La Fibre

Forum : => Meurthe-et-Moselle (54) => La Fibre par département => Losange (NGE et Altitude) => Discussion démarrée par: osmhoze le 30 décembre 2014 à 17:24:40

Titre: Prosnes (51)
Posté par: osmhoze le 30 décembre 2014 à 17:24:40
Bonsoir,

J'ai lu le premier document à la recherche d'info pour ma commune... mais je n'ai rien trouvé. J'habite sur Prosnes 51400 à 10min de Reims. J'aimerais savoir si le centrale dont je dépend est prévu d'être raccordé à la fibre dans un avenir (où à des câbles autres que de la mousse et du bois à priori).

Ma question vient du fait que je suis sur un nœud de raccordement sur saturé et que je passe tous mes soirs et WE à 50-100Ko/sec avec un ping de 300 à 3000ms. Le reste du temps ça va (250Ko/sec et 100 de ping vive la technologie) mais je n'organise pas mon emploi du temps en fonction de la charge réseau, désolé. Déjà qu'avoir le strict minimum sur le papier c'est moche mais quand dans la pratique on a le quart du minimum ça commence à faire beaucoup. ( je précise que ce n'est pas un soucis de matériel ou autre. C'est juste une saturation aux heures de pointe mais qui rend internet inutilisable ou presque car même une communication téléphonique est impossible certains soirs)

En vous remerciant pour vos infos même si je pense qu'elle seront peu réjouissantes.
Titre: Prosnes
Posté par: HenryG le 31 décembre 2014 à 16:12:39
Salut osmhoze,
En effet, ta commune n'est pas mentionnée dans le SDTAN, ni dans le cadre de la montée en débit ADSL, ni dans le cadre d'un éventuel déploiement fibre. Il n'y a probablement donc pas grand chose à attendre à court ou moyen terme.

Si tu es motivé et intéressé pour prendre en main les choses et voir quelles autres solutions sont possibles ta commune, pourquoi ne pas te rapprocher du FAI Associatif de ta région, CAFAI: https://www.cafai.fr/ ?
Titre: Prosnes
Posté par: Marin le 31 décembre 2014 à 16:51:45
Bonjour,

À noter qu'osmhoze n'a pas parlé de FTTH ou de MeD (bien qu'une technologie alternative contournerait certes le problème), mais juste d'un problème saturation de la collecte DSLAM. Seul quelqu'un de chez Orange devrait pouvoir donner la réponse...
Titre: Prosnes
Posté par: Nico le 31 décembre 2014 à 17:00:44
Et en regardant, le DSLAM ne propose que 2M selon Ariase donc probable collecte cuivre ou FH.
Titre: Prosnes
Posté par: kouak le 31 décembre 2014 à 17:11:01
Bonjour,

À noter qu'osmhoze n'a pas parlé de FTTH ou de MeD (bien qu'une technologie alternative contournerait certes le problème), mais juste d'un problème saturation de la collecte DSLAM. Seul quelqu'un de chez Orange devrait pouvoir donner la réponse...

Pour l'état de sa connexion, c'est vrai que seul Orange a les clefs en main pour désaturer le NRA.

Pour une éventuelle MeD, c'est la mairie qu'il faudra contacter et/ou le groupement de communes dont fait partie Prosnes, mais de ce côté là, l'avenir semble plutôt morose d'après le SDTAN ...

Je fais partie de l'association CAFAI et c'est typiquement ce genre de cas qu'on essaye de régler : petite commune mal desservie, avec peu ou pas d'évolution prévue dans un futur proche.

L'association n'a pas vraiment été présentée sur ce forum, et c'est pas vraiment le bon fil de discussion pour ça, mais si certains sont intéressés, n'hésitez pas à m'envoyer un MP pour voir ce qu'il est possible de faire en technos alternatives en attendant une montée en débit ADSL ou déploiement de fibre.
Titre: Prosnes
Posté par: Nico le 31 décembre 2014 à 17:13:22
L'association n'a pas vraiment été présentée sur ce forum, et c'est pas vraiment le bon fil de discussion pour ça, mais si certains sont intéressés, n'hésitez pas à m'envoyer un MP pour voir ce qu'il est possible de faire en technos alternatives en attendant une montée en débit ADSL ou déploiement de fibre.
N'hésite pas à la présenter en tout cas, on lira ça avec plaisir ;).
Titre: Prosnes
Posté par: kouak le 31 décembre 2014 à 17:22:20
N'hésite pas à la présenter en tout cas, on lira ça avec plaisir ;).

