Auteur Sujet: Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?  (Lu 124199 fois)

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olahaye74

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Tout le monde a bien compris que sur de la TVIP tu as pas la meme qualité/stabilité que sur le sat, maintenant chacun choisit son moyen de réception, si tu as des freeze car tout le monde download "Games of Trone" en meme temps, faut pas se plaindre, c'est les aléas du net engorgé, ceux du sat c'est juste la neige, et 10 minutes par ans... et en plus c'est moins hypercompessé, tu as de de la HD a 15 MBs, pas a 5 MBs.

Pour National Geo, je vois pas ou est le pbs, c'est une chaine que j'aime aussi beaucoup, que tu as sur Csat.
C'est sur que du H264 en 3.2Mb/s pour de la SD (qui ne freeze jamlais sur ma freebox) comparé à de la HD 15Mb/s ça change, est-ce rentable de payer 25€ d'abonnement satellite par mois pour passer de la SD à la HD? (avec en plus pose d'une parabole et problème pour le multi-écran impossible avec une simple parabole). Le plus drôle c'est que l'argument de vente de la fibre c'est le débit pour tout ce qui est multimédia, et là, tu me donne la solution du satellite. C'est cocasse.

En tant que sysadmin (que je suis aussi), une fois un router configuré, ca marche sans bidouiller tous les jours, pour le téléphone c'est pareil, une fois tes comptes SIP parametré c'est pareil, il y a rien à  faire une fois que ca fonctionne.

Si tu ne met jamais à jour tes équippements bonjour la sécurité, avec une box opérateur: pas de soucis. C'est comme expliquer a un geek qui passe son temps à configurer ou upgrader son cyanogenmod qu'on préfère un iPhone qui est maintenu 4an sans qu'on ait à bidouiller. Mais bon, on va jamais en finir, alors je m'arrêterai là.

eruditus

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Pourquoi parler de rentabilité ? Il n'y a aucune rentabilité à aller au cinéma, pourtant les gens y vont.
25 euros ? Combien de places de cinéma cela te fait dans le mois ?


miky01

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C'est sur que payer des abos que tu accumule ca fait vite cher, mais on rien sans payer, et si tu te débrouille bien chez Csat l'abo a 20€ tu le trouve 2x par années a moitié prix sur des promos comme "vente directe", donc ca te fait 10€/mois, et apres 12 mois tu rale un peux et ils te prolonge la promo.



En plus tu as le muti écran donc tu peux avoir un 2eme déco et une 2eme carte pour 6€ de plus, le premier est inclu, et tu a acces sur smartphone, PC, tablette et autre, c'est quand mem plus pratique qu'une box bridée, limitée a un TV, non ?


obinou

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@olahaye74

j'ai bien lu tout le fil de discussion.

Finalement, ce que j'en retire, c'est que les usages du THD autre que ceux liés à la vidéo sont pour toi anecdotiques (je pense au télétravail notamment). Et que par conséquents, seuls les opérateurs nationaux (Free en particulier) trouvent ta faveur.

Je n'espère pas te convaincre, même si je ne suis pas d'accord (pour moi, le télétravail _est_ un excellent moteur pour le THD, même si , j'en convient aisèment, ce n'est pas applicable à tous les métiers. Mais pourquoi toujours vouloir niveler par le bas ?).

Pour moi, il existe une raison très très simple pour laquelle il n'existe pas de "box vidéo" digne (selon toi... car j'en connais) de la Freebox, y compris, comme tu en parles, avec un service derrière de mise à jour régulier (même si je suis persuadé que derrière un NAT.... bref).
C'est la règlementation et le fait que les ayants-droits sont aussi obtus quant aux diffusions.

Si les BOFS ont la TV, le Replay,.... sur leurs box, c'est qu'ils paient les diffuseurs, ont payés pour le développement des DRM sur les flux, ont négociés des droits à coup de millions (milliards, pour le sport) d'euros. En gros, ce que les FAI nationaux ont payés c'est un droit d’exclusivité, et donc d'exclusion envers tout challenger.
A une époque , on parlais des TV connectées , cad que la TV elle-même deviendrait une "box" , avec tous les services intégrés. Ben même ça les ayants droits n'en veulent pas ! (ce que j'ai pu voir dans ce domaine reste pas très convaincant).
A la rigueur on commence à voir des choses avec Android (à condition que les plate-formes soient fortement verrouillées , et impossible à rooter).

