La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Technologie Gpon / Le futur: XGS-PON et NG-PON2 => Discussion démarrée par: Optix le 31 janvier 2021 à 10:41:44

Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 10:41:44
Hello,

EDIT: update fin 2022 :
https://lafibre.info/gpon/le-gpon-ne-sature-pas-la-preuve/msg987926/#msg987926

Bon je me suis motivé à monitorer mes ports GPON de mes OLT. Nous sommes le dimanche 31 janvier 2021, les arbres sont quasiment tous pleins (on remplit à 64 abonnés), et montre la conso du samedi soir, en plein couvre-feu. Il y a qq abonnés très consommateurs, mais comme vous le voyez, c'est anecdotique. Les débits ne sont pas bridés (tous en full).

(https://lafibre.info/images/regie/202101_omega_olt_mondelange_1.png)

(pour rappel, le GPON ça montre à 2.5 Gbps, donc il y a LARGE de la capacité encore)


Par contre... l'uplink c'est vraiment révélateur des saturations si le FAI chaîne plusieurs OLT de différentes communes les un derrière les autres (ce qu'on ne fait pas chez nous). Rien que sur celui-ci, il y a 1.4 Gbps en pointe (bon après c'est le premier OLT il est quasiment plein). Et là ça n'a plus rien à voir avec les technos GPON, 10G-EPON, DOCSIS/câble, etc. Si en amont ça suit pas...

(https://lafibre.info/images/regie/202101_omega_olt_mondelange_2.png)

Voilà.

Des bisous.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: gillejeu le 31 janvier 2021 à 10:50:59
Par contre... l'uplink c'est vraiment révélateur des saturations si le FAI chaîne plusieurs OLT de différentes communes les un derrière les autres (ce qu'on ne fait pas chez nous).

Tu penses à quel FAI?  ::) :P ;D
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: spectrolazer le 31 janvier 2021 à 10:55:34
Très intéressant, merci Optix  ;)
Une belle preuve qu'un arbre ne se sature pas comme ça !
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 11:26:49
Tu penses à quel FAI?  ::) :P ;D
Aucun en particulier, car c'est vraiment très diffus. Vu les topics que l'on peut voir régulièrement ici, ça peut même toucher des OI qui livrent en activé sur certains RIP.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: vivien le 31 janvier 2021 à 11:40:36
On na va pas citer le nom d'un opérateur qui chaînait ses NRO les un aux autres sur un lien 10 Gb/s ?

PS1: Cet opérateur chaînait ces NRO au niveau 3, donc avec un traceroute on voyait tous les NRO traversés.

PS2: Cet opérateur ne fait pas du Gpon mais il faisait du point à point.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Free_me le 31 janvier 2021 à 12:05:55
Voilà.

Des bisous.

Les abonnés ornethd sont a 90% des retraités ?
voila, bisous ;)
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 12:07:21
Les abonnés ornethd sont a 90% des retraités ?
voila, bisous ;)
Perdu.

Ce sont des abonnés Omega, sur l'OLT de Mondelange.

Et non, il y a de toutes les générations, bisous. ;)
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Nico le 31 janvier 2021 à 12:08:42
Preuve s'il en fallait qu'avant d'avoir des soucis sur l'abre PON il y a le temps !

A la louche on voit 1-2Mbps/client, tu aurais la valeur plus précise ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 12:14:05
Preuve s'il en fallait qu'avant d'avoir des soucis sur l'abre PON il y a le temps !

A la louche on voit 1-2Mbps/client, tu aurais la valeur plus précise ?
Bah c'est ça. A noter que vous ne voyez que le débit IP. La TV est transportée sur une wave à part (1550nm) en plus de la wave GPON.


...
1/2/16:22   enable       enable      working      1(GPON)
1/2/16:23   enable       enable      working      1(GPON)
1/2/16:24   enable       enable      working      1(GPON)
1/2/16:25   enable       enable      working      1(GPON)
ONU Number: 749/769   
OMEGA-MON1#
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Snickerss le 31 janvier 2021 à 13:13:03
Les abonnés ornethd sont a 90% des retraités ?
voila, bisous ;)


Si 90% des retraités s’étaient mis à l’informatique et la fibre .. on aurait beaucoup moins de retard dans la bascule numérique de l’état et des services publiques.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: spectrolazer le 31 janvier 2021 à 13:15:44
On na va pas citer le nom d'un opérateur qui chaînait ses NRO les un aux autres sur un lien 10 Gb/s ?

