander s'il fallait espérer une venue de Free sur le GN. La réponse est claire et définitive : NON. Pour Orange, SFR et consors, c'est la même chose. Pourquoi ? Parce qu'on ne rapporte pas assez pour eux.
Alors, c'est qui qui n'a pas fait son boulot ?
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Knet, vous êtes "mignon" mais vous nous apportez pas se qui nous intéressent
Les grands opérateurs vous apportent quoi ? Rien, mis à part un ADSL dont le débit ne dépasse pas 3Mbs (ce qui est en tout cas le cas à Laneveuville où on a placé notre agence en plein centre).
Que fais le GN pour répondre à cette fracture numérique ? Il construit le réseau en s'appuyant sur des solutions qui ont fonctionné ailleurs.
Le réseau est construit, et qu'apportent les grands opérateurs après cette construction ? Toujours rien.
Ah si, il y a la 4G qui apparaît comme la solution parfaite suite à la merveilleuse communication des opérateurs. En pratique c'est pas du tout le cas.
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Ah si, il y a la 4G qui apparaît comme la solution parfaite suite à la merveilleuse communication des opérateurs. En pratique c'est pas du tout le cas.
Tiens, ça me fait penser à Summicron2 qui disait qu'il attendrait la 4G à Fléville. J'ai vu que le déploiement de la 4G par SFR à Nancy, prévu initialement pour la fin de l'année, a été repoussé à une date indéterminée.
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De toute façon, une offre 4G ne peut remplacer une offre fixe sans de fortes limitations d'usage.
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De toute façon, une offre 4G ne peut remplacer une offre fixe sans de fortes limitations d'usage.
C'est évident. De plus, je suis tombé ce matin sur un article qui parlait des forfaits 4G de Bouygues. Pour avoir un fair-use de 16Go, il faut débourser 70€ (90€ pour 21Go). Certes, c'est une connexion mobile, mais personnellement, je n'ai pas 70€/mois à mettre dans une connexion Internet limitée à 16Go. Et je ne parle pas des différents bridages sur les ports et protocoles...
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Le mieux, au lieu de t'en prendre à k-net ou aux politiques, c'est d'envoyer un mail à iliad ou à Xavier Niel lui exprimant ton mécontentement de ne pas pouvoir profiter de la Fibre de Free sur le grand Nancy. Cela sera certainement aussi productif que ton post.
C'est pas Xavier Niel qui menace de lui prendre de force ses biens et/ou de l'envoyer en prison, hein.
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Je ne retire rien de mon post.
C'est une réalité, nous la vivons et en sommes mécontent.
Quand on parle nouvelle technologie nous pensons aux nouveau services qu'il y a avec, et non augmenter son débit pour avoir moins de service et payer plus chère. Je pense que s'y on aurait eu un pouvoir décisionnel en sachant sa, nous n'aurions pas accepter un tel investissement, à part pour les entreprises pour la création et développement de richesses et d'emploies.
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En attendant je mets en lien une information sur le déploiement de la fibre qui nous concerne de façon positif :
http://groupe.sfr.fr/collectivite/accord-ft-sfr-pour-le-deploiement-de-la-fibre-optique-en-zones-moyennement-denses-0 (http://groupe.sfr.fr/collectivite/accord-ft-sfr-pour-le-deploiement-de-la-fibre-optique-en-zones-moyennement-denses-0)
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Je n'ai plus tout l'historique en tête, mais si je ne me trompe pas, les "responsables" ont indiqué que les grands opérateurs viendraient sur ce réseau?
Si oui, il y a manifestement arnaque.
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Ils savent très bien que l'on veut nos opérateurs traditionnels ou préférés.
Quand on parle nouvelle technologie nous pensons aux nouveau services qu'il y a avec, et non augmenter son débit pour avoir moins de service et payer plus chère.
Le peuple veut du Minitel 2.0 ! À quoi sert d'avoir un FAI qui fournit une connexion internet de qualité, un service client proche et compétent, une communication transparente ? Mieux vaut avoir 1 Gb/s vers l'intranet de ton FAI et une boîte noire qui fait NAS, lecteur Blu-Ray et grille-pain dans ton salon.
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C'est évident. De plus, je suis tombé ce matin sur un article qui parlait des forfaits 4G de Bouygues. Pour avoir un fair-use de 16Go, il faut débourser 70€ (90€ pour 21Go). Certes, c'est une connexion mobile, mais personnellement, je n'ai pas 70€/mois à mettre dans une connexion Internet limitée à 16Go. Et je ne parle pas des différents bridages sur les ports et protocoles...
Bouygues ne bloque plus aucun port ou protocole :-) (enfin !)
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Je n'ai plus tout l'historique en tête, mais si je ne me trompe pas, les "responsables" ont indiqué que les grands opérateurs viendraient sur ce réseau?
Si oui, il y a manifestement arnaque.
Le GrandNancy annonçait dans ces brochures, toujours présente sur son site, que les grands opérateurs seraient là. Donc cela nous laissait rêveur. A l'arrivé dans les zones fibré se n'est pas se qui été annoncé. Je ne reproche rien aux opérateurs mais au GrandNancy qui a des comptes à nous rendre.
Les opérateurs ne sont que la partie visible de l'iceberg.
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En attendant je mets en lien une information sur le déploiement de la fibre qui nous concerne de façon positif :
http://groupe.sfr.fr/collectivite/accord-ft-sfr-pour-le-deploiement-de-la-fibre-optique-en-zones-moyennement-denses-0 (http://groupe.sfr.fr/collectivite/accord-ft-sfr-pour-le-deploiement-de-la-fibre-optique-en-zones-moyennement-denses-0)
Je cite la page : "SFR entamera avant la fin 2015 tous les déploiements sur les territoires ZMD qu’elle compte couvrir et s’engage à les achever, au plus tard, dans les 5 années suivantes."
Sachant que les délais dans ce genre de dossier ne sont jamais tenus, tu vas donc pouvoir attendre encore au moins 6 ans avant d'avoir la fibre SFR. 6 ans à continuer à payer un abonnement SFR ADSL à moitié utilisable, c'est long, non ?
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Le peuple veut du Minitel 2.0 ! À quoi sert d'avoir un FAI qui fournit une connexion internet de qualité, un service client proche et compétent, une communication transparente ? Mieux vaut avoir 1 Gb/s vers l'intranet de ton FAI et une boîte noire qui fait NAS, lecteur Blu-Ray et grille-pain dans ton salon.
je pense que l'on a le droit d'avoir se qu'on désir avec une connexion très haut débits, du moment où on PAYE !!!!
SINON ON BAISSE TOUS NOS PANTALON ET PERSEPTION DE LA VASELINE POUR TOUT LE MONDE !!!!
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Je cite la page : "SFR entamera avant la fin 2015 tous les déploiements sur les territoires ZMD qu’elle compte couvrir et s’engage à les achever, au plus tard, dans les 5 années suivantes."
Sachant que les délais dans ce genre de dossier ne sont jamais tenus, tu vas donc pouvoir attendre encore au moins 6 ans avant d'avoir la fibre SFR. 6 ans à continuer à payer un abonnement SFR ADSL à moitié utilisable, c'est long, non ?
Je pensez que le temps est relatif et que certain dirait à travers la France qu'on a de la chance; Je donnais celà pour information bien que je ne suis client ni d'orange et d'sfr, mais de celui qui m'offrira les services au plus vite, je dis bien les services et non le débit uniquement.
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je pense que l'on a le droit d'avoir se qu'on désir avec une connexion très haut débits, du moment où on PAYE !!!!
Ici ce ne sont pas les gros FAIs qui refusent de te donner une connexion très haut débit sur ce réseau ? Ou j'ai mal suivi ?
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Ici ce ne sont pas les gros FAIs qui refusent de te donner une connexion très haut débit sur ce réseau ? Ou j'ai mal suivi ?
Question, pourquoi quelqu'un de Beauvais s'inquiète de notre réseau très haut débit ? Et quels sont tes réel motivation ?
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Question, pourquoi quelqu'un de Beauvais s'inquiète de notre réseau très haut débit ? Et quels sont tes réel motivation ?
Je suis passionné de réseaux (et plus globalement d'autres domaines touchant à l'informatique), je viens sur ce forum pour suivre le déploiement du FTTH en France / apprendre des choses / discuter.
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Je suis passionné de réseaux (et plus globalement d'autres domaines touchant à l'informatique), je viens sur ce forum pour suivre le déploiement du FTTH en France / apprendre des choses / discuter.
Je ne suis pas un FAI, ni un intervenant dans le déploiement de se projet.
Je suis un client qui s'inquiète. Alors je ne comprend pas ton approche et tes remarques dans ce topic. Tu cherche quoi réellement ?
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Je ne suis pas un FAI, ni un intervenant dans le déploiement de se projet.
Moi non plus.
Je suis un client qui s'inquiète. Alors je ne comprend pas ton approche et tes remarques dans ce topic. Tu cherche quoi réellement ?
À communiquer sur des sujets qui m'intéressent.
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Moi non plus.
À communiquer sur des sujets qui m'intéressent.
Oui mais tu prend un client, contribuable pour cible...................je ne fait pas parti des maux du déploiement, alors c'est quoi tes réel motivation sur se cite?
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Oui mais tu prend un client, contribuable pour cible...................
Cible ? Non, j'essaye simplement de communiquer (et pour cela, par exemple, de répondre à ses messages avec mon avis personnel quand il y a un avis personnel à donner). À ma connaissance ce forum n'est pas fait pour être un simple bureau des pleurs de gens déçus par les FAIs ou les personnes déployant les réseaux en lecture seule.
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J'ai la facheuse impession que nous tournons un peu en rond depuis le début de ce sujet ;)
Sur la première page, nous pouvions déjà lire :
Vous n'avez pas compris. Ce sont les gros qui ne veulent pas venir. Pourquoi ? Parce que vous ne les intéressez pas. Même avec la phase 2, 24.000 prises c'est inintéressant pour eux.
Malgré tous les arguments fournis, cela ne fait (toujours) pas l’unanimité ::)
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La question : les élus pouvaient sérieusement penser qu'ils viendraient?
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Cible ? Non, j'essaye simplement de communiquer (et pour cela, par exemple, de répondre à ses messages avec mon avis personnel quand il y a un avis personnel à donner). À ma connaissance ce forum n'est pas fait pour être un simple bureau des pleurs de gens déçus par les FAIs ou les personnes déployant les réseaux en lecture seule.
+1
J'ai l'impression qu'il y a comme une confusion de la part de samoulove54.
lafibre.info est un forum, fait par un passionné pour des passionnés, et où, parfois, on a la chance d'avoir des intervenants qui travaillent directement sur les sujets techniques et qui peuvent parfois éclairer certains sujets. Et j'en profite pour remercier grandement ces personnes qui nous apprennent tant de chose.
Mais lafibre.info n'est _pas_ un organisme officiel. Ce n'est pas le forum de l'ARCEP.
samoulove54, si tu juges que le Grand Nancy t'a floué, tu es tout à fait fondé à écrire à l'ARCEP (ça m'est déjà arrivé) voire la justice, notamment via une action collective (n'ai pas trop d'espoir dans la réponse - j'en ai jamais eu. Mais au moins, tu peux te plaindre).
Je comprends ton désarrois, même si je ne suis pas forcèment d'accord avec ton point de vue (pour moi, les services sont totalement dé-corrélés du transport. On voit Netflix aux USA , Wibox a annoncé récemment établi un partenariat avec Canal+ pour placer la box vidéo "cube" de Canal+ chez les gens, de manière indépendante du FAI, et je pense que ce genre d'offre va encore s'étendre dans le futur, et tant pis pour ceux qui préfèrent un service intégré à la minitel).
Mais je ne pense pas que tu trouvera ce que tu cherches sur un tel forum privé (sauf peut-être des gens prêts à te suivre dans ta démarche contre le GN).
(Tiens, ça me fait penser que j'y serais la semaine prochaine, à Nancy.... glaglagla !!)
La question : les élus pouvaient sérieusement penser qu'ils viendraient?
Bah.... Tant qu'ils signent rien les opérateurs peuvent dire ce qu'ils veulent. Ptet qu'ils voulaient simplement pas fermer la porte ?
Ensuite, la réglementation a tellement évolué en 2 ans, ils voient que quand ils installent 100 prises seulement 10 foyers s'abonnent (par manque d'intérêt, de mutualisation, ya "ceux qui lâcheront jamais Free" , ceux chez qui ça marche carrèment pas après plusieurs mois (j'en ai un exemple à Nice), et surtout, les grands opérateurs échouent réellement à inventer des services réellement innovants autour de la fibre: C'est "juste" , pour eux, "plus de la même chose").
A mon avis, à long terme, ils viendront - Orange vient bien à Pau. Mais il va falloir encore bcp de discussions, de tractations financières, et de temps avant que ça soit le cas. Plusieurs années, au bas mot.
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(Tiens, ça me fait penser que j'y serais la semaine prochaine, à Nancy.... glaglagla !!)
Je m'insurge contre cette phrase ! Il ne fait pas si froid à Nancy. D'ailleurs, les ours polaires ne sont pas encore arrivés, c'est la preuve ! ;)
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A mon avis, à long terme, ils viendront - Orange vient bien à Pau. Mais il va falloir encore bcp de discussions, de tractations financières, et de temps avant que ça soit le cas. Plusieurs années, au bas mot.
Rien à voir avec le fait que SFR y soit j'imagine ?
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Rien à voir avec le fait que SFR y soit j'imagine ?
Excellente question. Les 2 boites ont eu une approche radicalement différentes: Orange a brisé en 2 Axione pour que ces derniers fassent un réseau qui permette le passif, alors que SFR a été jusqu'à développer une box spécifiquement pour un tel réseau actif (neufbox5 , une tuerie à base de Cavium quadcore et SFP intégré. Je garde précieusement celle que j'ai réussi à récupérer, car on en verra plus des comme ça).
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Le timing est lié à chacune des approches je pense :
1/ SFR vient pour se constituer rapidement une base d'abonnés FTTH via un rachat.