On s'occupera de ça après les fêtes ;).
Titre: Prosnes
Posté par: osmhoze le 01 janvier 2015 à 13:04:04
Merci pour vos réponses.

Que ça soit bien clair je ne demande pas à être en fibre au pied de mon domicile. Avec 250Ko/sec et 80 de ping stable à toutes heures de la journée ça m’irait. Sauf que là pour moi il y a non respect du contrat par Orange. A ce sujet est-ce que je peux les "attaquer" sur cet aspect des choses ? (tout en sachant que si ils cassent le contrat ça ne sera pas mieux ailleurs j'en suis conscient après avoir essayé Free et SFR).
Moi je demande juste qu'ils augmentent leur infrastructure pour avoir un débit non saturé aux heures de pointes.


Autre question pourquoi des communes aussi petites que la mienne et à même distance de Reims ont des débits convenables?
(http://i.imgur.com/tSSYvPp.gif)
C'est quoi la réponse? les autres maires ont gueulés mais pas le mien apriori?

Je suis juste démoralisé car en gros on m'explique qu'on dépense des millions pour augmenter l'infrastructure là où elle est déjà très correcte... mais là où c'est la misère on laisse tel quel.
Titre: Prosnes
Posté par: Amon-Ra le 01 janvier 2015 à 13:38:37
J'ai eu le meme probleme que toi dans le village de mes parents (abonnée Free non dégroupé), NRA en ADSL1 à 2 Méga avec collecte en cuivre.
Le soit cela chutait a un Internet 56K...
Orange a finalement fibré le NRA et passer en ADSL2 et la c'est 12 Méga IP non dégroupé chez Free constant :p
Cela a changé la vie des habitants...
Titre: Prosnes
Posté par: kouak le 01 janvier 2015 à 13:50:58
Les villages que tu as marqués disposent généralement d'un NRA fibré dans le village.

A Prosnes, comme dit plus haut, ce n'est visiblement pas le cas.

Pour avoir plus d'informations, tu peux dans un premier temps contacter la mairie, voir si ils ont déjà fait pression sur Orange pour améliorer les choses. Tu peux également contacter Orange, notamment cette personne : https://twitter.com/VigneronJMarc qui s'occupe du déploiement haut débit et très haut débit dans le département.
Titre: Prosnes
Posté par: kouak le 10 janvier 2015 à 11:07:59
N'hésite pas à la présenter en tout cas, on lira ça avec plaisir ;).

Voici : https://lafibre.info/fournisseurs-dacces-a-internet-associatif/cafai-membre-de-ffdn-en-champagne-ardennes/

[/HS]
Titre: Prosnes
Posté par: osmhoze le 11 avril 2015 à 07:58:38
Bonjour,

Je me permets de revenir vers vous pour avoir des conseils. J'ai fait des démarches auprès des habitants et il s’avèrent que c'est effectivement un très gros soucis localisé sur notre commune et expérimenté par tous. Beaucoup de voisins et de Prosniens m'ont confirmé avoir appelé des dizaines de fois leurs opérateurs, avoir fait des changements d'un opérateur à l'autre (sans que ça change quoi que ce soit forcement) et même menacé de ne plus payer. Mais les coups de gueules séparés n'ont absolument aucun effet à priori.

Le maire à l'air moyennement déterminé à faire avancer le problème. J'aimerais donc simplement le faire avancer moi même. Recueillir une sorte de pétition pour ensuite la transmettre. Le petit soucis c'est que je n'ai pas beaucoup d'info sur les choses à faire dans les règles. Je me tourne vers vous pour savoir si vous pouviez me conseiller sur différents points:
- Est-ce que j'ai un chance d'avoir l'attention des opérateurs en tant que particulier, même avec une pétition?
- Quel type de document à faire signer? Juste une pétition avec non prénom numéro de téléphone?
- Qui contacter ensuite? France telecom? Chaque opérateur majeur (orange, SFR, etc..) ?


Et si une personne a un contact sérieux France Telecom dans la région Marne avec qui je pourrait dialoguer cordialement pour étudier le problème de manière posée et civilisée je suis preneur.