PS1: Cet opérateur chaînait ces NRO au niveau 3, donc avec un traceroute on voyait tous les NRO traversés.

PS2: Cet opérateur ne fait pas du Gpon mais il faisait du point à point.
Et puis libre à chacun de faire ce qu'il veut  ;D
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: alain_p le 31 janvier 2021 à 15:13:14
Merci pour les copies d'écran de l'occupation des ports GPON, Optix. C'est rare que l'on est ce retour de l'envers du décor des opérateurs.
Mais on est d'accord que c'est une occupation moyenne, et que ponctuellement, il peut y avoir des utilisations, surtout à 64 utilisateurs sur un même arbre, qui saturent l'arbre. Il serait intéressant d'avoir une copie d'écran à ce moment là.

Je m'étonne que l'up soit plus occupé sur que le down. Ce serait normalement le contraire. Vous donnez quoi comme débits down et up à vos abonnés ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Nico le 31 janvier 2021 à 15:28:27
Mais on est d'accord que c'est une occupation moyenne
Moyenne sur 5min j'imagine ?

Citer
et que ponctuellement, il peut y avoir des utilisations, surtout à 64 utilisateurs sur un même arbre, qui saturent l'arbre.
Rani approuves ce message.

Citer
Je m'étonne que l'up soit plus occupé sur que le down. Ce serait normalement le contraire. Vous donnez quoi comme débits down et up à vos abonnés ?
Je vois plus de down que d'up, tu lis comment ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: vivien le 31 janvier 2021 à 15:31:13
Si le graphe est pris sur l'OLT sur le port de collecte : (ce qui semble le cas)
- Inbound : trafic Internet vers OLT donc descendant
- Outbound : trafic OLT vers internet donc montant

Si c'est sur un switch, sur le port sur lequel est connecté l'OLT cela inverse les données :
- Inbound : trafic OLT vers switch donc montant
- Outbound : trafic switch vers OLT donc descendant

(https://lafibre.info/images/regie/202101_omega_olt_mondelange_2.png)

Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Nico le 31 janvier 2021 à 15:35:35
Pas de doute à avoir, c'est 1.4G en down et ~150M en up.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 15:36:09
Moyenne sur 5min j'imagine ?
Oui.

Merci pour les copies d'écran de l'occupation des ports GPON, Optix. C'est rare que l'on est ce retour de l'envers du décor des opérateurs.
Je t'en prie ;)

Vous donnez quoi comme débits down et up à vos abonnés ?
C'est débridé, on s'en bat les couilles :D
Pj: photo d'un abonné, source : https://www.facebook.com/photo/?fbid=10224641659046946

Si le graphe est pris sur l'OLT sur le port de collecte : (ce qui semble le cas)
- Inbound : trafic Internet vers OLT donc descendant
- Outbound : trafic OLT vers internet donc montant
Oui c'est marqué dans le titre, c'est bien du point de vue de l'OLT.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Nico le 31 janvier 2021 à 15:37:56
C'est débridé, on s'en bat les couilles :D
C'est un point intéressant ça, avec 1G symétrique on a donc un rapport de 1 à 10 entre le down et l'up.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Nico le 31 janvier 2021 à 15:39:37
ONU Number: 749/769   
J'avais zappé le compte des ONT, ça donne donc ~2Mbps en pointe par abonné.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: vivien le 31 janvier 2021 à 15:42:54
Oui, c'est rare d'avoir ces données.

Optix, cela serait possible d'avoir un comparatif avec du câble ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 15:49:24
Optix, cela serait possible d'avoir un comparatif avec du câble ?
Vous allez être gatés, il y a nettement plus de monde :)
PS: Bu1 => Bundle1, l'interface IP qui parle aux modems câbles, donc l'outgoing c'est le download.