2/ Orange vient parce qu'il serait de bon ton de ne pas laisser SFR (quasi-)seul sur Pau, mais profite du fait d'être moins pressé pour imposer ses conditions.
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3) oui les gros FAI ont tous des actionnaires à rémunérer!
""""""
L'argument des gros FAI qui doivent rémunérer les actionnaires n'explique rien.
Que l'on soit "gros" ou "maigre" FAI, il faut bien financer son activité.
Soit on choisit de demander un crédit à sa banque, soit on s'adresse au marché financier et donc aux actionnaires.
Dans les deux cas il y a des coûts. Si le crédit était moins cher que l'appel au marché, tout le monde demanderait du crédit et le coût du crédit (ou le rationnement du crédit) augmenterait jusqu'à ce qu'il rejoigne le coût de l'appel aux actionnaires...C'est du bon sens et cela s'appelle une loi d'arbitrage. Et c'est aussi un théorème fondamental de finance qui a valu à ses auteurs , Modigliani & Miller, un prix Nobel....: "la rentabilité d'une entreprise ne dépend pas de son mode de financement".
Donc, si Orange ne vient pas à Fléville, c'est que la rentabilité n'est pas suffisante. Et si les petits viennent, c'est parce qu'ils acceptent de travailler en-dessous du seuil de rentabilité avec des prix d'appel, probablement pour augmenter leur PDM (part de marché) et pour augmenter ensuite leurs tarifs.
En conclusion, comme Tutor gère la fibre à Fléville où j'habite, et que Tutor a une DSP (délégation de service public), Tutor comme délégataire doit assurer l'égalité de tous devant le service public, sinon TUTOR sera condamné pour "discrimination en matière de livraison de biens et services". En pratique, cela passera par une mise de fonds du délégant, en l'espèce la CUGN.
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Rhooo, c'est pas encore fini cette histoire ? 16 pages de forum ne te sont pas suffisantes pour faire le deuil de ton opérateur ? Summicron2 : SFR ne viendra pas sur le RIP du GN, point. S'il voulait, il pourrait le faire, s'il le faisait, cela lui permettrait de gagner de l'argent, mais moins que sur son propre réseau. Donc il préfère continuer à tirer son réseau sur les zones plus denses qu'au GN. Ce n'est pas que le GN n'est pas rentable, c'est qu'il est moins rentable qu'une autre ville avec son propre réseau. En attendant, les premiers raccordements fibre sont effectués et c'est du bonheur! C'est rapide à souhait, mon téléphone est configuré sur mon PC via mon compte SIP en attendant mon téléphone VOIP et je viens de tester la télé avec VLC. Que demander de plus ? Une box qui fait presse-purée à pédale ? J'aurai peur de mettre de la patate sur ma télé...
Plus sérieusement, oui, les boitiers TV des 4 opérateurs sont tous loin des boitiers TV de Free. En attendant, ils permettent de regarder la TV en HD, tout en surfant à côté. Donc si tu veux rester sur ton ADSL, pas de problème. En attendant, j'ai mis 3 minutes pour télécharger le Go de mises à jour à appliquer sur mon OS.
Que l'on soit "gros" ou "maigre" FAI, il faut bien financer son activité.
Soit on choisit de demander un crédit à sa banque, soit on s'adresse au marché financier et donc aux actionnaires.
Pour la petite histoire, K-Net a choisi une troisième option en lançant une souscription à ses abonnés et cela a marché au-delà des espérances.
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-K-net c'est pas de "ton opérateurs" mais "nos opérateurs" !!!!
c'est bien de vous montrer sous votre vrai visage espérant après que l'on s'abonnera chez vous.
C'est à vous de répondre à nos besoins et préoccupations et non l'inverse !!!!
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Pardon ? Le logo K-Net sous mon pseudo est pour dire que je suis client K-Net, pas que je fais partie de la société. Sinon, je pourrais te répondre que tu fais partie du personnel Free.
Quant aux besoins, tous les "petits" opérateurs travaillent pour se rapprocher ou même surpasser les box/services des gros. Canal+ arrive au premier semestre 2014 chez Wibox et K-Net, Comcable propose BeIN 1 et 2 et pas mal d'autres chaînes, les box sont en évolution chez chaque opérateur...
Rome ne s'est pas construite en un jour et il faudra encore du temps pour les offres s'étoffent. En attendant, ces 4 opérateurs sont présents au GN. On ne peut pas en dire autant des gros. Tu as pris ton téléphone pour appeler Free et leur demander de venir ?
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non pas du tout puisque je ne défend pas free, mais toi tu defend bien k-net
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non pas du tout puisque je ne défend pas free, mais toi tu defend bien k-net
Il défend son FAI dont il est totalement satisfait. Il sait de quoi il parle puisqu'il est client. Je ne vois pas le problème ???
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mais pour la grande majorité des personne on n'en veux pas !!!!!!!!
on restera sur notre adsl mais on ne veux rien de ces opérateurs, la fibre dans ces conditions nous interessent pas, ces notre argent foutu par la fenêtre par ce choix de déploiement !!!!
Vas dans une réunion de déploiement crier haut et fort "j'aime k-net et il me fait du bien!"
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Vas dans une réunion de déploiement crier haut et fort "j'aime k-net et il me fait du bien!"
Ce serait plus approprié que de crier dans cette même réunion "J'aime le céleri et il me fait du bien!" :)
Sinon, en 2014, il y a les élections municipales. Si tu n'es pas content avec les choix du GN, c'est à ce moment là qu'il faut s'exprimer.
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le mal est fait !!
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Sinon, en 2014, il y a les élections municipales. Si tu n'es pas content avec les choix du GN, c'est à ce moment là qu'il faut s'exprimer.
Donc, il suffit que je ne vote pas pour le roi Stan...oops Rossinot pour que SFR vienne....On peut rêver aux fées Clochettes ;D
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Pour ma part, sur Tomblaine, on a eu la chance cette année que le maire face mettre un nouveau NRA. Cela nous a permis de passer de 4 à 18 Mo. Heureusement !!!!
Sinon orange-sfr vont lancé un déploiement sur le grand nancy............à voire
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http://groupe.sfr.fr/collectivite/accord-ft-sfr-pour-le-deploiement-de-la-fibre-optique-en-zones-moyennement-denses-0 (http://groupe.sfr.fr/collectivite/accord-ft-sfr-pour-le-deploiement-de-la-fibre-optique-en-zones-moyennement-denses-0)
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Tu as ressorti ton communiqué de presse sur le déploiement de SFR dans les zones moyennement dense ? Je vais donc te redire ce que je t'ai dit la première fois : En lisant le document, on apprend que SFR s'engage à commencer le déploiement de la fibre sur les zones moyennement denses à partir de fin 2015 et à le finir 5 ans plus tard au plus tard, soit fin 2020. Cela concerne entre autres les communes du GN (voir tableau)
Donc en admettant que SFR (tout comme Orange) ne soit pas un habitué des communiqués de presse qui servent plus à rassurer les actionnaires qu'à engager la société dans des délais à tenir, cela voudrait dire qu'il te faudrait attendre 2016 pour espérer si tout va bien et que Tomblaine est désignée cible ultra-prioritaire par SFR pour peut-être avoir la Fibre par SFR. Comme tous ces projets sont toujours en retard, ça sent plus le 2020 au minimum.
Ce n'est pas comme si les SFR/Orange avaient l'habitude de poser quelques équipements à l'endroit où les communes veulent mettre en place des RIP pour occuper le terrain et les dissuader, puis faire poirauter le tout venant en abandonnant les travaux...
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et ben je préfère patienter avec mes 18 Mo en adsl quelques années que me faire carotte par l'offre tutor
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Donc en admettant que SFR (tout comme Orange) ne soit pas un habitué des communiqués de presse qui servent plus à rassurer les actionnaires qu'à engager la société dans des délais à tenir,
Vous avez une piètre opinion des sociétés cotées ! Contrairement à ce que vous insinuez, une société cotée ne peut pas mentir. Si elle le fait, l'AMF lui colle une amende, et les actionnaires trompés s'en vont. L'avantage du marché financier, c'est qu'il oblige à la transparence: rapport trimestriel et annuel, etc. J'ajoute que SFR n'est pas coté. C'est Vivendi qui l'est et SFR ne représente que la moitié du CA. Il en est de même pour Bouygues dont l'activité BTP domine nettement l'activité téléphonie mobile.
En revanche, votre K-net n'étant pas coté, il n'y a aucune obligation d'information et de transparence. La preuve: KWAOO qui est le holding dont toutes les actions sont détenues par un seul homme est une création très récente (mai 2013).
Cela dit, je suis pour la concurrence et je salue l'arrivée de nouveaux "players" comme K-net pour empêcher les "trois gros" de nous refaire le coup d'un cartel se partageant le marché et faisant un max de pognon sur le dos des clients. Ils ont été punis par l'AMF, mais ils peuvent recommencer.
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Vous avez une piètre opinion des sociétés cotées ! Contrairement à ce que vous insinuez, une société cotée ne peut pas mentir. Si elle le fait, l'AMF lui colle une amende, et les actionnaires trompés s'en vont.
Ça fait un peu monde des bisounours ton histoire !
En revanche, votre K-net n'étant pas coté, il n'y a aucune obligation d'information et de transparence. La preuve: KWAOO qui est le holding dont toutes les actions sont détenues par un seul homme est une création très récente (mai 2013).
Alors là, je te mets au défi de trouver un opérateur plus transparent que K-Net ! Bon courage très sincèrement.
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On s'éloigne de + en + du sujet principal, donc, pour résumer :
- ADSL de mauvaise qualité dans certaines zones autour de Nancy (upgrade récent à certains endroits)
- Aucune envie de proposer du FTTH de la part du grands FAIs
- le Grand Nancy lance un projet pour proposer une connexion internet de qualité aux habitants et professionnels
- Le réseau est construit
- Les grands FAIs ne veulent pas venir (volume client pas assez intéressant)
- Les FAIs alternatifs viennent
- L'ADSL est toujours présent donc aucune obligation de migrer sur le FTTH
A mon sens, tout le monde est content puisque ceux qui veulent tenter la migration le peuvent, alors que ceux qui préfèrent rester en ADSL ont parfaitement le droit.
Ceux qui, par contre, aimeraient du FTTH avec leur FAI préféré (Free par exemple), doivent demander à Free pourquoi ils ne sont pas présents, et non à Tutor, Grand Nancy ou K-Net.
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A mon sens, tout le monde est content
Ptet pas ceux qui veulent du FTTH, sans changer de FAI (pour une bonne ou une mauvaise raison) et apprécient moyennement de payer pour le réseau qui est déployé ;)
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Après, l'utilisation des impôts est un autre débat. Ma commune a investit pour construire une maison de retraite que je n'ai pas prévu d'utiliser, ou un réseau de tout à l’égout auquel je ne peux être raccordé car ma maison est en contrebas.
Je ne trouve pas scandaleux que mes impôts soient utilisés pour quelque chose que je ne vais pas utiliser.
EDIT :
Et pas plus loin que sur ce même forum, on a l'exemple de l'utilisation d'impôts pour subventionner Orange. Et bizarrement ça ne gène pas grand monde :
https://lafibre.info/essonne/le-conseil-general-du-91-subventionne-la-montee-en-debit-med/
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Ou Numericable : https://lafibre.info/val-de-marne/accord-entre-le-sipperec-et-numericable/
D’ailleurs Numericable explique bien que tous les FAI peuvent venir sur son réseau et la petite phrase habituelle "Il est possible de choisir l'opérateur de votre choix" (choix de 4 FAI à l'époque : Numericable / Bouygues Telecom / DartyBox / Auchan Telecom mais de deux FAI aujourd'hui après rachat / fusion)
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Je ne trouve pas scandaleux que mes impôts soient utilisés pour quelque chose que je ne vais pas utiliser.
Moi non plus (et heureusement vu ce que ça peut concerner), mais c'était pour un peu illustrer ce qui pouvait gêner dans la démarche.
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Après, l'utilisation des impôts est un autre débat. Ma commune a investit pour construire une maison de retraite que je n'ai pas prévu d'utiliser, ou un réseau de tout à l’égout auquel je ne peux être raccordé car ma maison est en contrebas.
Je ne trouve pas scandaleux que mes impôts soient utilisés pour quelque chose que je ne vais pas utiliser.
EDIT :
Et pas plus loin que sur ce même forum, on a l'exemple de l'utilisation d'impôts pour subventionner Orange. Et bizarrement ça ne gène pas grand monde :
https://lafibre.info/essonne/le-conseil-general-du-91-subventionne-la-montee-en-debit-med/
Le pb n'est pas là : TUTOR à Nancy a une délégation de service public et s'est engagé à
"Contractualiser avec les opérateurs les plus connus et garantir concurrence et qualité de service." (sic)
TUTOR ne respecte pas cet engagement.
Quelles que soient les raisons, TUTOR doit adapter son offre, en relation avec son délégant (le Grand Nancy), pour que la fibre soit disponible pour tous les abonnés.
Si TUTOR ne veut pas ou ne peut pas, on va vers un recours pour discrimination de la part d'un délégataire de service public.
En conclusion, qu'ils se débrouillent mais je veux la fibre avec MON FAI. L'idée même de changer pour des inconnus, certains étant "financièrement fragiles" selon les analystes financiers de société.com, ne m'effleure même pas.
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Au contraire : Tutor ne doit surtout pas à adapter son offre en fonction des opérateurs : Il a contractuellement le devoir de proposer strictement la même offre à tous les opérateurs dans un souci d'équité, ce qu'il fait. Les conditions tarifaires sont connues de tous, les mêmes pour tous et disponibles au téléchargement sur le site de Tutor. Après, libre à chaque opérateur de souscrire à ces conditions ou non.
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J'étais présente au colloque TRIP de l'AVICCA au mois de novembre 2013. Laurent LAGANIER (directeur réglementation et relations avec les collectivités Iliad/Free) a clairement annoncé que FREE n'avait aucunement l'intention de venir commercialiser ses offres sur les RIP. En revanche, les autres "gros FAI" ne sont pas aussi catégoriques.
17 pages de forum pour ça, c'est tout de même impressionnant!! Le pire c'est que cette question revient à chaque fois qu'un RIP ouvre, à chaque réunion publique, etc...