C'est une barrière que tous les petits acteurs ont du mal à passer, qu'ils soient indépendants ou FAI (il existe tout de meêm des choses , par exemple http://www.tevolution.fr/ - mais si tu y regardes de près, le replay de TF1 & M6 y est absent.... ).

C'est à mon avis ce qui explique également le taux de piratage en France (et ailleurs) - car tous les abonnés aux BOFS sont loin d'être éligibles à la box TV, et se rabattent sur le P2P (ou autre).
Après t'a des diffuseurs qui ont leurs propre box pour leur propres chaines (Canal, Netflix, ...)

Il y a autre chose: Les gens sont réticents à payer quelque chose qu'ils savent que d'autre ont déjà "gratuit" ailleurs (même si la gratuité n'est qu'apparente - c'est simplement payé en sus dans l'abonnement du FAI, masqué). C'est même moins une histoire de prix que de nombre de prélèvements mensuels sur le compte (effet purement psychologique).
L'effet en est encore renforcé avec les offres mobiles: Le ticket d'entré pour devenir MVNO & donc pouvoir faire des offres combinés est énorme.

Cette situation reste à mon sens spécifique à la France (et dans une moindre mesure aux USA) : Dans d'autres pays, notamment les pays nordiques, les offres sont effectivement complètement découplées (tu peux très bien être relié en fibre et avoir une offre type "Box TV" sans même avoir internet).

A *mon* avis, tous ces facteurs contribuent à l'heure actuelle à concentrer les profits dans les pattes de quelques acteurs majeurs , qui de plus est plus facilement contrôlables par un gouvernement (cf actualité). De ce fait, après une évolution qui a été en pointe sur le sujet du haut-débit dans les années 2000, on en subit les conséquences actuellement avec des freins au THD, de la part de tous les acteurs (y compris les particuliers). Pourquoi Free irait diable investir sur la fibre lorsque les particuliers continue à préférer leur ADSL , en leur générant de juteux profits à court terme qui peuvent être versé en dividendes ou utilisés pour se diversifier dans d'autres domaines d'activité ?

Pour moi l'attachement chronique à la "TV de papa" des français (surtout avec une population vieillissante) ne motive aucun investisseur potentiel à vraiment débloquer les moyens requis pour fibrer la France.

C'est un choix collectif que l'on fait.

miky01

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Obinou, je suis tout a fait d'accord avec toi, maintenant pour qqun qui a minimum de compétances, c'est pas un pbs d'avoir un acces internet de secoure en WIFI sur un hotspot, d'avoir une antenne TNT et sat, éventuellment un onduleur, pour pas vraiment cher, on évite de se retrouver dans un trou noir au moindre aléa du net ou edf.

C'est certain que c'est pas des solutions pour des personnes agées qui veulent juste une box qui fait tout, et appeler un N° surtaxé quand ca marche plus, mais bon avec le temps j'ai appris a me débrouiller et pas compter sur tout ce qu'on me promet.

Maintenant ce qui ce passe ave le mutimedia , tv c'est assez scandaleux, on te  traite de pirate si tu regarde une chaine étrangère a 10km de chez toi, la libre circulation ca s'applique aux personnes et marchandises, mais pas vraiment au mutimedia, il y a encore certain oligopole a combattre...

obinou

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Obinou, je suis tout a fait d'accord avec toi, maintenant pour qqun qui a minimum de compétances, c'est pas un pbs d'avoir un acces internet de secoure en WIFI sur un hotspot, d'avoir une antenne TNT et sat, éventuellment un onduleur, pour pas vraiment cher, on évite de se retrouver dans un trou noir au moindre aléa du net ou edf.

