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Technologie Gpon / Le futur: XGS-PON et NG-PON2 => Discussion démarrée par: wins le 14 juin 2016 à 13:50:29
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Bonjour, je voudrais savoir comment réaliser le dimensionnement énergétique d'un NRO (les caractéristiques de la climatisation, la capacité des batteries, les caractéristiques du TGBT, la marque d'un éventuel groupe électrogène recommandé pour ce type d'installation...) et un si possible un schéma d'une installation électrique basique du local.
Merci d'avance et bonne journée ;D ;)
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Peut-on connaitre le contexte de ta demande ? (recherche scolaire, étudiant GTR, etc)
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Un onduleur avec ses batteries c'est environ 40 minutes d'autonomie (ça sert surtout à se prémunir des micro-coupures). A mon avis, c'est du luxe le groupe électrogène...
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BadMax je suis étudiant en télécommunication et réseaux. C'est dans le contexte d'un travail de groupe...
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gillejeu oui mais y -a-t-il une référence de nombres d'onduleurs à utiliser en fonction de la dimension d'un NRO ?
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La taille des onduleurs est d'abord fonction de la consommation électrique demandée. De plus en télécom on a souvent l'habitude de travailler en 48v : on installe non pas un onduleur mais un atelier 48v qui alimente les équipements et des batteries.
Le groupe électrogène c'est plus rare, mieux vaut équiper le NRO avec 2 sources si possible.
Pour la climatisation c'est aussi fonction des équipements.
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Je sais que chez NC sur certaines armoires, on peut brancher un groupe électrogène en externe. Est-ce que ça se fait aussi pour la FTTH ou xDSL?
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Concernant la baie contenant les équipements actifs, d'après mes recherches l'on utilise énormèment des switch et des routeurs de marque Cisco, Alcatel... pour acheminer les informations.
Savez vous les séries de switch et de routeurs utilisées pour ce genre d'installation réseau ?
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La tendance est plus sur des OLT Gpon en NRO :)
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La taille des onduleurs est d'abord fonction de la consommation électrique demandée. De plus en télécom on a souvent l'habitude de travailler en 48v : on installe non pas un onduleur mais un atelier 48v qui alimente les équipements et des batteries.
Le groupe électrogène c'est plus rare, mieux vaut équiper le NRO avec 2 sources si possible.
Pour la climatisation c'est aussi fonction des équipements.
Alors concernant l'alimentation électrique, si tu as les moyens pour un truc ultra sécurisé ça va ressembler à ça:
2 voies d'alimentation redondantes avec secteur + onduleur + groupe électrogène...
Lorsque je travaillais sur la maintenance des groupes électrogènes sur le site de la Hague, il y avait une ligne de secours en 300KV, 5 groupes électrogènes d'une puissance de 7,2 MW unitaire. Ensuite chaque bâtiments est alimenté avec 2 voies sauvegardées (voie A, voie B) avec onduleurs + batteries et en ultime secours 1 groupe électrogène pour chaque voie d'alimentation.
M'enfin la c'est du nucléaire alors vaut mieux pas tomber en panne de jus
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Cisco, Alcatel...
Sinon, Juniper, Huawei, ZTE, Ericsson, voir meme Brocade, HPE, Arista, Zyxel, NetGear, .....
J'ai meme tendance a dire que du Cisco/Juniper/Brocade dans un NRO c'est assez rare.
Le fait que ca soit un routeur ou un switch, c'est un peu obscure aujourd'hui.
Dans un NRx (x = A, O, ....) on met generalement des equipements pour ramasser le liens abonnes, pas forcement pour faire du routage/switching. D'ailleurs dans une certain version passee des condition d'acces aux NRA d'Orange le routage local etait explicitement interdit (jamais compris pourquoi sauf pour eviter une concurrence plus efficace).
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Ok concernant les baies accueillant les équipement actifs, je voudrais savoir si tous les fabricants d'OLT ( Cisco, Juniper,...) conçoivent aussi leurs propres baies comme Alcatel-Lucent ou bien y a-t-il d'autres fabricants spécialisés dans ce domaine ? Car jusqu’à présent je ne vois que des baies Alcatel-Lucent dans mes recherches. Merci !
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Cisco et Juniper ne font pas d'OLT si je ne m'abuse...
Je n'ai pas compris le post de Raf d'ailleurs.
J'ai meme tendance a dire que du Cisco/Juniper/Brocade dans un NRO c'est assez rare.
Pour moi ce qui domine très largement, c'est Cisco et ALU.
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A part les Catalyst utilisés par Free en P2P, jamais vu de Cisco en FTTH en France.
Mais ça ne les empêchera pas d'y venir peut-être un jour.
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Les Catalyst utilisés par SFR en P2P ?