La question est légitime, sur ce point nous sommes d'accord mais une fois la réponse apportée, pourquoi de telles véhèmences????
Nous sommes dans un pays de libertés : Free est libre de venir ou pas, les administrés sont libres d'aller sur la fibre ou pas.....
Un joyeux Noël à tous les fibrés :) :)
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Un joyeux Noël à tous les fibrés :) :)
Et ceux qui ne sont pas raccordés ? Pas de joyeux noël pour eux ? C'est de la discrimination ! ;)
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Mais si bien sûr, un joyeux Noël aux fibrés, à ceux en attente, à ceux qui restent en ADSL et même aux non-internautes :D :D :D
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Pour les personnes reliés sur le NRA 4TB54 (tomblaine sud). Ce NRA est dégouppé VDSL chez SFR. Pour ma part en exemple je suis à 1200 m pour un débit estimé de 29 Mo si je serais client sfr. Donc plus la distance diminue plus le débit augmente jusqu'à environ 100 Mo.
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La plupart des habitants de Tomblaine ne seront raccordées à la fibre qu'à partir de fin 2014/courant 2015 d'après le calendrier prévisionnel. La concurrence entre SFR et les opérateurs fibre n'a donc pas lieu d'être pour l'instant.
Pour rappel, la bande passante du VDSL décroit de façon encore plus rapide qu'avec l'ADSL. Au bout d'1,5km, il n'y a plus de différence entre les deux technologies. Donc tu as de la chance d'être proche du NRA, mais 70% de la population de Tomblaine ne tirera aucun bénéfice du passage en VDSL2+.
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Maintenant ne dites plus que vous ne vendez pas du K-NET d'une certaine façon.
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samoulove54
Parce ce que t'informer sur la réalité technique du VDSL ou sur le calendrier de déploiement de la fibre signifie être vendeur K-NET ?
Ba merde alors je crois que je suis vendeur parce que je vais t'apprendre autre chose.
Déjà on dit pas si je serais mais si j'étais ou si je devenais,...
De deux on ne parle pas de Mo mais de Mbits.
De trois à 1 200 m tu n'aurais jamais 29 Mbits et encore moins 29 Mo, je doute qu'à 1 200 m tu vois vraiment la différence avec ton ADSL2+ au niveau de ton download.
Et puis pendant que j'y suis car je dois être un super vendeur K-NET ;) , on ne parle pas de VDSL mais de VDSL2. Le VDSL n'a pas eu l'autorisation d'être déployé, c'est le VDSL2 qui est déployé.
Il ne l'est que par les opérateurs qui le souhaitent, qui ont un équipement compatible chez leur client et dans le NRA, et à condition que la ligne soit en distribution directe sauf cas des NRA-HD/MED.
Voila comme tu vois je viens de te vendre beaucoup de K-NET.
Maintenant, tu es grand, tu as un cerveau pour penser, pour peser le pour et le contre et pour prendre "ta décision".
Tu peux faire le choix d'écouter ce qu'on a à te dire, de te renseigner par toi même et de faire ton choix, ou bien de suivre bêtement celui qui te diras d'aller chez tel ou tel opérateur, ou dernier choix que tu sembles avoir choisi, envoyer chiez tous le monde et râler par ce que ton opérateur n'est pas venu fibrer le gentil et super méga important client que tu es.
Dans ce dernier cas, je t'invite à quitter ce forum qui a été créé dans le but d'échanger, de partager l'ensemble de nos connaissances et non de vendre tel ou tel produit comme tu as l'air de l'imaginer. Parce ce que honnêtement si en 18 pages tu n'as toujours pas compris le fin mot de l'histoire, je pense honnêtement que tu ne le comprendras jamais.
PS : je t'invite tout de même à lire d'autres topic de ce forum pour voir le travail incroyable que font la plupart des forumeurs qu'il soit simple client d'un opérateur, salarié d'un opérateur ou même simple passionné. Et je te parle pas du super travail de Vivien que je remercie encore une fois chaudement pour cette encyclopédie de la fibre et même plus généralement de l'accès internet !!!!
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En ADSL, les débits sont souvent exprimés en débit ATM. Il faut retirer 20% pour avoir le débit utile.
L'ADSL est également sensible aux perturbations et le débit réel peut être inférieur.
La fibre optique n'est par contre pas sensibles aux perturbations (c'est de la lumière) et le débit promis est toujours atteint pour tous les FAI sauf pour Free qui sur-vend son offre (30 Mb/s max avec une offre classique, c'est la limitation du routeur Freebox v5).
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Je sais pourquoi je lui dis cela et il la sait aussi. Et aussi si tu veux faire le rigolo avec moi il n'y a aucun souci pour que l'on s'explique puisque à aucun moment je ne t'ai agressé.
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Je ne suis pas client SFR. J'ai juste glissé une information sur ce NRA, désolé si je me trompe sur certain termes, mais je ne suis pas aussi parfait que toi qui te permets d'utiliser certains termes bien réfléchis derrière ton clavier.
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Question :
Est-il préférable de subventionner à perte la montée en débit pour 1 ou 2 opérateurs ou d'investir dans un RIP FTTH (avec un retour sur investissement de l'ordre de 15 ans) ?
Maintenant je suis ici pour vendre K-net, étant la personne qui détient 100% de KWAOO SAS, holding qui contrôle K-net à 96.3% et Réseau Stella à 100%.
Au passage, les informations sur societe.com date de juin 2012.
Avec la clôture de juin 2013, nous avons travaillé notre solvabilité.
http://www.creditsafe.fr/csfr/ltd_product/company_summary.aspx?head_office=1&org_nummer=43784963100043 (http://www.creditsafe.fr/csfr/ltd_product/company_summary.aspx?head_office=1&org_nummer=43784963100043)
Et pour les services, on y travaille.
Déjà on apporte du débit à ceux qui n'ont pas plus de 4Mbs et qui payent entre 30 et 35€ sur l'ADSL sans avoir la TV.
Après on va essayer de vous faire préférer K-net à votre opérateur actuel.
Si j'arrive à vous convertir je pense qu'on risque de le lire sur 17 pages.
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On espère que cela de votre Société. C'est que l'inconnu nous fait peur, l'impression de payer plus pour moins de service par exemple. Vous avez un sacré challenge qui vous est proposé en vous souhaitant une bonne réussite dans vos développements.
On attend d'être séduit !!!
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Pour ma part en exemple je suis à 1200 m pour un débit estimé de 29 Mo si je serais client sfr. Donc plus la distance diminue plus le débit augmente jusqu'à environ 100 Mo.
Si tu as vraiment 29Mbps (et non Mo !) à 1200m du NRA - si tant est qu'il n'y ai pas de SR (sous-répartition) entre chez toi et le NRA te rendant inéligible - je serai étonné (et ravi pour toi ceci dit).
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S'est un exemple que le site degrouptest et ariase disent. Je suis client Free et non Sfr. J'informe les personnes étant sur ce NRA et qui seraient intéressées tout simplement.
La NRA 4TB54 est un NRA HD implanté dans une grande zone pavillonnaire.
A cette même distance en ADSL2+ je suis à 18 Méga et une atténuation de 14db
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Bonjour,
Nouvel inscrit sur le forum, je le parcours depuis un certain temps (1 an en fait : depuis que je sais que je serai bientôt en mesure d'avoir la fibre à mon domicile).
Sans vouloir souffler sur les braises, j'apporte un petit document qui confirme bien que si on ne voit pas poindre les grands opérateurs, c'est bien de leur fait et non de celui du grand Nancy.
On s’aperçoit même que ça à l'air d'embêter la CUGN (peut-être comptait elle avoir plus de connectés ?). Il est certain que l'absence des grands opérateurs freine une bonne partie des éventuels souscripteurs de la fibre.
Le document, trouvé sur le site de la mairie de Laneuveville est une lettre (de relance apparemment, si on en croit l'url du document) demandant de clarifier la position d'orange (une lettre similaire a été également envoyée aux autres FAI historiques).
lien (http://www.ville-laneuveville-devant-nancy.fr/pdf/2014/Relance_Orange.pdf)
edit : modification du lien
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merci :)
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Il me plaît bien le maire de Laneuveville (et/ou le CM de la mairie) :) Entre ça et le doc sur les stats, ya un mec là bas qui essaye de jouer la transparence. En tout cas, c'est celui des 4 communes qui communique le plus sur Internet autour de la fibre.
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Voici la lettre, au cas où elle disparaîtrait du site.
Bon, c'est comme la lettre de Olivier Roussat à Maxime Lombardini (https://lafibre.info/free-mobile/bouygues-hausse-le-ton/) : Ils savent très bien que cela ne change rien, mais cela permet de dire "on vous l'avait proposé" et si vous ne venez pas vous ne pourrez pas, par la suite, nous en imputer la faute. C'est pour ces mêmes raison que les lettres sont rendu publiques.
(https://lafibre.info/images/covage/201401_grand-nancy_relance_orange_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/covage/201401_grand-nancy_relance_orange_2.jpg)
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mais pour la grande majorité des personne on n'en veux pas !!!!!!!!
on restera sur notre adsl mais on ne veux rien de ces opérateurs, la fibre dans ces conditions nous interessent pas, ces notre argent foutu par la fenêtre par ce choix de déploiement !!!!
Vas dans une réunion de déploiement crier haut et fort "j'aime k-net et il me fait du bien!"
Lol je viens de lire ce topic en entier. J'espère que le remonter ne va pas raviver la flamme et je m'en excuse par avance ;D En tout cas la phrase en gras résume bien cette vingtaine de pages.
Au début je me demandais quel était l’intérêt des gros FAI de prendre le risque de laisser filer leurs clients ADSL chez les petits poucets de la fibre. La réponse est claire, net et limpide : les clients refusent de partir tout simplement, même si la technologie proposée devient de plus en plus obsolète au regard de l'évolution. Dans ces cas la, je ne vois vraiment pas pourquoi les "grands" se feraient ch... à développer une infrastructure quand les clients actuels se contentent de ce qu'ils ont, préférant râler contre un débit de 1 à 3 megas dus à une ligne téléphonique inadaptée aux nouveaux usages, plutôt que de tenter l'aventure chez des alternatifs bien plus réactifs, plus dynamiques et qui eux prennent des risques pour le coup !
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Après, l'utilisation des impôts est un autre débat. Ma commune a investit pour construire une maison de retraite que je n'ai pas prévu d'utiliser, ou un réseau de tout à l’égout auquel je ne peux être raccordé car ma maison est en contrebas.
Je ne trouve pas scandaleux que mes impôts soient utilisés pour quelque chose que je ne vais pas utiliser.
Et moi je trouve absolument scandaleux qu'on (on = Ludivine) critique les sociétés qui rémunèrent leurs actionnaires alors que VOUS pouvez ne pas faire cela parce que l'investissement est payé par des gens qui n'ont pas le choix.
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Lol je viens de lire ce topic en entier. J'espère que le remonter ne va pas raviver la flamme et je m'en excuse par avance ;D En tout cas la phrase en gras résume bien cette vingtaine de pages.
Au début je me demandais quel était l’intérêt des gros FAI de prendre le risque de laisser filer leurs clients ADSL chez les petits poucets de la fibre. La réponse est claire, net et limpide : les clients refusent de partir tout simplement, même si la technologie proposée devient de plus en plus obsolète au regard de l'évolution. Dans ces cas la, je ne vois vraiment pas pourquoi les "grands" se feraient ch... à développer une infrastructure quand les clients actuels se contentent de ce qu'ils ont, préférant râler contre un débit de 1 à 3 megas dus à une ligne téléphonique inadaptée aux nouveaux usages, plutôt que de tenter l'aventure chez des alternatifs bien plus réactifs, plus dynamiques et qui eux prennent des risques pour le coup !
Mon explication est toute autre : les clients qui ont l'adsl chez un grand FAI pèsent le pour et le contre. Si on leur dit : "Vous voulez la fibre, changez d'opérateur" et que, en plus, ces opérateurs sont des inconnus, ils ne viendront pas. Point. Et c'est ce qui se passe. Il suffit de regarder les stats de raccordement. A Fléville devant Nancy, il y a 1088 prises prêtes. Au 20 janvier 2014, il y a 20 actives, 10 en travaux et 2 en étude....Le plus inquiétant, c'est la dernière stat : 2 à l'étude contre 32 à l'étude au début, le 16/10/2013. Il y a eu un engouement initial et puis, plouf, c'est tombé.
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Exemple d'une commune de l'Ain avec un débit compris entre 0.5 et 4Mbs passé à la fibre en 2010
Aujourd'hui 30% de part de marché de la fibre K-net face aux offres des opérateurs ADSL.
(https://lafibre.info/images/k-net/201304_inscription_k-net_commune_ain.png)
phase de lancement, attente des 1er raccordés pendant quelques mois, puis demande de raccordement en fonction des mois et de la météo (juillet pluvieux, opérateur heureux)
Avec l'agence et les équipes sur le terrain, difficile de ne pas apercevoir K-net de temps en temps.
Nous nous appliquons à être irréprochable et nos clients se chargent d'en parler à leurs voisins.
Avec l'arrivée du cube de Canal et le partage de vidéo communautaire Kmotion, tout deux spécifiques à la fibre, les usages du cloud qui se généralisent (owncloud, dropbox, netflix), les besoins de débit augmentent et le nombre de client qui passe à la fibre aussi.
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Mon explication est toute autre : les clients qui ont l'adsl chez un grand FAI pèsent le pour et le contre. Si on leur dit : "Vous voulez la fibre, changez d'opérateur" et que, en plus, ces opérateurs sont des inconnus, ils ne viendront pas. Point. Et c'est ce qui se passe. Il suffit de regarder les stats de raccordement. A Fléville devant Nancy, il y a 1088 prises prêtes. Au 20 janvier 2014, il y a 20 actives, 10 en travaux et 2 en étude....Le plus inquiétant, c'est la dernière stat : 2 à l'étude contre 32 à l'étude au début, le 16/10/2013. Il y a eu un engouement initial et puis, plouf, c'est tombé.