.... En fait ce que font les habitants des autres pays, mais aussi ce que faisaient la plupart des mangeurs de grenouille avant les Box :-)

Citer
C'est certain que c'est pas des solutions pour des personnes agées qui veulent juste une box qui fait tout, et appeler un N° surtaxé quand ca marche plus, mais bon avec le temps j'ai appris a me débrouiller et pas compter sur tout ce qu'on me promet.

Le problème c'est que toi & moi ne somment pas représentatif de la plupart des gens. C'est pas une critique: il y a 20 ans, bien des pères de famille changeaient l'huile de leur voiture & nettoyaient les bougies. A l'heure actuelle c'est plus ça .
Et même moi j'ai du mal : A la demande de ma copine, j'ai essayé de mettre le replay sous XBMC. As-tu réussi ? J'ai jamais réussi a voir ça sur autre chose qu'un PC x86, et encore avec une qualité assez minable comparé aux box. Idem pour un truc tout con : Choper les chaines de la TNT sur Fransat ou TNTSat - ou sur le Net (j'ai pas l'antenne hertzienne).
Ce qui pêche pour moi c'est pas la technique - tout est maitrisé depuis longtemps, même sous linux. C'est la partie commerciale & politique.

Et là je ne parle (encore !) que de TV - pour moi le THD va bien au-delà, même si pour d'autre ce n'est pas le cas.

Il y a autre chose que j'ai oublié de dire ci-dessus.
Si tu veux acheter un lecteur blueray , toi particulier, c'est 60€.
Si tu veux faire une box, et *intégrer* dedans un lecteur blueray (genre acheté sur LDLC), bah c'est des millions d'euros de licences à payer upfront. Free peux les payer (ou négocier) pas une petite boite.
C'est tout con.
Je dis pas que ca m'étonne, mais pris tout ensemble, ça explique le succès des "box" et donc le fait que les FAI nationaux peuvent dicter leurs loi même aux élus locaux , et non l'inverse. Moi je trouve ça grave & dangereux à terme, mais c'est que moi.

edit : Pour apporter un peu d'eau au moulin, je viens de découvrir Fransat Connect http://www.fransat-connect.fr/service/ - qui est une sorte de service web intégré à certains décodeurs exclusivement labellisé "Fransat". Et qu'y trouve-t-on ? Le Replay de TF1....     Donc là encore, un accord (financier ? nul ne le sait) entre Fransat & TF1 , accord qu'un petit opérateur ne pourra obtenir pour intégrer le Replay sur ses box...).
Alors évidemment, je ne vois pas Fransat labelliser un récepteur  qui contiendrait un client Transmission.... :-) Mais pour moi l'offre en terme de vidéo, si l'on accepte de jouer le jeu de la "mafia de l'audiovisuelle française" est déjà pas mal ... si on se bouge un peu pour chercher en dehors des BOFS.
« Modifié: 21 avril 2015 à 22:41:52 par obinou »

Shinochaz

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Je n'ai pas assez connaissance de ce qui se fait dans les autres pays mais il me semblait bien à moi aussi que les "box tout-en-un" accompagnant systématiquement des abonnements-forfaits "triple-play" (voir de plus en plus "quadruple-play" ) sont une spécificité franco-française...

Les gens râlent car les petits FAI comme K-net ne proposent que du net, mais c'est la norme partout ailleurs...

miky01

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K-Net ne propose pas que une connection internet, mais bon pour la TV c'est des droit énorme a payer difficile a assumer pour un petit opérateur, faut bien un minimum de rentabilité, c'est bien sur pas le cas de NC/SFR, qui pour eux une chaine TV représent 0.001% du budget.

Pour la téléphonie ils ont un service un peu moins complet, mais la aussi comment concurencer des boites comme OVH qui arrivent a te proposer 40 pays pour un 1€ ?

Pas facile de survivre quand tu te bat pas avec les memes armes.

buddy

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Pour la téléphonie ils ont un service un peu moins complet, mais la aussi comment concurencer des boites comme OVH qui arrivent a te proposer 40 pays pour un 1€ ?


un FAI de l'AIN proposait du SIP OVH à ses clients pour la téléphonie non ? donc même en "comptant" des frais de "gestion", çà doit être possible de le proposer pour 2€ / 'inclure" dans les 35 € de l'abonnement. non ?