Merci pour votre aide.
Titre: Prosnes
Posté par: buddy le 11 avril 2015 à 08:08:22
France telecom et Orange c'est la même société ;) d'ailleurs  le nom "France Télécom" est inutilisé depuis juillet 2013 ;)

Pour le ifbrage du NRA, je dirais que çà concerne Orange .. (équipement du NRA)
Après, les autres seront mieux calé que moi.
Titre: Prosnes
Posté par: Nico le 11 avril 2015 à 08:21:51
Là vu le problème, je vois bien plusieurs solutions :

- NRA-MeD > vous (la mairie, le département) payez Orange pour qu'il amène la fibre jusqu'à la commune et ajoute un NRA-MeD (Montée en Débit)
- FTTH
>> Ces deux solutions semblent compliquées car rien n'est prévu dans le SDTAN. Il faudrait se renseigner pour savoir pourquoi, vu les débits c'est étonnant quand même.

- FAI associatif, collecte ADSL dans un autre village, pont radio
>> D'autres l'ont fait ailleurs, c'est une solution à ne pas négliger, en particulier quand rien ne semble prévu par les opérateurs et les pouvoirs publics.

Ensuite vous pouvez essayer une pétition (visez Orange comme dit buddy) mais je suis perplexe.
Titre: Prosnes
Posté par: stephane.reims le 11 avril 2015 à 12:48:00
vu le sdtan rien n'est prévu dans les 15 a 20 année avenir pour fibré les village  surtout que le département veut  que tout les marnais bénéficie d'un débit minimum de 5 méga
ce qui sera insuffisant en 2025.


 

 
Titre: Prosnes
Posté par: osmhoze le 11 avril 2015 à 13:27:24
vu le sdtan rien n'est prévu dans les 15 a 20 année avenir pour fibré les village  surtout que le département veut  que tout les marnais bénéficie d'un débit minimum de 10 méga
ce qui sera insuffisant en 2022.
Euh en regardant l'image page précédente on voit très bien que des villages juste à coté du mien ont le NRA fibré car les particuliers ont 30Mbit de débit. Je ne comprend donc pas trop votre commentaire?!! Bien sur que si la fibre est amenée dans des villages puisque c'est le cas pour nos voisins.

J'avais pris connaissance du projet de déploiement mais là ce n'est pas ce qui m’intéresse puisque la situation est telle qu'on n'a tout simplement pas d'internet opérationnel le soir et le WE (parce que 5Ko/sec pour moi c'est pas ce que je considère comme un accès normal à internet). Mon but étant donc de faire pression sur Orange pour les obliger à faire le raccordement fibre du NRA de mon village au plus vite.

Il y a quand même un contrat commercial où nous payons 30€ par mois pour un service donné et chiffré (250Ko/s de débit). Fournir 10% du débit en permanence le soir & le WE est un non respect flagrant des closes commerciales. Orange doit en prendre connaissance et tenir ses engagements. Mon but est de faire un rassemblement des habitants de la commune pour faire pression. C'est dommage d'en arriver à devoir menacer les opérateurs mais si c'est le seul moyen d'être entendu nous n'hésiterons pas.
Titre: Prosnes
Posté par: buddy le 11 avril 2015 à 13:29:48
Bonjour,

vous ne parlez pas de la même chose ...
l'un parle de FTTH (fibre chez chaque habitant) et l'autre d'opticaliser / fibrer le NRA...
Titre: Prosnes
Posté par: osmhoze le 11 avril 2015 à 13:35:02
Je n'ai jamais demandé la fibre au pied de ma porte, je demande juste que mon NRA ne soit pas en surcharge permanente le soir & le WE ce qui a pour conséquence de nous laisser 5-10Ko/s de débit. Autrement dit je demande comment obliger Orange à respect les closes du contrat que j'ai signé avec eux.


Je relance donc ma demande: si qlq un à un contact ou sait à qui je pourrais envoyer la pétition quand elle sera dument rempli je suis preneur.
Titre: Prosnes
Posté par: Nico le 11 avril 2015 à 13:37:38
Euh en regardant l'image page précédente on voit très bien que des villages juste à coté du mien ont le NRA fibré car les particuliers ont 30Mbit de débit. Je ne comprend donc pas trop votre commentaire?!! Bien sur que si la fibre est amenée dans des villages puisque c'est le cas pour nos voisins.
Comme indique buddy, tu parles de fibrer des NRAs quand stephane.reims parle de FTTH. Vous avez tous les deux raison.