(et c'est bien désaturé, aucun plateau sur le graph)
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: thedark le 31 janvier 2021 à 15:55:08
Intéressants ces stats. Merci bien

On na va pas citer le nom d'un opérateur qui chaînait ses NRO les un aux autres sur un lien 10 Gb/s ?

PS1: Cet opérateur chaînait ces NRO au niveau 3, donc avec un traceroute on voyait tous les NRO traversés.

PS2: Cet opérateur ne fait pas du Gpon mais il faisait du point à point.
Facile  :P
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: vivien le 31 janvier 2021 à 16:00:44
FTTH Gpon 1 Gb/s symétrique
749 clients
Max sur 5 minutes : 1480 Mb/s down et 146 Mb/s up
Soit par client : 1,98 Mb/s down et 195 Kb/s up

Câble Docsis 3.0
1243 clients
Max sur 5 minutes : 3230 Mb/s down et 159 Mb/s up
Soit par client : 2,60 Mb/s down et 128 Kb/s up

C'est bien le bon nombre de clients ?
La conclusion est que on consomme plus sur le câble en download et moins en upload.

Pas trop de différence en fait.

Patrick avait raison !
https://lafibre.info/videos/altice/201505_patrick_drahi_montre_cable_devant_commission_des_affaires_economiques.mp4
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 16:01:00
Facile  :P
Autant pour moi, c'est facile, on a de la fibre partout et un petit territoire, je peux dédier des ports à chacun de mes équipements.

Mais un OCEN ou un OI régional (comme Cap Fibre, vous vous souvenez des gros ralentissements même chez les FAI alternatifs ?), bah je reconnais que c'est nettement plus compliqué pour eux. Si chaque OLT doit transporter ses petits Gbps, bah quand tu en enchaines 3-4 c'est déjà la merde. Pas facile de trouver des alternatives (WDM ?).
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: vivien le 31 janvier 2021 à 16:07:02
Pour répondre, chez Bouygues Telecom dans l'architecture que je connais en zone très dense, chaque OLT est sur une boucle DWDM est est connecté en 10 Gb/s de chaque coté de la boucle, donc directement avec le routeur. Chaque OLT a en fait une longueur d'onde sur la boucle et la connexion en 2 x 10 Gb/s permet de ne pas être éviter par des perte de fibre. Il me semble qu'il devrait être possible quand il n'y a pas de coupure fibre d'avoir 20 Gb/s pour l'OLT (mais pas sur que cela puisse être utile)

Je ne suis pas sur qu'il soit possible de faire ce type de raccordement partout (je ne connais pas l'architecture en ZMD et dans les RIP cela peut bien se dégrader).
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: eahlys le 31 janvier 2021 à 16:08:32
Tu dis que la TV multicastée est transportée sur une wave à part, c'est dans les specs GPON ça ou c'est un "ajout maison" ? J'ai jamais entendu parler de cette possibilité
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Leon le 31 janvier 2021 à 16:08:37
Hello.

Je n'y connais pas grand chose, mais j'aimerais comprendre ce que montrent ces courbes.
Ce qu'il faut observer pour surveiller une saturation, ce n'est pas une moyenne, mais un maxi.
Du coup, est-ce que ces courbes montrent bien le MAXI du débit sur une période donnée?

Par exemple, je verrais bien : le débit est calculé avec une moyenne glissante sur 5 secondes.
La courbe journalière affiche par pas de 10 minutes (1 pixel = 10 minutes) le débit MAXI atteint sur le pas de temps de 10 minutes.

Si c'est une simple moyenne, alors il me semble impossible de tirer des conclusions sur "ça sature pas du tout"...
Le débit moyen lissé sur 10 minutes, c'est très loin de pouvoir montrer les saturations ponctuelles. Beaucoup de téléchargements ne durent pas 10 minutes sur un accès de plusieurs centaines de Mb/s.

Leon.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 16:14:34
C'est bien le bon nombre de clients ?
Oui.