Après sur d'autres équipements que les OLT ça ne manque pas forcement.
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Pour moi ce qui domine très largement, c'est Cisco et ALU.
J'aurais dit plutôt Nokia et Huawei.
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Alors oui je me suis mal exprimé.
En OLT je n'ai jamais vu que de l'ALU (et du Freebox ::) ), après, les routeurs dans les NRO, j'ai vu que du cisco et un peu d'ALU (ou bien c'etait une ALU, je ne sais pas ::) )
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En Gironde chez Orange, tous les OLT sont des Huawei on n'a aucun ALU dans d'autres département il y a des mix des deux.
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En OLT je n'ai jamais vu que de l'ALU (et du Freebox ::) )
Vu du Huawei d'un DSP (dont je savais deja qu'ils utilisent Huawei). D'autrres utilisent d'autres marques.
Et oui, Cisco fait des OLT (et les ONT qui vont avec): http://www.cisco.com/c/en/us/products/switches/me-4600-series-multiservice-optical-access-platform/index.html
Ca doit juste pas etre tres apprecie (??? $$$ ???) du cote de chez nous.
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Alors concernant l'alimentation électrique, si tu as les moyens pour un truc ultra sécurisé ça va ressembler à ça:
2 voies d'alimentation redondantes avec secteur + onduleur + groupe électrogène...
Lorsque je travaillais sur la maintenance des groupes électrogènes sur le site de la Hague, il y avait une ligne de secours en 300KV, 5 groupes électrogènes d'une puissance de 7,2 MW unitaire. Ensuite chaque bâtiments est alimenté avec 2 voies sauvegardées (voie A, voie B) avec onduleurs + batteries et en ultime secours 1 groupe électrogène pour chaque voie d'alimentation.
M'enfin la c'est du nucléaire alors vaut mieux pas tomber en panne de jus
Une coupure courte sur du nucléaire est sans gravité.
Une coupure courte sur une NRO/NRA et on peut rater un but.
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Une coupure courte sur du nucléaire est sans gravité.
Une coupure courte sur une NRO/NRA et on peut rater un but.
Sur une CNPE peut-être mais pas à la Hague...
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La Hague doit encore plus pouvoir se passer de courant pendant des heures, ou des jours, non?
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La Hague doit encore plus pouvoir se passer de courant pendant des heures, ou des jours, non?
Absolument pas.
Il y a des process ou des agitateurs doivent être en fonctionnement impérativement. Des refroidissement de cuves à assurer. La ventilation doit fonctionner (confinement dynamique), etc, etc...
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Comme à Fukushima et partout ailleurs dans le monde, le refroidissement n'est pas passif et donc tout arrêt sur cette simple fonction peut devenir catastrophique.
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Comme à Fukushima et partout ailleurs dans le monde, le refroidissement n'est pas passif et donc tout arrêt sur cette simple fonction peut devenir catastrophique.
Gros point faible de la sureté du nucléaire...
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Gros point faible de la sureté du nucléaire...
C'est pour ça qu'on cherche à redonder au maximum les dispositifs d'alimentation électrique et que les risques extérieurs sont pris en compte (bon au Japon c'est plus difficile, tout le pays est en zone de danger sismique)
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Comme à Fukushima et partout ailleurs dans le monde, le refroidissement n'est pas passif et donc tout arrêt sur cette simple fonction peut devenir catastrophique.
N'importe quoi.
D'abord il n'y a pas de catastrophe nucléaire. C'est une invention des antis. Il y a destruction d'une centrale dont des réacteurs étaient pour la plupart en fin de vie, donc petite catastrophe financière.
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Gros point faible de la sureté du nucléaire...
Gros mensonge surtout, un refroidissement passif existe sur de nombreux réacteurs dont ceux de Fukushima Daiichi. Il y a simplement une limite à la capacité thermique.
Si on va par là, cite moi une industrie plus sûre que le nucléaire, et une source d'énergie plus économique, moins polluante, plus sûre, plus respectueuse, prenant moins de place, etc.
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Le seul forum spécialisé en télécommunications ET industrie électrique.
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Absolument pas.
Il y a des process ou des agitateurs doivent être en fonctionnement impérativement. Des refroidissement de cuves à assurer. La ventilation doit fonctionner (confinement dynamique), etc, etc...
OK je pensais surtout aux piscines de combustible.
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En refroidissement passif, tu fais comment, tu mets les combustibles à refroidir directement dans la mer?
Ou des marmottes à pédaler pour faire tourner les pompes ;D
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Par exemple, le RCIC : un échangeur de chaleur avec un réservoir ouvert sur l'extérieur.
