Auteur Sujet: P2P : spécificité "à la française"  (Lu 40104 fois)

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vivien

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #12 le: 07 mai 2013 à 20:14:05 »
Le GPON est plus utilisé que le P2P hors de France. De mémoire c'est 70% des opérateurs qui sont en Gpon.

Il y a même un FAI japonais qui fait une offre 2 Gb/s en Gpon !
=> Japon: FTTH 2Gb/s pour le grand public (en GPON)

Leon

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #13 le: 07 mai 2013 à 21:05:57 »
Il y a plusieurs versions de la 5, la mienne c'est celle sans antenne qui était livrée avec les Freeplugs, sans doute le dernier modèle avant la V6. Et toi ?
C'est une des premières V5. Avec 3 antennes sur les 2 Box, et livrée de base sans freeplug. Mais je pense que toutes les V5 sont RVB.

Il ne faudrait pas que le GPON suive la meme voie : un succès au déploiement et à l'utilisation... mais uniquement en France.
Je pense que tu voulais parler de FTTH P2P, qui serait une spécificité franco-française, non? En relisant ton premier post, je pense que tu parles bien de ça, voir ci dessous.
Quand on cherche "Cisco FTTH" dans Google, on tombe sur deux docs :
 - un premier qui explique le choix du déploiement en P2P de Free
 - un autre qui explique les différences entre GPON et P2P et qui donne clairement l'avantage à ce dernier (cela dit le document cela semble aussi une orientation volontaire du document)

J'espère qu'on n'est pas encore en train de se faire une spécificité "à la française" comme l'a été le SECAM, la Péritel, le Minitel, etc.

Leon.

BadMax

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #14 le: 07 mai 2013 à 21:27:21 »
A priori le FTTH P2P semble poussé par Cisco donc ça n'est pas franco-français et ça met en avant leurs gammes de matériels.

Free est donné en exemple mais la question serait donc quelle technologie FTTH est déployée ailleurs ? GPON ou P2P ?

Je commence un début de réponse :
Corée du sud = PON
Japon = PON (désolé Vivien, j'avais pas vu ton post)

BadMax

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #15 le: 07 mai 2013 à 21:39:24 »
C'est une des premières V5. Avec 3 antennes sur les 2 Box, et livrée de base sans freeplug. Mais je pense que toutes les V5 sont RVB.

Merci.

Trouvé un début de réponse sur divers forums : le cable semble jouer ! Apparemment je ne suis pas le seul à avoir le problème...

Fin du HS !

vivien

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #16 le: 07 mai 2013 à 21:44:00 »
Pour moi 70% des opérateurs qui déploient du FTTH au niveau mondial sont en PON (Gpon principalement) et le reste en P2P / Active Ethernet (j'ai oublié une technologie ?).






kgersen

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #17 le: 07 mai 2013 à 21:51:59 »
GPON est dominant parce que le moins cher actuellement mais il prend un risque pour l'avenir.
C'est le choix des financiers comme diront certains ou le choix de ceux qui pensent 'petit' et a court terme (c'est pas de moi ca mais je le pense aussi :P)

Y'a des alternatives et des gens qui pensent 'différent' aussi:

Google pour son Google Fiber a Kansas City avait fait le tour de table des constructeurs et de méthodes en 2010 et avait envoyé balader tout le monde et choisi de faire sa propre techno. Ils font fabriquer leur propre OLT et ONT et utilisent une techno hybride (brevetée par eux), a priori a base de low cost WDM-PON tout en ayant un fibrage prévu pour l'avenir : ils mettent 2 fibres par maison, n'en branche qu'une et regroupent toutes les fibres dans des mini NRO (Fiber Hut) - 180 Huts a terme pour une ville comme Kansas City.
Quand ils auront mis au point leur technos peut être ça deviendra une alternative efficace aux choix fait en France par exemple (encore que la densité type des logements aux US n'est pas du tout identique en France).

La démarche est intéressante parce que c'est le FAI qui innove plutôt que de s'appuyer uniquement sur du matériel conçu et fournit par des équipementiers (Cisco, Alcatel, Huawei, etc) qui eux ne voient que leur 'bout' du problème.

J’espère vraiment qu'Orange ne s'est pas planté avec son choix GPON, mais on ne le saura que dans 10 ans. Je m'attendais a mieux de leur part avec les moyens qu'ils ont, notamment des expérimentations variés d'une ville a l'autre, plutôt qu'un plan unique avec la techno la moins cher.

vivien

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #18 le: 07 mai 2013 à 22:15:33 »
Les technos pour faire évoluer le Gpon sont nombreuses et il est possible de passer d'une techno a une autre doucement sans migrer tous les abonnés le même jour...


kgersen

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #19 le: 07 mai 2013 à 23:24:48 »
oui c'est l'argument et le discours usuel des défenseurs du GPON mais c'est de la théorie...

C'est plus un état d'esprit. Google met de la fibre pour avoir 1Gbps/1Gbps aujourd'hui en pensant au 10Gbps/10Gps pour demain. Orange met de la fibre en pensant 100Mbps/50Mbps aujourd'hui et peut-etre 1Gbps/500Mbps demain (et encore) ... c'est pas du tout la même vision.

De toute façon le choix est fait, c'est trop tard pour la France, maintenant on devoir vivre et subir ça pendant au moins 30 ans (enfin pas partout y'a quelques endroits bien fibrés).