Il y a eu une mauvaise communication c'est certain. Le Grand Nancy a dit que de "nombreux opérateurs" seraient présents et au final les gens se retrouvent avec un choix très restreint d'opérateurs inconnus que l'on pourrait très vite assimiler à des entreprises semi-publiques choisies selon des affinités politiques comme à la bonne vieille époque du Plan Câble...
Mais les gens se trompent de combat, comme on l'a dit et redit, et la lettre plus haut le prouve : ce n'est pas le Grand Nancy qui empêche les gros de venir, ce sont les gros qui refusent...et les petits en profitent pour se partager un marché qui ne demande qu'à devenir juteux.
Après libre aux gens de tester ces opérateurs alternatifs et de revenir le cas échéant à l'ADSL si ils ne sont pas satisfaits...
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Avec l'arrivée du cube de Canal et le partage de vidéo communautaire Kmotion, tout deux spécifiques à la fibre, les usages du cloud qui se généralisent (owncloud, dropbox, netflix), les besoins de débit augmentent et le nombre de client qui passe à la fibre aussi.
C'est l'offre qui créera la demande, les services publiques et les gros FAI le répètent assez "avec la fibre, vous pourrez faire tout ça"...
C'est pour cette raison que j'ai trouvé les arguments développés en début du topic un peu légers : les gens rêvent de box, de VOD quasi-instantanée, d'enregistrements à distance...la fibre est un prétexte, pas une fin en soi.
Vous répondez qu'ils auront une connexion 50 voir 100X supérieures pour certains. Ok, mais le "très haut débit" pour le "très haut débit" ça va un temps. Passé les premières montées d'adrénaline lorsque l'on fait péter le compteur de Speedtest, le soufflé retombe très vite si on ne peut rien faire de plus qu'envoyer des emails à Mamie Yvette pendant que l'on regarde le dernier Pluzz de Plus Belle La Vie. :P
Bonne continuation en tout cas ;)
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Vous répondez qu'ils auront une connexion 50 voir 100X supérieures pour certains. Ok, mais le "très haut débit" pour le "très haut débit" ça va un temps. Passé les premières montées d'adrénaline lorsque l'on fait péter le compteur de Speedtest, le soufflé retombe très vite si on ne peut rien faire de plus qu'envoyer des emails à Mamie Yvette pendant que l'on regarde le dernier Pluzz de Plus Belle La Vie. :P
Pour Mme Michu, ménagère de 70 ans qui n'envoie que des mails à ses petits enfants peut-être, mais je pense que vous avez oublié à quel point c'est pénible d'avoir une connexion inférieure à 5 Mbits/s : La télé qui saute constamment (en SD), les vidéos (replay et youtube) avec une résolution digne de la grande époque de la Game Boy, les sites de streaming musicaux qui sautent dès que quelqu'un d'autre ouvre une page, les téléchargements et mises à jour qu'il faut lancer la nuit sous peine de ne plus pouvoir rien faire à côté...
Il y a des usages en dehors de la box et le temps où on pouvait surfer confortablement avec une connexion 512k est bien loin. Alors oui, les "petits" opérateurs sont peu connus et proposent moins de services au niveau de la box, mais en attendant, ils proposent du 100Mbits/s symétrique et pour certains un service client irréprochable. Il existe nombre d'alternatives aux box, comme les clés Android HDMI ou les WD Live qui assurent la plupart des services que proposent les box.
Concernant les taux de pénétration, il faut comparer ce qui est comparable et j'aimerai donc bien avoir un retour d'expérience des "petits" opérateurs présents sur les RIP pour savoir comment cela se passe habituellement sur ce genre de réseau : K-net cite la commune dans l'Ain qui doit être fibrée depuis au moins deux ans. La montée en charge a t'elle été timide au début comme à Nancy ? Je pense que la communication autour de ces opérateurs se fait essentiellement par le bouche-à-oreille et que cela prend du temps, d'autant que les raccordements prennent deux mois en moyenne.
Maintenant question "vendre du rêve", que dire de Numéricable qui placarde ses affiches 4x3 vantant la fibre à Maxéville, alors que Maxéville n'y est pas éligible ? C'est d'autant plus amusant que dans les communes limitrophes qui sont hors RIP (Laxou, Malzéville), ces mêmes affiches ne sont pas présentes. Lorsqu'on fait un test d'éligibilité sur le site de Numéricable, rien n'est fait pour détromper le client qui se retrouvera avec un ADSL aussi mauvais que les concurrents, et pas avec la fibre.
Il y a deux points où on se rejoint : La mauvaise communication du GN et que ce n'est pas la faute du Grand Nancy si les opérateurs nationaux ne sont pas présents sur le RIP du GN, mais bien la faute aux opérateurs eux-mêmes. Malheureusement, certaines personnes sur ce topic ne semblent pas vouloir le comprendre.
@corrector : Les gens ont toujours le choix de rester sur l'ADSL. Cela a été suffisamment clamé sur ce topic.
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Mais je ne le sais que trop bien. Il n'y a encore pas si longtemps je surfais avec une connexion de 2,5 megas "utiles". Lorsque je téléchargeais un fichier au taquet (genre 300 Ko/sec) le surf devenait très difficile voir impossible sur certains sites "chargés", et je ne parle pas de regarder ou écouter des streamings en même temps, chose impossible, il fallait attendre que le téléchargement soit terminé. La télé n'en parlons pas, je crois que ça ne fait même pas un an que je suis "éligible" via le réseau "Orange" et je n'ai pas tenté l’expérience.
Et c'est ce qui m'a fait changer d'opérateur pour passer chez Numéricable, ne plus me sentir limité par une bande passante "ridicule".
Et je me rends compte que j'ai beaucoup de chance, puisque le site de Numéricable ne mentionne même pas ma ville (Vandoeuvre) comme éligible, seuls les logement sociaux bénéficiant du SUN sont concernés par les offres "Fibre 100 megas".
D'ailleurs chose amusante, certains serveurs ne me donnent toujours pas plus de 300 ko/s (limitation de la bande passante en amont) mais à présent cela ne me prends plus que 3 % de ma bande passante au lieu de 99 % auparavant ;D
Autre anecdote, je m'étais abonné à l'ADSL à l'époque (offre Extense 512) avant tout non pas pour le "haut débit" ni même pour libérer la ligne téléphonique ou encore les connexions illimitées, mais pour pouvoir écouter la radio en streaming pendant que je surfais.
Mais on peut comprendre qu'à l'heure ou les gros FAI "vendent du rêve" à coup de "100-200 megas" voir "1 giga" pour Free avec moults options, les gens hésitent à passer chez des inconnus qui leurs promettent juste du "Très Haut Débit" pour plus cher. Quand aux alternatives type "media center", tout le monde n'est pas technophile, les box "clés en main" répondent aussi à un besoin de confort et d'utilisation "user friendly" (qu'importe comment ça marche, l'essentiel est que ça marche).
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Mais les gens se trompent de combat, comme on l'a dit et redit, et la lettre plus haut le prouve : ce n'est pas le Grand Nancy qui empêche les gros de venir, ce sont les gros qui refusent...et les petits en profitent pour se partager un marché qui ne demande qu'à devenir juteux.
Au dernier conseil de communauté, le Président Rossinot a rappelé que, initialement, tout le GN devait être fibré par Orange. Mais Orange a des normes de rentabilité et n'est pas/plus la mère Thérésa des telecoms. Du coup, la CUGN s'est retrouvée avec une partie du GN sans plan d'équipement. D'où l'appel à l'opérateur TUTOR qui travaille en délégation de service public, donc en mère Thérésa new age attirant de petits FAI qui n'ont pas le même objectif de rentabilité. Leur but c'est de croître (ce qui est facile dans un marché qui croît), donc de faire du chiffre d'affaires permettant de rembourser les crédits bancaires et fournisseurs tout en équilibrant les comptes. Pourquoi pas ? C'est jouable tant que marché croît.
De plus, je trouve très bien qu'il y ait de nouveaux entrants sur ce marché des FAI où les collusions et ententes occultes ont joué sur le dos du consommateur. Et, au moins, K-net (et les autres) ne "sponsorisent" pas l'équipe de France de foot comme le fait l'un des gros FAI (lol), celui où je suis d'ailleurs (pas lol du tout). A moins que l'ASNL.... ;D
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De plus, je trouve très bien qu'il y ait de nouveaux entrants sur ce marché des FAI où les collusions et ententes occultes ont joué sur le dos du consommateur. Et, au moins, K-net (et les autres) ne "sponsorisent" pas l'équipe de France de foot comme le fait l'un des gros FAI (lol), celui où je suis d'ailleurs (pas lol du tout). A moins que l'ASNL.... ;D
<mode troll>Le sponsoring de l'ASNL est déjà pris par Sopalin. Ca a été pratique lors de la descente en L2... ;)</mode troll>
Par contre, dire qu'Orange et Tutor sont ou ont été des mère Thérésa...
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@corrector : Les gens ont toujours le choix de rester sur l'ADSL. Cela a été suffisamment clamé sur ce topic.
Oui, et?
Ils ont le choix de ne pas participer au financement du FTTH?
Non, alors ils n'ont pas le choix. Et après on peut critiquer des grosses boites qui elles doivent rémunérer les actionnaires, puisqu'elles ne sont pas financées par les moutontribuables.
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Oui, et?
Ils ont le choix de ne pas participer au financement du FTTH?
Non, alors ils n'ont pas le choix. Et après on peut critiquer des grosses boites qui elles doivent rémunérer les actionnaires, puisqu'elles ne sont pas financées par les moutontribuables.
Ce point a déjà été évoqué et débattu plus avant dans ce topic : Tout le monde n'utilise pas toutes les infrastructures mises à dispositions par l'état/la région/la commune, mais tout le monde participe à son financement. C'est le principe de la vie en communauté.
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C'est un principe mafieux.
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Ce point a déjà été évoqué et débattu plus avant dans ce topic : Tout le monde n'utilise pas toutes les infrastructures mises à dispositions par l'état/la région/la commune, mais tout le monde participe à son financement. C'est le principe de la vie en communauté.
Ce point a été discuté mais pas précisé.
D'où ma question: quel est le (ou les) critère(s) qui délimite(nt) la frontière entre financement privé d'un investissement et financement public ? La réponse est loin d'être évidente. Un décideur politique, qui gère une communauté en utilisant nos impôts, devrait au cas par cas se poser la question.
Typiquement, les "réseaux" (voie ferrée, route, fibre, etc) créent du lien social et ont une propriété économique appelée "externalité" qui favorise les entreprises (Si mon entreprise est proche d'un réseau, c'est un avantage pour elle sans que j'ai à payer). En revanche, une maison de retraite (exemple donné dans un message plus haut) ne répond pas à ces critères. Ce n'est pas un réseau. Les personnes âgées n'y vont pas en courant et préfèrent rester chez elles. A la maison, avec les réseaux, comme HAD, l'alarme, etc, elles sont mieux que dans un mouroir de solitude ultra-moderne.
Conclusion : oui, un réseau peut être aidé par un financement public. En revanche, le coût du branchement reste un coût privé.
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Autant aller jusqu'au bout !
Par contre, dire qu'Orange et Tutor sont ou ont été des mère Thérésa...
J'avoue que dit comme ça l'a été, on pourrait croire que Tutor vient entièrement sur ses fonds propres fibrer le coin.
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Mère Thérésa = intervention publique -via les impôts- pour soutenir/sauver une activité jugée non rentable par le marché financier.
Si le Grand Nancy est coupé en deux, d'un côté Orange, de l'autre TUTOR, c'est une frontière qui recoupe bien le clivage financement privé/ public ou investissement rentable/ non rentable.
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Exact, ceci dit ça aurait pu être Orange/Orange. La frontière serait moins nette.
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C'est un principe mafieux.
C'est du communisme. Les Rouges (et pas l'ASNL) aux portes de Nancy :D
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mais pour la grande majorité des personne on n'en veux pas !!!!!!!!
on restera sur notre adsl mais on ne veux rien de ces opérateurs, la fibre dans ces conditions nous interessent pas, ces notre argent foutu par la fenêtre par ce choix de déploiement !!!!
Vas dans une réunion de déploiement crier haut et fort "j'aime k-net et il me fait du bien!"
Je n'ai pas tout lu mais presque, mais j'ai peut-être oublié des passages. Juste pour dire, si ça n'a pas été fait, que quelque soit le RIP (merci de me corriger si je me trompe), c'est nos impôts qui paye le réseau. C'est un fait, c'est acquis.
Toi Samoulove54 et bien d'autres (souvent estampillés Free d'ailleurs 8)) vous plaignez que votre grand FAI national favori n'est pas présent sur le RIP alors que vous l'avez payé avec vos impôts. Cette absence vous obligerait à changer de FAI pour un "petit FAI inconnu" (qui emploi tout de même du personnel en France, peut-être un membre de la famille qui sait ?). Sauf que l'expérience de l'Ain et du RESOLiain nous apporte quoi avec la présence de Numéricable qui est considéré comme un grand FAI national ?
Que pour faire venir les soit-disants grands FAI nationaux qui ne sont pas intéressé par les RIP (mais qui le seront si ça ne leur coûte rien), il va falloir adapter le réseau à leur bon vouloir, ce qui va coûter plusieurs millions d'euros (je n'ai pas le chiffre en tête) de travaux complèmentaires qui vont être payés par qui ? VOUS, moi, et tous ces gens qui se cassent le c.. à se lever le matin pour aller travailler ET payer des impôts. Mais encore faut-il faire parti de ceux là avant de se plaindre.
Personnellement je paye des impôts (et bien assez) et ça ne me plait pas de savoir que ça servira à nourrir des parasites (oui les hommes politiques rentrent aussi dans cette catégorie), à payer des routes que je n'utiliserai pas, à financer des bâtiments dont je n'aurais pas accès, ....et pourtant je ne passe pas mon temps à me plaindre. Et si je ne suis pas content de toute cette politique confiscatoire, je peux toujours aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Fait donc la même chose, déménage à Paris ou alentours, tu trouveras sans doute un quartier fibré par Free avec 1Gbps et une Freebox Vx qui fait le café, la vaisselle, et le ménage en plus du reste.