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Et le remplissage de la piscine (car cela l'eau s'évapore) tu le fais à la main, par gravité, avec des Shadocks ? :P
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Tu penses que c'est un souci de verser de l'eau dans un piscine? Qu'il n'y a personne capable de faire ça après plusieurs heures/jours?
Le machin n'est pas conçu pour que tous les mecs se barrent pendant un mois!
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Bonjour,
un modo peut il couper le sujet et déplacer la discussion sur le nucléaire dans le bistrot ? Merci
Un réacteur nucléaire ne s'éteint pas comme un réacteur au fioul par exemple. Tu as un énorme dégagement de chaleur que tu dois pouvoir évacuer plusieurs heures/jours après l'arrêt d'où l'utilisation des alimentations/onduleurs/groupes électrogènes monstrueux et de RCIC comme ultime recours.
De toute façon nucléaire pour ou contre on a pas trop le choix. Imaginons que l'on éteigne toutes les centrales ... tu produits comment tes 70% d'électricité ? Et même à l'arrêt une centrale coûte très cher car il faut refroidir puis démanteler et cela prend plusieurs années.
Et quitte à remplacer 70% de la production d'électricité ... essayons de trouver quelque chose de vraiment mieux c'est à dire pas de système pseudo écolo car les panneaux solaires photovoltaïques, les éoliennes, ... sont TREEEES loin d'être des énergies 100% vertes car il faut à chaque fois énormèment de pétrole pour extraire les matériaux, les fabriquer, les transporter et les installer.
Au final la meilleure solution serait au contraire d'injecter plus d'argent dans la filière nucléaire afin d'entretenir le parc actuel et de remplacer les centrales vieillissantes par la nouvelle génération (réacteurs MOX ?).
Et encore mieux, booster la recherche dans le domaine de la fusion nucléaire car si des projets comme ITER sont si en retards c'est avant tout par manque de moyen et autres coupes budgétaires. Encore une fois l'Etat a préféré subventionné l'installation de panneaux photovoltaïques pour que Jacqueline et Fernand soient de bons ECO(n)LOS !
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Pour revenir un peu au thème initial ;D je voudrais savoir comment fonctionne les systèmes de supervisions dans les NRO (lors d'un incident...)? Y a-t-il des entreprises qui sont spécialisées dans ce domaines ? Est-ce vrai que ce système peut être géré à distance ? Ou bien est-ce qu'il y a des logiciels permettant de surveiller l'état de fonctions des équipements ?
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Dans les telcos, les gens utilisent SNMP. Enfin j'en vois énormèment.
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Pour revenir un peu au thème initial ;D je voudrais savoir comment fonctionne les systèmes de supervisions dans les NRO (lors d'un incident...)? Y a-t-il des entreprises qui sont spécialisées dans ce domaines ? Est-ce vrai que ce système peut être géré à distance ? Ou bien est-ce qu'il y a des logiciels permettant de surveiller l'état de fonctions des équipements ?
Tu parles de la protection incendie?
Détection d'intrusions?
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Les équipements remontent leur état via SNMP ou éventuellement une interface propriétaire.
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Tu parles de la protection incendie?
Détection d'intrusions?
Je parle essentiellement de la surveillance intrusion, du contrôle d'accès et la supervision de l’état des équipements du site à distance.
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Je parle essentiellement de la surveillance intrusion, du contrôle d'accès et la supervision de l’état des équipements du site à distance.
Pour le contrôle d'accès : un soft (souvent proprio) lié au badgeuse + la porte, pour la surveillance intrusion : alarm sur la porte (avec trap snmp) + caméra, voir détecteur de présence (snmp toujours).
supervision des équipements : snmp.
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Ok concernant les baies accueillant les équipement actifs, je voudrais savoir si tous les fabricants d'OLT ( Cisco, Juniper,...) conçoivent aussi leurs propres baies comme Alcatel-Lucent ou bien y a-t-il d'autres fabricants spécialisés dans ce domaine ? Car jusqu’à présent je ne vois que des baies Alcatel-Lucent dans mes recherches. Merci !
NOKIA-ALU, Huawei en font, souvent en format ETSI, mais ils font aussi des OLT en 19'' (avec souvent moins de slot utilisable) et ont peux donc les mettre dans n'importe quel baie en 19".
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D'accord, quelqu'un n'aurais pas une idée concernant la configuration du réseau électrique d'un NRO c'est à dire le type de câble électrique (25²,35²...) utilisé pour l'alimentation des différents équipements, les connections ordonnancées des équipements énergétiques (TGBT, Tableau Divisionnaire, redresseur, onduleurs...) depuis l'arrivée du courant jusqu'au ceux-ci et du types d'alimentation requise pour ce genre d'installation (monophasée ou triphasée) ? Merci d'avance ! :)