Citer
J'avais pris connaissance du projet de déploiement mais là ce n'est pas ce qui m’intéresse puisque la situation est telle qu'on n'a tout simplement pas d'internet opérationnel le soir et le WE (parce que 5Ko/sec pour moi c'est pas ce que je considère comme un accès normal à internet). Mon but étant donc de faire pression sur Orange pour les obliger à faire le raccordement fibre du NRA de mon village au plus vite.
Pour bien comprendre, tu as un débit qui varie au cours de la journée ? Qui peut osciller entre quoi et quoi environ ?

Citer
Il y a quand même un contrat commercial où nous payons 30€ par mois pour un service donné et chiffré (250Ko/s de débit).
Je ne crois pas qu'une garantie de débit (qui plus est 2Mbps) soit inscrite dans le contrat. Mais je suis preneur des CGV pour être certain. Ce sera un bon argument pour vous faire entendre si tu as ça.
Titre: Prosnes
Posté par: Nico le 11 avril 2015 à 13:39:48
Je n'ai jamais demandé la fibre au pied de ma porte, je demande juste que mon NRA ne soit pas en surcharge permanente le soir & le WE ce qui a pour conséquence de nous laisser 5-10Ko/s de débit.
Pour cela il faut le fibrer mais je doute qu'Orange y soit contraint. Ce qui n'empêche pas d'essayer de vous mobiliser pour obtenir cela.

Citer
Autrement dit je demande comment obliger Orange à respect les closes du contrat que j'ai signé avec eux.
Malheureusement je crois que les 2Mbps c'est une valeur maximale atteignable, pas du tout une garantie de débit !
Titre: Prosnes
Posté par: stephane.reims le 11 avril 2015 à 13:48:34
la solution voir avec le département de la marne pour amené la fibre au nra de prosne. Mais si tu veut avoir un meilleur débit c est le satellite car sa va prendre beaucoup de temps avant que vous obteniez des debit supérieur a 2 mbps a travers le cuivre.
Titre: Prosnes
Posté par: buddy le 11 avril 2015 à 13:51:58
ou de la 3G/4G si il y en a. (Free avec son forfait 20 Go, Virgin avec l'offre box + mobile ( 20 GO) à 45 € ou alors Bouygues en 4G direct  via les forfaits tablettes / Clé 4G.

Bien sur, il faut vérifié la couverture de la ville. (voire les débits en 3G+/H+/DC)
Titre: Prosnes
Posté par: stephane.reims le 11 avril 2015 à 13:53:57
si j'ai parler de ftth c'est juste une parenthèse. Mais c'est dommage que cette commune n a pas le 20 méga voir le vdsl2+ a l'heure d'aujourd hui en attendant le ftth dans le long terme.


Titre: Prosnes
Posté par: osmhoze le 11 avril 2015 à 16:44:46
Pour répondre dans le désordre:

- Mon débit va de 250ko/s l'aprem à 20ko/s le soir et WE. Il peut même descendre à 5Ko/sec (et j'ai même eu un dimanche aprem 3-4h où mon débit était exprimé en octet carrèment, la classe totale)

- Y a peut être pas de débit minimum à respecter dans le contrat mais 5ko/s pour moi se n'est pas internet. Certains moments on ne peut même pas se servir du téléphone tellement le débit est bas. Si j'écoite de la musique sur Deezer le soir ça me donne: 5sec de musique > 10sec de chargement > 5s de musique > etc... Autre exemple il y a 10j ma femme a mis 2h pour faire les courses sur internet, environ 3-4min entre chaque page quand il ne fallait pas simplement relancer les requêtes 4-5-6 fois.

- 3G/4G je vais oublier direct car j'ai une barre sur le téléphone (là aussi merci les opérateurs et leur installation de merde)

- J'ai demandé à Orange d'envoyer un technicien. Réponse: il ne passera pas ni le soir ni le WE. Donc si c'est pour venir quand le débit est bon en journée je ne vois pas l’intérêt.

- On demande juste 2M stable ce pourquoi on paye tout simplement. Si le cuivre ne peut pas le permettre à Orange de faire évoluer le NRA en le fibrant. C'est là mon but à l'heure actuelle.


Voilou.
Titre: Prosnes (51)
Posté par: ced51000 le 05 juillet 2018 à 16:47:10
Là fibre est arrivée dàns l'armoire dslam.
Titre: Prosnes (51)
Posté par: osmhoze le 10 juillet 2018 à 22:44:56
Merci mais nous avons déménagé et quitté le village depuis 1 an, par dépit tout simplement. Grand merci à Mr le maire et FT qui réagissent après avoir laissé les habitants 4 ans sans internet. Sans regret, mais vraiment aucun.