Ce message n'est pas destiné qu'à toi, tu l'auras bien compris (enfin pas sûr), mais aussi à toutes les pleureuses dans ton genre.
le mal est fait !!
Dit toi que ça peu toujours être pire !
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Toi Samoulove54 et bien d'autres (souvent estampillés Free d'ailleurs 8)) vous plaignez que votre grand FAI national favori n'est pas présent sur le RIP alors que vous l'avez payé avec vos impôts. Cette absence vous obligerait à changer de FAI pour un "petit FAI inconnu" (qui emploi tout de même du personnel en France, peut-être un membre de la famille qui sait ?).
Et alors?
Si tu veux donner de l'argent à un membre de ta famille, fais le directement!
Personnellement je paye des impôts (et bien assez) et ça ne me plait pas de savoir que ça servira à nourrir des parasites (oui les hommes politiques rentrent aussi dans cette catégorie), à payer des routes que je n'utiliserai pas,
Les routes sont financées largement par les automobilistes.
Ce message n'est pas destiné qu'à toi, tu l'auras bien compris (enfin pas sûr), mais aussi à toutes les pleureuses dans ton genre.
Merci pour le compliment. Ton message ne suinte pas du tout le mépris.
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Et alors?
Si tu veux donner de l'argent à un membre de ta famille, fais le directement!
Les routes sont financées largement par les automobilistes.
Merci pour le compliment. Ton message ne suinte pas du tout le mépris.
Tu as les moyens de donner 1300€ par mois à un membre de ta famille ? Pas moi, mais on est HS. Et mon message était plutôt là pour dire en France, car c'est loin d'être le cas de tous les "grands FAI nationaux".
Les routes sont financées comment par les automobilistes ? TVA, Taxe sur les produits pétroliers, amendes, ... Je pensais que le premier et le deuxième engraissaient l'état, et le troisième les sociétés privées qui gère le centre de Rennes. Et vu l'état des routes, jamais je n'aurais pensé que ça servait à les payer. Mais encore HS.
Je méprise les gens qui passent leur temps à se plaindre sur des sujets qui n'en valent pas la peine alors qu'il se passe des choses bien pire ailleurs (et ailleurs ça reste dans l'hexagone). Et pour rester sur le sujet qui nous intéresse actuellement, quand tu ne veux pas utiliser le réseau avec un FAI "inconnu" parce que tu n'es pas content, tu le dit éventuellement une fois, pas pendant 10 pages sur un topic de 21 pages et tu agis en conséquence ... tu vas voter ou te plaindre directement aux personnes concernées.
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"Il y a pire ailleurs" n'est PAS un argument.
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Et si demain Free rachetait K-net, quel serait ton point de vue ? ::)
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Et si demain Free rachetait K-net, quel serait ton point de vue ? ::)
Ca voudrait déjà dire que Free reprend le déploiement de la fibre, ce qui serait déjà pas mal... Les personnes du forum UniversFreeBox crachent sur les petits opérateurs, mais oublient que leur opérateur chéri ne fait plus rien ou presque en fibre dans le reste du pays!
Au lieu de me plaindre sur 21 pages sur un forum, j'ai pris mon téléphone, j'ai appelé Free et je leur ai demandé s'il viendraient sur le GN. On m'a répondu non, j'ai pris acte, je suis allé voir ailleurs et j'en suis satisfait.
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A mon avis la situation est encore plus vicieuse pour le consommateur...Free attends sagement que tout le monde mette sa fibre, puis va passer des accords de mutualisation très avantageux avant de proposer une offre de malade mental genre "la fibre 1gb/s à 10 €/mois". ;D
La tous les freenautes vont s'exciter et crier en choeur "merci Free" et auront vite fait d'oublier qu'ils ont attendus "leur" fibre durant des mois voire des années ::)
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Et ne verront même pas que le 1Gbs n'est que sur le papier
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Et si demain Free rachetait K-net, quel serait ton point de vue ? ::)
J'irai chez Free sans doute si je garde mes 100Mbps symétrique au moins, je n'ai rien contre eux au contraire, j'ai toujours été chez eux en ADSL, quand je le pouvais. J'aime ce que Free à fait et apporté ces 10 ou 15 dernières années.
Tu m'aurais posé la même question avec Orange, je t'aurais dit je pars chez Adeli ou au pire (mais vraiment si j'ai pas le choix) chez Wibox.
Et ne verront même pas que le 1Gbs n'est que sur le papier
Ça c'est un autre débat, même si c'est sur le papier, ils le propose, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Après je suis d'accord qu'il vaut mieux avoir un bon 100/100 permanent et sans problème (ce que j'ai chez K-Net) qu'un mauvais 1Gbps/? qui est en panne tout le temps ou qui ne donne même pas 100 en permanence. Et puis je ferais quoi avec 1Gbps, mon PC ne passera pas plus de 400Mbps vu mon matériel.
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J'irai chez Free sans doute si je garde mes 100Mbps symétrique au moins, je n'ai rien contre eux au contraire, j'ai toujours été chez eux en ADSL, quand je le pouvais. J'aime ce que Free à fait et apporté ces 10 ou 15 dernières années.
Tu m'aurais posé la même question avec Orange, je t'aurais dit je pars chez Adeli ou au pire (mais vraiment si j'ai pas le choix) chez Wibox.
Merci de ta réponse, mais je m'adressais en fait à Corrector le freenaute râleur ;)
Mais ton point de vue est intéressant.
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Et si demain Free rachetait K-net, quel serait ton point de vue ? ::)
PdV sur quoi?
Je ne comprends pas la question.
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PdV sur quoi?
Je ne comprends pas la question.
Tu sembles mépriser les "petits FAI". Mais si du jour au landemain ces petits FAI étaient absorbés par des "gros", serait-tu aussi réticent à t'abonner ?
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Je me demande bien ce que j'ai écrit qui suggère le mépris.
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@Marcellinus : Le réseau du GN est ouvert à tous les opérateurs. Free a choisi de ne pas répondre à l'appel d'offres. Comme le disait la personne qui a présenté le réseau hier soir : "Les opérateurs nationaux ont choisi de ne pas venir au Grand Nancy, car pour eux, vous n'êtes pas rentables. Lorsqu'ils s'apercevront que vous êtes tous partis, ils viendront".
La personne qui a présenté le réseau est prête à miser son argent sur ce pari?
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La personne qui a présenté le réseau est prête à miser son argent sur ce pari?
Pour moi c'est un bras de fer:
Pour un opérateur comme Orange ou SFR, qui par ailleurs disposent d'une entité "Collectivité locale", les RIP locaux entrent directement en concurrence avec leurs propres prestations.
Rien d'étonnant à ce qu'ils tentent de faire "un exemple" en refusant de venir sur les RIP qu'ils n'ont pas obtenus, sous-entendus pour les autres collectivités locales "Si vous nous choisissez pas en tant que délégataires, alors nous ne viendront pas en tant que FAI". Comme à coté de ça le succès ou pas d'un RIP pour les élus est bien souvent conditionné à la présence d'au moins un opérateur national, la menace est concrète.
Donc oui, il est probable que les FAI nationaux acceptent de perdre des clients historiques en ADSL pour soutenir cette stratégie - une sorte "d'investissement", pourrait-on dire.
Au final, c'est le portefeuille, donc les actionnaires, qui trancheront. Sachant que l'état est actionnaire d'Orange à 25%, il est lui aussi un peu schizophrène...
Peut-être aussi qu'a long terme, on verra des opérations de rachat de réseau complet ?
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Tu sembles mépriser les "petits FAI". Mais si du jour au landemain ces petits FAI étaient absorbés par des "gros", serait-tu aussi réticent à t'abonner ?
Je n'ai aucune réticence vis à vis des petits FAI. Un petit FAI peut être plus innovant qu'un très gros.
J'avais des doutes sur la capacité des petits FAI à faire autre chose que de la revente au détail avec SAV personnalisé et services annexes (comptes courriel, site perso...) et certains petits FAI ne font que ça, mais d'autres ont prouvé qu'ils étaient capables de construire un réseau, de contourner l'offre de gros de merde de certains réseaux, de faire du dégroupage...
J'ai évidemment des réticences face à tout nouvel opérateur dont je ne sais rien.
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Je n'ai aucune réticence vis à vis des petits FAI. Un petit FAI peut être plus innovant qu'un très gros.
Perso, petit ou gros, là n'est pas le problème, car avec les forums on peut vite se faire une idée de la qualité du service rendu. Par contre, côté service, on voit bien qu'une petite structure n'a pas le poid suffisant pour négocier certains service.
- Quid d'une option 2€ pour appel vers le maghreb?
- Quid des chaines HD NatGeo, E!, Vivolta, Voyage, UshuaïaTV, Science&Vie TV, ...?
- Quid d'une box 4K?
- Quid d'une femto cell?
- Quid des appels téléphoniques vers l'étranger?
- Quid des appels vers les mobiles inclus?
- Quid d'un replay bien fourni?
- Quid d'un lecteur blue-ray?
- Quid d'une ligne SIP?
- ...
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On notera que la femtocell ne pose de soucis que quand on est chez Free. Pas de "vente liée" (box+femto) chez les autres opérateurs.
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- Quid d'un lecteur blue-ray?
J'ai vu plein de témoignages "le lecteur a rayé mon disque" "le lecteur est décalibré".
Est-ce que le lecteur BR de la -ution est toujours aussi merdique?
- Quid d'une ligne SIP?
- ...
Les petits FAI peuvent le proposer, oui.
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- Quid d'une option 2€ pour appel vers le maghreb?
- Quid des chaines HD NatGeo, E!, Vivolta, Voyage, UshuaïaTV, Science&Vie TV, ...?
- Quid d'une box 4K?
- Quid d'une femto cell?
- Quid des appels téléphoniques vers l'étranger?
- Quid des appels vers les mobiles inclus?
- Quid d'un replay bien fourni?
- Quid d'un lecteur blue-ray?
- Quid d'une ligne SIP?
- ...
Quelques éléments de réponse pour K-Net :
- Les appels illimités vers l'international (3€/mois) ne comprennent pas le maghreb, par contre, la ligne tel fournie est une ligne SIP sans restriction (contrairement à Free qui interdit les appels depuis/vers l'étranger avec le compte SIP). Pour les mobiles, l'option est à 9€/mois, ce qui reste un peu cher.
- L'offre TV est en train de s'étoffer. De nouvelles chaînes et bouquets payants devraient arriver dans l'année.
- Une box 4K ? A part Free, qui le fait ? Quel est le taux de d'équipement en 4K en France ? Quels contenus en 4K à l'heure actuelle ? Free a fait un coup marketing, mais je doute que ce soit le point le plus intéressant.
- Le lecteur Blue-Ray est, à mon sens, facultatif à l'heure où la consommation du dématérialisé explose (Netflix, CanalPlay, streaming...)
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Pour la femtocell, il faut la commander chez l'opérateur mobile. Chez Orange, Bouygues et sfr leur femtocell marche sur n'importe quel box c'est un petit boîtier à connecter à côté. Free je ne sais pas si il propose une femto autonome.
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non, disponible uniquement avec la v6 et la mini 4k
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Le topic est un peu vieux, mais a lire des conneries pareilles, c'est encore un qui a rien compris. :)
Les appels vers le magreb, tu les a pour moins cher que 2€ chez Betamax/Finara en SIP.
Les box 4k, a part un argument de vente pour attraper les pigeons, cite moi une seule chaine "non expérimentale" qui diffuse du 4K.
Un blure-ray ca coute 50€, pas besoin d'une box pourrie pour un lire un.
Les fem2cell, tous les opérateurs en vendent et ca fonctionne sur tous les réseaux, sauf celle qui ont un GPS intégré et que tu peux pas emmener a l'étanger, mais ca se comprend.
Et si tu veux des appels gratuit ves les mobiles, regarde le comparatif ici: http://progx.ch/home-voip-prixbetamax-3-1-2.html
Si tu veux de la TV qui fonctionne sans freeze et pas avec de la HD qui a débit de 5 MBs, tu installe une parabole et un abo Csat, tu auras tout, replay, VOD, et en 15MBs.
Vraiment pas la moindre raison de rester chez Free, a moins d'aprécier leur support qui est inexistant.
Il y a pas un seul argument qui tient la route.
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Quelques éléments de réponse pour K-Net :
- Les appels illimités vers l'international (3€/mois) ne comprennent pas le maghreb, par contre, la ligne tel fournie est une ligne SIP sans restriction (contrairement à Free qui interdit les appels depuis/vers l'étranger avec le compte SIP). Pour les mobiles, l'option est à 9€/mois, ce qui reste un peu cher.
- L'offre TV est en train de s'étoffer. De nouvelles chaînes et bouquets payants devraient arriver dans l'année.
- Une box 4K ? A part Free, qui le fait ? Quel est le taux de d'équipement en 4K en France ? Quels contenus en 4K à l'heure actuelle ? Free a fait un coup marketing, mais je doute que ce soit le point le plus intéressant.
- Le lecteur Blue-Ray est, à mon sens, facultatif à l'heure où la consommation du dématérialisé explose (Netflix, CanalPlay, streaming...)
- M'est avis que K-Net va vite comprendre que ne pas restreindre son compte SIP c'est exposer à ce que beaucoup de comptes soient utilisés comme taxiphones à l'étanger...
- 9€ L'option mobile,.. Comme dirait coluche: "Ils le vendent ça???"
- Concernant la 4K, le taux d'équippement explose avec des télés 4K premier prix à 600€. De plus, il faut voire un peu plus loin que le bout de son nez. On ne crée par une box pour un ou deux ans. Combien de temps avant que K-Net change sa box? à cette date, quel sera l'état des contenu 4K sachant qu'aujourd'hui on a déjà NetFlix et Youtube. Dommage, on a la fibre, techno parfaite pour cet usage, et on laisse passer ça...... C'est comme si on mettait un moteur de ferrari dans une deux chevaux. Ca ne sert à rien.
- Concernant le lecteur blueray, c'est actuellement le seul moyen de voir un film récent, car avec notre super exception culturelle, des services de VOD tels que NetFlix doivent attendre 36 mois avant la diffusion (hors exclus). Bref, remplacer ma V6 implique l'achat d'un lecteur pour lire mes disques.....