Je suis déçu par Orange/FT car je suis de la génération qui a connu Transpac et le Minitel.
A l'époque, FT c'était synonyme d'innovations, d'inventions. Pour la fibre j'aurai cru qu'ils allaient innover et pas "suivre" bêtement, c'est quand même leur cœur de métier, ils ont du savoir faire la. Pourtant non, faut des gens comme Google dont c'est pas le métier pour tenter des trucs "différents", en repensant le problème depuis zéro et en innovant a tout les niveaux:

-depuis l'ONT qui est remplaçable facilement par l'utilisateur en cas de panne ou d'évolution matériel.
-jusqu’à l'intelligence de réutiliser les câbles coaxiaux d'antennes qu'on trouve dans les domiciles pour diffuser le réseau dans les autres pièces (système MoCA) ainsi que le wifi car les boîtiers TV sont aussi des point d’accès Wifi.

bref juste 2 exemples pour illustrer le niveau d'attention portée aux détails pratiques, la recherche, l'innovation, la mise en situation réelle hors des labos, etc.

Et nous on a Livebox Play....pourtant Orange a les gens, les compétences, les labos, etc. c'est ou que ca coince ?

et c'est donc ça aujourd'hui la 'spécificité française' : des gros moyens pour accoucher d'une souris?

Nico

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #20 le: 07 mai 2013 à 23:34:44 »
Orange met de la fibre en pensant 100Mbps/50Mbps aujourd'hui et peut-etre 1Gbps/500Mbps demain (et encore) ...
Et avec en gros la même topologie réseau un FAI vends du 2G/1G... Comme quoi y a moyen de faire un peu plus que 100/50 avec du GPON.

butler_fr

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #21 le: 07 mai 2013 à 23:59:41 »
kgersen

la vrai question aujourd'hui c'est qu'est ce qu'on ferait d'un tel débit????
au niveau des usages je ne vois pas (aujourd'hui) ce qui nécessite plus de débit que ce que propose orange.
c'est bien d'avoir xGbps en connexion chez toi mais si c'est pour avoir un débit /10 vers la plupart des destinations ça sert à rien.

si orange suit le modèle de numéricable, avec l'infra actuelle ils peuvent proposer du 1000/500 facilement

Leon

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« Réponse #22 le: 08 mai 2013 à 07:51:32 »
oui c'est l'argument et le discours usuel des défenseurs du GPON mais c'est de la théorie...

C'est plus un état d'esprit. Google met de la fibre pour avoir 1Gbps/1Gbps aujourd'hui en pensant au 10Gbps/10Gps pour demain. Orange met de la fibre en pensant 100Mbps/50Mbps aujourd'hui et peut-etre 1Gbps/500Mbps demain (et encore) ... c'est pas du tout la même vision.

De toute façon le choix est fait, c'est trop tard pour la France, maintenant on devoir vivre et subir ça pendant au moins 30 ans (enfin pas partout y'a quelques endroits bien fibrés).
Personnellement, je ne vois rien à redire sur la politique des opérateurs français en ce qui concerne le PON. Vu les débits qu'on arrive à faire passer aujourd'hui sur une fibre, je ne me fait pas de soucis sur la fibre. Free a fait énormèment de buzz sur le P2P. Ils ont énormèment manipulé l'opinion des geeks français pour leur faire croire que le P2P était largement mieux que le PON (et que c'était évident, et qu'il fallait être idiot pour ne pas comprendre ça). Personnellement, je n'y crois pas, et je suis certain que la bonne techno PON sera disponible pour offrir le débit nécessaire, même dans le futur. Les technos dont nous parle Vivien vont devenir abordables, mais pas tout de suite. L'utilisation du PON est tellement répendue dans le monde, que le cout des équipements va forcèment diminuer.

Citer
-jusqu’à l'intelligence de réutiliser les câbles coaxiaux d'antennes qu'on trouve dans les domiciles pour diffuser le réseau dans les autres pièces (système MoCA) ainsi que le wifi car les boîtiers TV sont aussi des point d’accès Wifi.
Là, ça s'explique assez facilement. Les normes MoCA et HPNA sur coax sont très utilisées par les opérateurs aux US pour irriguer l'intérieur des maisons, les différentes pièces. Mais la situation aux US est très différente de la France : les américains ont plus de TV par foyer que les français, et ont souvent des réseaux coaxiaux qui désservent toutes les pièces d'un logement. Les nouveaux logements sont très souvent livrés comme ça, et depuis un bout de temps. C'est exactement ce qu'on essaye de faire aujourd'hui avec nos câblage VDI (prises RJ45) en France, mais c'était déployé massivement 10 à 20 ans plus tôt aux US, en coax.

Leon.

BadMax

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #23 le: 08 mai 2013 à 16:21:33 »
Vu dans une maison neuve de 2010 : oui, il y a des prises RJ-45 de partout mais cablées "sauce téléphonique" c'est-à-dire en bus... En gros l'électricien a commencé à cabler un réseau téléphonique pour remplacer à la dernière minute les prises 'T' par des RJ-45.

Consuel validé, le nouveau proprio n'avait aucun recours.

D'ailleurs le Consuel s'en tape car on peut lui faire valider une installation sans VDI... (là encore, vécu en 2012).

Là je crois qu'on tient une exception/spécificité française !