- Enfin l'offre TV va s'étoffer avec des chaines PAYANTE, mais je parlais de chaines gratuite ou presque gratuite et qu'on peut choisir à l'unité. Chez free par exemple, les chaines NatGeo sont gratuites, et il y en a plein d'autres. Les options à 9€99 les 6 chaines dont une seules nous intéresse, non merci.
Au final ce que vous me dites, c'est
Remplacer une freebox V6 par un abonnement K-Net ça le fait:
- On achète un lecteur blueray à 60€ prix plancher
- On achète un appleTV à 69€ pour les gens comme moi qui utilisent AirPlay
- On paye 9€ +3€ pour avoir quelquechose qui ressemble à la téléphonie free
- On paye plein pot les appels vers le maghreb genre 20€ de l'heure (2€ chez free pour 10h)
- Pour les chaines de TV, on paye plein de bouquets pour avoir quelques chaines intéressantes.
- Et pour la 4K, bah on se paye une box google-tv genre CS008 (pas encore de version Google-TV) à 80€.
Tout ça pour quoi au final? pouvoir regarder une chaine HD tout en enregistrant une autre...... (en ce qui concerne mon usage). Désolé, mais je ne trouve pas ça rentable.
A ce jour, le plus gros consomateur de bande passante, c'est le streaming, et aucune offre du réseau TUTOR n'est axé sur ce besoin..... Quel gachis.
A y regarder on a l'impression à part les télétravailleurs qui transfèrent beaucoup de fichiers, ces offres sont en fait uniquement (ou presque) utiles aux personnes utilisant du streaming illegal ou du peer to peer. C'est vraiment dommage.
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@olahaye74, on est d'accord que vous n'avez aucune envie de voir nos bons côtés ni de voir les mauvais côtés de Free ?
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Peux etre bien que les TV 4K sont en pleines expension, mais rapelle toi la 3D qui a été lancée il y qques années, compbie de chaines sont diffusée en 3D ? Pour la 4K il faudra d'abbord que les fournisseurs d'immage TV adapte leur matos, la moitié des chaines sont meme pas en HD aujourd'hui, quand aux boxs, avec l'obsolessance programée, je doute que qui se soit puisse l'utiliser pour de la 4K qui arrivera au mieux dans une année, et la box sera morte d'ici la.
Si tu choisis un FAI, fait le pour internet et la qualité de son support, pour la téléphonie tu trouve tout ce que tu veux et quasi gratuit.
Maintenant la TV c'est sur que un abo Csat pour les chaines "hors TNT" ca un cout, mais ca foctionne bien mieux, et avec les promos "vente directe ou autres" tu t'en tire pour pas cher.
Perso je préfere un FAI reactif qui me fournit un support convenable que un qui me laisse 3 mois sans connections (ca m'est arrivé), maintenant je comprend tout a fait les gens qui adore les "all in one" qui font tout, mais tout a moitié, c'est plus simple d'emploi, si la prochaine Freebox inclura le grille pain, c'est pas pour ca que changerais de FAI.
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Le topic est un peu vieux, mais a lire des conneries pareilles, c'est encore un qui a rien compris. :)
Les appels vers le magreb, tu les a pour moins cher que 2€ chez Betamax/Finara en SIP.
Les box 4k, a part un argument de vente pour attraper les pigeons, cite moi une seule chaine "non expérimentale" qui diffuse du 4K.
Un blure-ray ca coute 50€, pas besoin d'une box pourrie pour un lire un.
Les fem2cell, tous les opérateurs en vendent et ca fonctionne sur tous les réseaux, sauf celle qui ont un GPS intégré et que tu peux pas emmener a l'étanger, mais ca se comprend.
Et si tu veux des appels gratuit ves les mobiles, regarde le comparatif ici: http://progx.ch/home-voip-prixbetamax-3-1-2.html
Si tu veux de la TV qui fonctionne sans freeze et pas avec de la HD qui a débit de 5 MBs, tu installe une parabole et un abo Csat, tu auras tout, replay, VOD, et en 15MBs.
Vraiment pas la moindre raison de rester chez Free, a moins d'aprécier leur support qui est inexistant.
Il y a pas un seul argument qui tient la route.
- Les appels vers l'Algérie, au mieux du mieux, c'est 2 centimes/minutes, soit 12€ les 10h (C'est 2€ pour 10H chez Free)
- Les chaines non expérimentales qui diffusent du 4K: Netflix (mais je me trompe peut être ;-) ), Youtube (C'est certainement du beta à t'entendre) et bientot Canal VOD. (mais bon, C'est vrais pour Canal, c'est un future proche, donc comme c'est du future, on s'en moque; ça ne compte pas).....
- La freebox, on voit que tu ne la connais pas, car sinon tu saurait qu'elle est livrée avec un femtocel et qu'à ce titre free ne vends pas de femto autonome, et son lecteur blueray me suffit amplement. Pourquoi encore rajouter 60€ et une télécommande?
- Et pour info, ma freebox à 4703m du NRA avec 56dB d'atténuation me donne 4.2Mb/s et en H264, j'ai la SD sans AUCUN FREEZE.
Concernat la télé HD/UHD, effetivement, tu as raison. Je croyais naïvement que la fibre 100Mb/s ou 1Gb/s était la techno qui allais me permettre d'avoir des chaines thématiques en HD/(UHD à horizon 2017), mais apparemment, je me trompais, le satellite a de beaux jours devant lui, car appremment, la fiblre c'est pas fait pour le streaming.....Mais pour quoi alors?
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@olahaye74, on est d'accord que vous n'avez aucune envie de voir nos bons côtés ni de voir les mauvais côtés de Free ?
Pas exactement. J'essaie juste de mettre en lumière ce que beaucoup de mes voisins pensent et ce pourquoi ils ne migreront pas comme moi.
Pour moi, K-Net (mais plus généralement toutes les offres du réseau TUTOR) peuvent se comparer avec free de la manière suivante:
La fibre TUTOR est une autoroute qui ne mène qu'au cloud et au télétravail.
L'ADSL free est un maillage de départementales qui mènent à tout.
Personnellement, 4.2Mb/s me suffisent infiniment pour lire/écrire mes mails, surfer, regarder des vidéos youtube pas HD, mettre à jour ou installer mon PC en Linux la nuit ou synchroniser mon iCloud.
Je recherche du débit uniquement pour avoir une offre audiovisuelle en HD avec en primeur l'UHD dès que des chaines èmettront dans ce format. Donc sans cette offre audiovisuelle, le débit ne me sert strictement à rien. Lire mes mails à 100Mb/s?
LE support K-Net est certainement excellent, et le réseau très performant, mais à mon très très grand regret, ne m'est d'aucune utilité.
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Pourquoi une personne du 91 se passionne t'elle pour un topic qui concerne Nancy ?
L'offre Netflix en 4K est quasi inexistante à l'heure actuelle, pareil pour Canal. Pour Youtube, il y a des vidéos, mais ca reste très limité, surtout pour du contenu sous licence. Milky01 a raison : Les chaînes ont (ou ont eu) tellement de mal à passer en HD que la migration en 4K ne se fera pas avant plusieurs années, probablement plus que la durée de vie de la FB 4K. A mon avis, la 4K va être zappée et les fournisseurs de contenus (chaines, producteurs et rediffuseurs) se concentreront davantage sur la génération suivante (8K).
- Et pour info, ma freebox à 4703m du NRA avec 56dB d'atténuation me donne 4.2Mb/s et en H264, j'ai la SD sans AUCUN FREEZE.
On touche là au coeur du sujet du topic (qui je le rappelle concerne Nancy et non la région parisienne) : Les communes qui ont été fibrées ont toute un point commun, à savoir que les débits ADSL sont déplorables (5Mbits au mieux, mais moins de 2Mbits pour la plupart). Devant l'abandon des gros opérateurs concernant la fibre, les clients n'ont d'autre choix que de passer à la fibre pour avoir un débit décent.
Quand la Fibre est arrivée à Nancy, j'ai appelé Free pour leur demander s'ils comptaient venir à Nancy. La réponse a été sans équivoque : Non et de toutes façons, certainement pas pour un pavillon (minimum immeuble à 12+ logements). Je suis passé chez K-Net et j'en suis ravi. A quoi sert une Box évoluée si on ne peut pas se servir de la moitié de ses fonctions ?
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Je savais pas que les dernières Freebox avait une fem2cell, celle que j'avais datait de plus de 4 ans...
C'est effectivement un point positif a prendre en compte, peux tu me dire si c'est possible de se connecter sur la fem2cell avec un autre réseau opérateur ? Orange, SFR ou autre ?
Sur celle que j'ai essayé chez moi, (une Orange sur le reseau K-Net) ca fonctionnait que sur leur réseau, pas possible pour mon fils qui est chez BT de l'utiliser.
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La femto2cell free ne fonctionne que pour free. ( comme celle des autres opérateurs et c'est logique)
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C'est femtocell hein :).
Mais seul Free ne propose pas une femto dissociée à sa box, ce qui est dommageable je trouve.
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Peux etre bien que les TV 4K sont en pleines expension, mais rapelle toi la 3D qui a été lancée il y qques années, compbie de chaines sont diffusée en 3D ? Pour la 4K il faudra d'abbord que les fournisseurs d'immage TV adapte leur matos, la moitié des chaines sont meme pas en HD aujourd'hui, quand aux boxs, avec l'obsolessance programée, je doute que qui se soit puisse l'utiliser pour de la 4K qui arrivera au mieux dans une année, et la box sera morte d'ici la.
Dans 2 ans, toutes les chaines de la TNT seront en H264 et certaines peut être en H265/UHD.
La freebox mini 4K ne sera pas obsolète dans 1 ans je te rassure; malheureusement, sans débit, elle ne m'est d'aucune utilité. La remplaçante de la V6 arrivant d'ici moins d'un a sera aussi 4K et ne sera pas obsolète quand la 4K arrivera sur la TNT.
Si tu choisis un FAI, fait le pour internet et la qualité de son support, pour la téléphonie tu trouve tout ce que tu veux et quasi gratuit.
Avec free, je n'ai jamais eu de pb de support. Malgrès mes 3 coupures de paire de cuivre (travaux, grue et autres dégats), la liaison a toujours été réparée en quelques jours. J'ai même eu un cas très complex ou seul un câble était coupé et la freebox synchronisait sur un seul fil avec un débit divisé par 10. Le technicien est venu sous 48H et m'a expliqué que c'était possible et que j'avais eu de la chance que ce soit le bon fil). Mais bon, je sais que je dois être chanceux.
Côté téléphonie, c'est bien beau de surfer en changeant d'offre VOIP tout le temps, mais si on a des contacts, quid de la portabilité du 01.....
Maintenant la TV c'est sur que un abo Csat pour les chaines "hors TNT" ca un cout, mais ca foctionne bien mieux, et avec les promos "vente directe ou autres" tu t'en tire pour pas cher.
Je blackliste canal qui a abusé de sa position dominante pendant trop longtemps. (choix personnel)
En ce qui concerne les ventes privées, je n'ai pas de temps pour surveiller en permanence les ventes pour le fournisseur d'accès, le mobile, l'offre voip, l'abonnement télé et j'en passe. C'est comme les gens qui collexionnent les bons de réduction et passent un temps fou chez eux et à la caisse. Certes il y gagnent, mais perso, je n'ai pas le temps pour...
Perso je préfere un FAI reactif qui me fournit un support convenable que un qui me laisse 3 mois sans connections (ca m'est arrivé), maintenant je comprend tout a fait les gens qui adore les "all in one" qui font tout, mais tout a moitié, c'est plus simple d'emploi, si la prochaine Freebox inclura le grille pain, c'est pas pour ca que changerais de FAI.
J'aimerais bien savoir ce que free fait à moitié et mal?
Perso, je préfère effectivement une offre tout en un qui au final revient bien moins cher que de surfer sur les hotlines et les promo pour le/les voip, les fournisseurs d'accès, les mobiles, et acheter tous les appareils qui ne sont pas fourni dans la box (femto, airplay, blueray, nas, lecteur multimedia, ...)
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C'est femtocell hein :).
Mais seul Free ne propose pas une femto dissociée à sa box, ce qui est dommageable je trouve.
C'est "chiant", mais c'est compréhensible. Tout abonné freemobile qui capte mal est plus qu'incité à migrer vers la box de l'opérateur. Pas très clean, mais ça se comprends.....
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Je savais pas que les dernières Freebox avait une fem2cell, celle que j'avais datait de plus de 4 ans...
C'est effectivement un point positif a prendre en compte, peux tu me dire si c'est possible de se connecter sur la fem2cell avec un autre réseau opérateur ? Orange, SFR ou autre ?
Sur celle que j'ai essayé chez moi, (une Orange sur le reseau K-Net) ca fonctionnait que sur leur réseau, pas possible pour mon fils qui est chez BT de l'utiliser.
La freebox V6 avait le femto en option mais est livrée avec l'option en standard depuis un certain temps. La mini 4K intègre un femtocell. Par contre, le fb cristal et la fb5 n'ont pas la possibilité de femto. Free a choisi délibérèment ça pour forcer les abonnés de ces offres "low cost" à migrer vers les nouvelles boxes.
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Boff tous les opérateurs les vendent pas trop cher, mais c'est sur que c'est tres limitant de pas pouvoir l'utiliser sur un autre reseaux, quand chaque membre de la faamille a pas le meme opérateur, et que tu es en région frontalière ou tu as besoin des opérateurs étranger.
Je vais finalement opter pour un répeteur GSM/4G, au mois ca fait pas de distinction de l'opérateur. ceci dit je comprend bien que les opérateurs veulent éviter les abus, et pas payer pour les autres, c'est normal, il a des petit malin qui emenerais leur fem2cell a l'aute bout du monde pour pas payer les comms.
Aparament pour les modèles avec GPS, c'est possible de le desactiver, mais bon ca limite toujours a seul opérateur.
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Un femtocell créé un réseau et tout passe ensuite via le modem. Un répéteur comme son nom l'indique répète le réseau..
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Pourquoi une personne du 91 se passionne t'elle pour un topic qui concerne Nancy ?
Je suis Lorrain et j'ai de la famille là bas :-)
[...]
A quoi sert une Box évoluée si on ne peut pas se servir de la moitié de ses fonctions ?
Ce à quoi on peut répondre aussi, à quoi sert la fibre si on a peu de service dessus.
En fait, c'est l'oeuf et la poule :-/ Quand on a l'oeuf on voudrait la poule tout de suite, et quand on a la poule, on voudrait l'oeuf tout de suite.
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Un répéteur comme son nom l'indique répète le réseau..
Et n'oublions pas qu'un répéteur actif est interdit sauf accord des différents opérateurs (cf. ANFR).
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Je sais pas si c'est interdit, mais tu en trouve sur tous les sites de vente en ligne francais sur le net, pour env 150€, il suffit de 2 antennes, une extérieur et une intérieur, c'est en fait des amplis bi-directionel 900MHz-2GHz.
Ca fait qques mW, juste de quoi couvrir ta maison correctement pour tous les opérateurs.
[hs]end of hs [/hs]
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Dans 2 ans, toutes les chaines de la TNT seront en H264 et certaines peut être en H265/UHD.
La freebox mini 4K ne sera pas obsolète dans 1 ans je te rassure; malheureusement, sans débit, elle ne m'est d'aucune utilité. La remplaçante de la V6 arrivant d'ici moins d'un a sera aussi 4K et ne sera pas obsolète quand la 4K arrivera sur la TNT.
Avec free, je n'ai jamais eu de pb de support. Malgrès mes 3 coupures de paire de cuivre (travaux, grue et autres dégats), la liaison a toujours été réparée en quelques jours. J'ai même eu un cas très complex ou seul un câble était coupé et la freebox synchronisait sur un seul fil avec un débit divisé par 10. Le technicien est venu sous 48H et m'a expliqué que c'était possible et que j'avais eu de la chance que ce soit le bon fil). Mais bon, je sais que je dois être chanceux.
Côté téléphonie, c'est bien beau de surfer en changeant d'offre VOIP tout le temps, mais si on a des contacts, quid de la portabilité du 01.....
Je blackliste canal qui a abusé de sa position dominante pendant trop longtemps. (choix personnel)
En ce qui concerne les ventes privées, je n'ai pas de temps pour surveiller en permanence les ventes pour le fournisseur d'accès, le mobile, l'offre voip, l'abonnement télé et j'en passe. C'est comme les gens qui collexionnent les bons de réduction et passent un temps fou chez eux et à la caisse. Certes il y gagnent, mais perso, je n'ai pas le temps pour...
J'aimerais bien savoir ce que free fait à moitié et mal?
Perso, je préfère effectivement une offre tout en un qui au final revient bien moins cher que de surfer sur les hotlines et les promo pour le/les voip, les fournisseurs d'accès, les mobiles, et acheter tous les appareils qui ne sont pas fourni dans la box (femto, airplay, blueray, nas, lecteur multimedia, ...)
L'encodage est indépendant de la résolution. J'insiste sur le fait que les fournisseurs de contenu vont avoir beaucoup de mal à switcher leurs différents matériels pour fournir de la 4K. On va donc se taper pendant des années des émissions upscalées en 4K, car cela n'a pas été filmé nativement en 4K. Mais bon, ça fait toujours vendre des téléviseurs...
Je rappelle aussi que les différents fournisseurs de téléphonie (dont K-Net) proposent la portabilité du numéro. Certains clients ont des lignes OVH depuis des années à côté de leurs abonnements internet et n'ont pas changé. Après, un abonnement 4G tout illimité est à environ à 20€ et en prime, vous l'emportez partout avec vous. L'utilité d'une ligne fixe est remise en question, mais c'est une question de préférence.
Les ventes privées font généralement suffisamment de bruit pour être notifié même sans surveiller.
Concernant le support de Free, j'ai déjà souffert d'un mois de déconnexion chez eux, à me faire balader de support en support, alors parler de sa qualité...
Concernant le femto, ne faudrait il pas enjoindre les opérateurs mobiles à développer leur réseau plutôt que de travailler sur des pansements ? D'autant que le femto ne sert au final que pour la téléphonie pure. Le femto est installé chez soi et chez soi, on bénéficie du wifi pour surfer en mobile.
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Je sais pas si c'est interdit, mais tu en trouve sur tous les sites de vente en ligne francais sur le net, pour env 150€, il suffit de 2 antennes, une extérieur et une intérieur, c'est en fait des amplis bi-directionel 900MHz-2GHz.
http://www.anfr.fr/fr/l-anfr/actualites/dernieres-actualites/detail-dactualite/article/repeteurs-gsm-rappel-reglementaire-80.html
L'utilisation de fréquences des bandes de téléphonie mobile ne peut avoir lieu en dehors des autorisations d'utilisation de fréquences délivrées par l'ARCEP et dont sont titulaires les opérateurs de téléphonie mobile.
[blabla sanctions]
Enfin, l'utilisateur dûment autorisé par au moins l'un des opérateurs de téléphonie mobile est invité à s'assurer que son appareil comporte le marquage CE, attestant de la présomption de conformité aux exigences essentielles applicables dans le cadre de la directive R&TTE.
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Tu a raison Nico, mais bon j'a ma licence de radio/tv amateur, et je peux te dire que une grande partie de l'examen porte sur les fréquences que tu peux utiliser ou pas, maintenant un répeteur de 10mW dans ton salon est totalement indetectable de l'extérieur a plus de 50m :)
Et quand je vois que je me suis ramassé 50€ d'amande pour un exces de vitesse de 2 Kmh, je vais pas paniquer pour vouloir acheter un repeteur GSM... et pas utiliser le matos officiel, qui me convient pas a cause des bridage.
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Ah mais pas de soucis, je ne suis pas de l'ANFR :). Je pense cependant qu'un petit rappel n'est pas de trop pour ceux qui pourraient lire ça et penser que c'est autorisé.
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Peux etre bien que les TV 4K sont en pleines expension, mais rapelle toi la 3D qui a été lancée il y qques années, compbie de chaines sont diffusée en 3D ? Pour la 4K il faudra d'abbord que les fournisseurs d'immage TV adapte leur matos, la moitié des chaines sont meme pas en HD aujourd'hui, quand aux boxs, avec l'obsolessance programée, je doute que qui se soit puisse l'utiliser pour de la 4K qui arrivera au mieux dans une année, et la box sera morte d'ici la.
Si tu choisis un FAI, fait le pour internet et la qualité de son support, pour la téléphonie tu trouve tout ce que tu veux et quasi gratuit.
Maintenant la TV c'est sur que un abo Csat pour les chaines "hors TNT" ca un cout, mais ca foctionne bien mieux, et avec les promos "vente directe ou autres" tu t'en tire pour pas cher.
Perso je préfere un FAI reactif qui me fournit un support convenable que un qui me laisse 3 mois sans connections (ca m'est arrivé), maintenant je comprend tout a fait les gens qui adore les "all in one" qui font tout, mais tout a moitié, c'est plus simple d'emploi, si la prochaine Freebox inclura le grille pain, c'est pas pour ca que changerais de FAI.
Tout à fait d'accord, cette histoire de box "4K" ça me fait penser à Numéricable qui mettait en avant il n'y a encore pas si longtemps la disponibilité de la TV "3D" sur ses offres à 30 megas...
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Je suis Lorrain et j'ai de la famille là bas :-)
Ce à quoi on peut répondre aussi, à quoi sert la fibre si on a peu de service dessus.
En fait, c'est l'oeuf et la poule :-/ Quand on a l'oeuf on voudrait la poule tout de suite, et quand on a la poule, on voudrait l'oeuf tout de suite.
C'est aussi la question que je posais en début de topic...
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Les services ne sont pas forcèment fournis par le FAI.
Le rôle principal du FAI est de fournir l'autoroute, pas forcèment les jeux sur les aires de repos.
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Si je suis d'accord avec ça, il faut reconnaître que ça n'est pas vraiment la direction qui a été prise par BOFS ces dernières années (depuis les box quoi).
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Ce à quoi on peut répondre aussi, à quoi sert la fibre si on a peu de service dessus.
La fibre te sert à avoir un acces internet, apres les services c'est toi qui les choisis,et ou tu veux, pourquoi vouloir un FAI qui te fournit tout ?
Quand tu vas a Carrefour acheter un steck, tu te paint pas de pas trouver un taraud, 1/4 de pouce pour réparer ta canalisation d'eau... tu vas dans le magasin spécialisé pour ca.
Je comprend bien les gens qui ont pas les compétances requises,qui veulent juste une box que tu branche sur le secteur et tu as la TV, le télephone et internet, et d'autres gadgets, mais faut faire avec tous les aléeas qui vont avec, et je pense que la majorité personnes sur ce forum ont pas besoin d'etre des assités de A a Z, et savent trouver tous les services qui vont bien, et au meilleur prix.
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Je comprend bien les gens qui ont pas les compétances requises,qui veulent juste une box que tu branche sur le secteur et tu as la TV, le télephone et internet, et d'autres gadgets, mais faut faire avec tous les aléeas qui vont avec, et je pense que la majorité personnes sur ce forum ont pas besoin d'etre des assités de A a Z, et savent trouver tous les services qui vont bien, et au meilleur prix.
Bonsoir,
je pense être quand même dans la catégorie de ceux qui n'ont pas besoin de tout clé en main (j'ai un nas synology depuis des années, un lecteur blu ray indépendant et je ne rechigne pas à acheter des choses en plus pour de la qualité), mais quand tu vis dans un immeuble sans parabole, il faut avouer qu'à l'heure actuelle (je n'ai pas regardé le nexus player sortie la semaine dernière), il n'y a rien de mieux qu'une box TV fournie par un FAI si tu veux des replays "pratiques", quelques chaines étrangères / hors TNT gratuites et etc ... à l'heure actuelle il n'existe pas l'équivalent d'un décodeur TV FAI "complètement" détaché d'un FAI. (La miami est la plus avancée sur ce point, mais il faut être abonné Bouygues...). (si je me trompe je veux bien un lien / produit car çà m’intéresse. Je parle d'une "petite" box hein, pas d'un HCPC qui est très "fun" au début et en plus pas forcèment pratique en famille )
Il ne faut pas non plus oublier que globalement on est dans une période "moins faste" et que l'on a été/ l'on est habitué à tout avoir inclus pour 30/35 € ... et que pour les petits FAIs qui font moins d'économie d'échelle que les Gros, beh il y a forcèment moins d'options dedans ...
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Les services ne sont pas forcèment fournis par le FAI.
Le rôle principal du FAI est de fournir l'autoroute, pas forcèment les jeux sur les aires de repos.
Tu veux revenir à l'air pré-free? Tu veux réinventer le Sagem-805 mais avec la fibre? Donc on oublie la télévision et on prend une gamelle pointée vers ASTRA ou HotBird ou AtlanticBird? Pour le téléphone on prends un mobile. Bref, le net ne sert plus qu'à lire les mails et un peu le télétravail. Super!
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La fibre te sert à avoir un acces internet, apres les services c'est toi qui les choisis,et ou tu veux, pourquoi vouloir un FAI qui te fournit tout ?
Dis moi comment diable je peux recevoir NatGeo avec un accès internet simple comme tu le décris?
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Je comprend bien les gens qui ont pas les compétances requises,qui veulent juste une box que tu branche sur le secteur et tu as la TV, le télephone et internet, et d'autres gadgets, mais faut faire avec tous les aléeas qui vont avec, et je pense que la majorité personnes sur ce forum ont pas besoin d'etre des assités de A a Z, et savent trouver tous les services qui vont bien, et au meilleur prix.
Je suis Admin système depuis plus de 15 ans, Formé à EPITA option système et réseau et je bouffe du Linux à longeur de journée, mais ça ne m'enpèche pas d'aspirer à avoir une vie de famille et à ne pas passer mon temps à configurer un Linksys-PAP2 pour la VoIP, un AppleTV pour AirPlay, un Synology pour le NAS, une box androïd pour mettre XBMC et avoir un PVR qui marche à peu près, un routeur avec option parentale et j'en passe sans parler des mises à jour pour ne pas se faire hacker (genre SynoLocker). Et même avec ça, bah ma chaine NatGeo, j'ai pas de solution pour la recevoir!
Une chose est sure: si Numericable débarque sur Tutor... que restera t'il des concurents sans services?
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Numéricable a bien débarqué sur le RIP de l'Ain et K-Net est toujours là, car les services reposent sur Internet et si la connexion internet est de mauvaise qualité, les services ne servent à rien :)
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Comme disait mon grand père, chacun voit midi à sa porte^^
Olahaye est libre de rester chez Free avec l'ADSL et ses 5Mb puisque cela lui convient.
Ceux qui souhaitent les services de k-Net sont libres de souscrire s'ils le souhaitent.
Dans l'Ain, ceux qui voulu aller chez Numericable y sont allés (bon ils sont moins libres de revenir maintenant avec les engagements de 12 voire 24 mois :) )
Ceux qui voulaient rester chez K-Net sont restés.
Les nouveaux aspirants à la fibre ont le choix. Certains sont hyper branchés TV et se dirigent naturellement vers NC, d'autres sont plutôt intéressés par la vraie fibre (et pas le FTTLa avec terminaison coax asymétrique) pour des besoins en télétravail, jeux vidéos, cloud, etc et se dirigent vers nous, le fait de pouvoir recevoir la TV sur tablette et PC séduit aussi les familles qui ont des besoins en multi-écran.
En bref, il y a de la place pour tout le monde
Pour moi ce débat est stérile : nos services ne semblent pas convenir à ce qu'Olahaye recherche, donc rien n'empêche Olahaye de rester comme il est.
K-Net déploie des efforts considérables tous les jours pour améliorer et faire évoluer ses services, peut être que les évolutions qui arriveront d'ici qq mois le feront changer d'avis...ou pas : quoiqu'il arrive il aura toujours le choix :)
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Bref, le net ne sert plus qu'à lire les mails et un peu le télétravail. Super!
Nah.
Le net il te sert à regarder ton netflix, à télécharger GTA5 sans y passer la semaine, à regarder des diaporamas de rectums, en même temps que ta famille et tes 15 voisins (bande d'ingrat).
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Numéricable a bien débarqué sur le RIP de l'Ain et K-Net est toujours là, car les services reposent sur Internet et si la connexion internet est de mauvaise qualité, les services ne servent à rien :)
Attention c'est limite de la diffamation ce que vous dites la...
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Tout est dans le conditionnel, mon cher :)
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Tout le monde a bien compris que sur de la TVIP tu as pas la meme qualité/stabilité que sur le sat, maintenant chacun choisit son moyen de réception, si tu as des freeze car tout le monde download "Games of Trone" en meme temps, faut pas se plaindre, c'est les aléas du net engorgé, ceux du sat c'est juste la neige, et 10 minutes par ans... et en plus c'est moins hypercompessé, tu as de de la HD a 15 MBs, pas a 5 MBs.
Pour National Geo, je vois pas ou est le pbs, c'est une chaine que j'aime aussi beaucoup, que tu as sur Csat.
En tant que sysadmin (que je suis aussi), une fois un router configuré, ca marche sans bidouiller tous les jours, pour le téléphone c'est pareil, une fois tes comptes SIP parametré c'est pareil, il y a rien à faire une fois que ca fonctionne.
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Comme disait mon grand père, chacun voit midi à sa porte^^
Olahaye est libre de rester chez Free avec l'ADSL et ses 5Mb puisque cela lui convient.
Merci Ludivine pour ces propos très objectifs. Je ne pensais pas soulever tant de propos lors de mon post initial. Quoi qu'il en soit, ma connexion 5Mb/s n'est pas satisfaisante, car je ne peux pas recevoir NatGeo en HD, mais c'est la moins pire à l'heure actuelle pour les besoins de mon foyer. Une chose est sure, c'est frustrant d'avoir une autoroute à sa porte sans pouvoir l'utiliser, mais ça, ce n'est nullement la faute de TUTOR. C'est juste que les opérateurs historiques ne sont pas philantropes et en tant que société privées visent en priorité les marché qui leur sont le plus rentable ce qui est compréhensible. Je comprends aussi que les petits opérateurs ne peuvent pas fournir autant de services, mais bon, cet état de fait reste frustrant.
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Tout le monde a bien compris que sur de la TVIP tu as pas la meme qualité/stabilité que sur le sat, maintenant chacun choisit son moyen de réception, si tu as des freeze car tout le monde download "Games of Trone" en meme temps, faut pas se plaindre, c'est les aléas du net engorgé, ceux du sat c'est juste la neige, et 10 minutes par ans... et en plus c'est moins hypercompessé, tu as de de la HD a 15 MBs, pas a 5 MBs.
Pour National Geo, je vois pas ou est le pbs, c'est une chaine que j'aime aussi beaucoup, que tu as sur Csat.
C'est sur que du H264 en 3.2Mb/s pour de la SD (qui ne freeze jamlais sur ma freebox) comparé à de la HD 15Mb/s ça change, est-ce rentable de payer 25€ d'abonnement satellite par mois pour passer de la SD à la HD? (avec en plus pose d'une parabole et problème pour le multi-écran impossible avec une simple parabole). Le plus drôle c'est que l'argument de vente de la fibre c'est le débit pour tout ce qui est multimédia, et là, tu me donne la solution du satellite. C'est cocasse.
En tant que sysadmin (que je suis aussi), une fois un router configuré, ca marche sans bidouiller tous les jours, pour le téléphone c'est pareil, une fois tes comptes SIP parametré c'est pareil, il y a rien à faire une fois que ca fonctionne.
Si tu ne met jamais à jour tes équippements bonjour la sécurité, avec une box opérateur: pas de soucis. C'est comme expliquer a un geek qui passe son temps à configurer ou upgrader son cyanogenmod qu'on préfère un iPhone qui est maintenu 4an sans qu'on ait à bidouiller. Mais bon, on va jamais en finir, alors je m'arrêterai là.
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Pourquoi parler de rentabilité ? Il n'y a aucune rentabilité à aller au cinéma, pourtant les gens y vont.
25 euros ? Combien de places de cinéma cela te fait dans le mois ?
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C'est sur que payer des abos que tu accumule ca fait vite cher, mais on rien sans payer, et si tu te débrouille bien chez Csat l'abo a 20€ tu le trouve 2x par années a moitié prix sur des promos comme "vente directe", donc ca te fait 10€/mois, et apres 12 mois tu rale un peux et ils te prolonge la promo.
(http://s11.postimg.org/k7zgswmrn/canalplus.jpg)
En plus tu as le muti écran donc tu peux avoir un 2eme déco et une 2eme carte pour 6€ de plus, le premier est inclu, et tu a acces sur smartphone, PC, tablette et autre, c'est quand mem plus pratique qu'une box bridée, limitée a un TV, non ?
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@olahaye74
j'ai bien lu tout le fil de discussion.
Finalement, ce que j'en retire, c'est que les usages du THD autre que ceux liés à la vidéo sont pour toi anecdotiques (je pense au télétravail notamment). Et que par conséquents, seuls les opérateurs nationaux (Free en particulier) trouvent ta faveur.
Je n'espère pas te convaincre, même si je ne suis pas d'accord (pour moi, le télétravail _est_ un excellent moteur pour le THD, même si , j'en convient aisèment, ce n'est pas applicable à tous les métiers. Mais pourquoi toujours vouloir niveler par le bas ?).
Pour moi, il existe une raison très très simple pour laquelle il n'existe pas de "box vidéo" digne (selon toi... car j'en connais) de la Freebox, y compris, comme tu en parles, avec un service derrière de mise à jour régulier (même si je suis persuadé que derrière un NAT.... bref).
C'est la règlementation et le fait que les ayants-droits sont aussi obtus quant aux diffusions.
Si les BOFS ont la TV, le Replay,.... sur leurs box, c'est qu'ils paient les diffuseurs, ont payés pour le développement des DRM sur les flux, ont négociés des droits à coup de millions (milliards, pour le sport) d'euros. En gros, ce que les FAI nationaux ont payés c'est un droit d’exclusivité, et donc d'exclusion envers tout challenger.
A une époque , on parlais des TV connectées , cad que la TV elle-même deviendrait une "box" , avec tous les services intégrés. Ben même ça les ayants droits n'en veulent pas ! (ce que j'ai pu voir dans ce domaine reste pas très convaincant).
A la rigueur on commence à voir des choses avec Android (à condition que les plate-formes soient fortement verrouillées , et impossible à rooter).
C'est une barrière que tous les petits acteurs ont du mal à passer, qu'ils soient indépendants ou FAI (il existe tout de meêm des choses , par exemple http://www.tevolution.fr/ - mais si tu y regardes de près, le replay de TF1 & M6 y est absent.... ).
C'est à mon avis ce qui explique également le taux de piratage en France (et ailleurs) - car tous les abonnés aux BOFS sont loin d'être éligibles à la box TV, et se rabattent sur le P2P (ou autre).
Après t'a des diffuseurs qui ont leurs propre box pour leur propres chaines (Canal, Netflix, ...)
Il y a autre chose: Les gens sont réticents à payer quelque chose qu'ils savent que d'autre ont déjà "gratuit" ailleurs (même si la gratuité n'est qu'apparente - c'est simplement payé en sus dans l'abonnement du FAI, masqué). C'est même moins une histoire de prix que de nombre de prélèvements mensuels sur le compte (effet purement psychologique).
L'effet en est encore renforcé avec les offres mobiles: Le ticket d'entré pour devenir MVNO & donc pouvoir faire des offres combinés est énorme.
Cette situation reste à mon sens spécifique à la France (et dans une moindre mesure aux USA) : Dans d'autres pays, notamment les pays nordiques, les offres sont effectivement complètement découplées (tu peux très bien être relié en fibre et avoir une offre type "Box TV" sans même avoir internet).
A *mon* avis, tous ces facteurs contribuent à l'heure actuelle à concentrer les profits dans les pattes de quelques acteurs majeurs , qui de plus est plus facilement contrôlables par un gouvernement (cf actualité). De ce fait, après une évolution qui a été en pointe sur le sujet du haut-débit dans les années 2000, on en subit les conséquences actuellement avec des freins au THD, de la part de tous les acteurs (y compris les particuliers). Pourquoi Free irait diable investir sur la fibre lorsque les particuliers continue à préférer leur ADSL , en leur générant de juteux profits à court terme qui peuvent être versé en dividendes ou utilisés pour se diversifier dans d'autres domaines d'activité ?
Pour moi l'attachement chronique à la "TV de papa" des français (surtout avec une population vieillissante) ne motive aucun investisseur potentiel à vraiment débloquer les moyens requis pour fibrer la France.
C'est un choix collectif que l'on fait.
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Obinou, je suis tout a fait d'accord avec toi, maintenant pour qqun qui a minimum de compétances, c'est pas un pbs d'avoir un acces internet de secoure en WIFI sur un hotspot, d'avoir une antenne TNT et sat, éventuellment un onduleur, pour pas vraiment cher, on évite de se retrouver dans un trou noir au moindre aléa du net ou edf.
C'est certain que c'est pas des solutions pour des personnes agées qui veulent juste une box qui fait tout, et appeler un N° surtaxé quand ca marche plus, mais bon avec le temps j'ai appris a me débrouiller et pas compter sur tout ce qu'on me promet.
Maintenant ce qui ce passe ave le mutimedia , tv c'est assez scandaleux, on te traite de pirate si tu regarde une chaine étrangère a 10km de chez toi, la libre circulation ca s'applique aux personnes et marchandises, mais pas vraiment au mutimedia, il y a encore certain oligopole a combattre...
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Obinou, je suis tout a fait d'accord avec toi, maintenant pour qqun qui a minimum de compétances, c'est pas un pbs d'avoir un acces internet de secoure en WIFI sur un hotspot, d'avoir une antenne TNT et sat, éventuellment un onduleur, pour pas vraiment cher, on évite de se retrouver dans un trou noir au moindre aléa du net ou edf.
.... En fait ce que font les habitants des autres pays, mais aussi ce que faisaient la plupart des mangeurs de grenouille avant les Box :-)
C'est certain que c'est pas des solutions pour des personnes agées qui veulent juste une box qui fait tout, et appeler un N° surtaxé quand ca marche plus, mais bon avec le temps j'ai appris a me débrouiller et pas compter sur tout ce qu'on me promet.
Le problème c'est que toi & moi ne somment pas représentatif de la plupart des gens. C'est pas une critique: il y a 20 ans, bien des pères de famille changeaient l'huile de leur voiture & nettoyaient les bougies. A l'heure actuelle c'est plus ça .
Et même moi j'ai du mal : A la demande de ma copine, j'ai essayé de mettre le replay sous XBMC. As-tu réussi ? J'ai jamais réussi a voir ça sur autre chose qu'un PC x86, et encore avec une qualité assez minable comparé aux box. Idem pour un truc tout con : Choper les chaines de la TNT sur Fransat ou TNTSat - ou sur le Net (j'ai pas l'antenne hertzienne).
Ce qui pêche pour moi c'est pas la technique - tout est maitrisé depuis longtemps, même sous linux. C'est la partie commerciale & politique.
Et là je ne parle (encore !) que de TV - pour moi le THD va bien au-delà, même si pour d'autre ce n'est pas le cas.
Il y a autre chose que j'ai oublié de dire ci-dessus.
Si tu veux acheter un lecteur blueray , toi particulier, c'est 60€.
Si tu veux faire une box, et *intégrer* dedans un lecteur blueray (genre acheté sur LDLC), bah c'est des millions d'euros de licences à payer upfront. Free peux les payer (ou négocier) pas une petite boite.
C'est tout con.
Je dis pas que ca m'étonne, mais pris tout ensemble, ça explique le succès des "box" et donc le fait que les FAI nationaux peuvent dicter leurs loi même aux élus locaux , et non l'inverse. Moi je trouve ça grave & dangereux à terme, mais c'est que moi.
edit : Pour apporter un peu d'eau au moulin, je viens de découvrir Fransat Connect http://www.fransat-connect.fr/service/ - qui est une sorte de service web intégré à certains décodeurs exclusivement labellisé "Fransat". Et qu'y trouve-t-on ? Le Replay de TF1.... Donc là encore, un accord (financier ? nul ne le sait) entre Fransat & TF1 , accord qu'un petit opérateur ne pourra obtenir pour intégrer le Replay sur ses box...).
Alors évidemment, je ne vois pas Fransat labelliser un récepteur qui contiendrait un client Transmission.... :-) Mais pour moi l'offre en terme de vidéo, si l'on accepte de jouer le jeu de la "mafia de l'audiovisuelle française" est déjà pas mal ... si on se bouge un peu pour chercher en dehors des BOFS.
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Je n'ai pas assez connaissance de ce qui se fait dans les autres pays mais il me semblait bien à moi aussi que les "box tout-en-un" accompagnant systématiquement des abonnements-forfaits "triple-play" (voir de plus en plus "quadruple-play" ) sont une spécificité franco-française...
Les gens râlent car les petits FAI comme K-net ne proposent que du net, mais c'est la norme partout ailleurs...
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K-Net ne propose pas que une connection internet, mais bon pour la TV c'est des droit énorme a payer difficile a assumer pour un petit opérateur, faut bien un minimum de rentabilité, c'est bien sur pas le cas de NC/SFR, qui pour eux une chaine TV représent 0.001% du budget.
Pour la téléphonie ils ont un service un peu moins complet, mais la aussi comment concurencer des boites comme OVH qui arrivent a te proposer 40 pays pour un 1€ ?
Pas facile de survivre quand tu te bat pas avec les memes armes.
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Pour la téléphonie ils ont un service un peu moins complet, mais la aussi comment concurencer des boites comme OVH qui arrivent a te proposer 40 pays pour un 1€ ?
un FAI de l'AIN proposait du SIP OVH à ses clients pour la téléphonie non ? donc même en "comptant" des frais de "gestion", çà doit être possible de le proposer pour 2€ / 'inclure" dans les 35 € de l'abonnement. non ?