La conclusion est que on consomme plus sur le câble en download et moins en upload.
Même avec de tels chiffres, je suis très à l'aise avec des poches avec 24 VD (soit 1.2 Gbps down), donc la moitité de la capa du GPON.

Le graph monte sans difficultés à + de 3 Gbps le soir (j'ai allumé 336 VD sur la commune, soit 16800 Mbps, donc 20% de capa utilisée, ah oui on s'est fait plaisir).  Donc ça paaaaasse.

Tu dis que la TV multicastée est transportée sur une wave à part, c'est dans les specs GPON ça ou c'est un "ajout maison" ? J'ai jamais entendu parler de cette possibilité
Non c'est du broadcast. C'est de la CATV qu'on émet en 1550nm (la norme), modulée en DVB-T (comme la TNT), et l'ONT a 2 sorties : un RJ45 pour la box, et un coaxial pour brancher ta TV ou toute ta maison (bcp d'abonnés ont plusieurs TV et une install déjà prète).

En tête, à la sortie de l'OLT, la fibre fait 1 mètre pour aller dans un coupleur optique actif (qui a une entrée fibre pour le GPON et une entrée RF pour la TV), et ça part dans un EDFA pour balancer la purée sur le terrain.

J'adore cette pratique, car l'infra internet peut planter, je peux rebooter l'OLT, la TV fonctionnera toujours :)

Ci-joint qq photos des ONT (boitier au mur) qu'on place. Tu verras mieux.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: thedark le 31 janvier 2021 à 16:15:43
Autant pour moi, c'est facile, on a de la fibre partout et un petit territoire, je peux dédier des ports à chacun de mes équipements.

Mais un OCEN ou un OI régional (comme Cap Fibre, vous vous souvenez des gros ralentissements même chez les FAI alternatifs ?), bah je reconnais que c'est nettement plus compliqué pour eux. Si chaque OLT doit transporter ses petits Gbps, bah quand tu en enchaines 3-4 c'est déjà la merde. Pas facile de trouver des alternatives (WDM ?).
Tu n'as pas compris, que j'ai dit facile à la question de Viven (Quote)
Aucun rapport avec toi    ???
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 16:26:44
Hello.

Je n'y connais pas grand chose, mais j'aimerais comprendre ce que montrent ces courbes.
Ce qu'il faut observer pour surveiller une saturation, ce n'est pas une moyenne, mais un maxi.
Du coup, est-ce que ces courbes montrent bien le MAXI du débit sur une période donnée?

Par exemple, je verrais bien : le débit est calculé avec une moyenne glissante sur 5 secondes.
La courbe journalière affiche par pas de 10 minutes (1 pixel = 10 minutes) le débit MAXI atteint sur le pas de temps de 10 minutes.

Si c'est une simple moyenne, alors il me semble impossible de tirer des conclusions sur "ça sature pas du tout"...
Le débit moyen lissé sur 10 minutes, c'est très loin de pouvoir montrer les saturations ponctuelles. Beaucoup de téléchargements ne durent pas 10 minutes sur un accès de plusieurs centaines de Mb/s.

Leon.
Chaque mesure est prise sur 5 minutes.

Il n'est pas possible de réduire ce pas de temps en pratique car il y a des milliers de mesures à faire de base, et que les équipements saturent vite leur CPU si tu viens faire du SNMP toutes les 5sec (j'ai déjà essayé pour faire du realtime comme dans les films, tu oublies, tu tues ton équipement).

Et non plus pas pertinent, car tu verrais tous les speedtests etc qui ne reflètent pas l'utilisation normale d'un accès Internet.

Si qqn tabasse et télécharge son truc en moins d'une minute, tant mieux pour lui, ça veut aussi dire qu'il y a large la capacité, il y a aussi cette double lecture. C'est ça aussi l'objectif : voir l'utilisation dans sa globalité et de prendre des décisions en fonction de ça.

Si maintenant un arbre GPON commence à atteindre les 2 Gbps, je vais commencer à délester et à mettre des abonnés en trop sur un 2e coupleur. Mais là, des pics très brefs à 500 mégas, ça passe :)
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: vivien le 31 janvier 2021 à 16:30:42
Non c'est du broadcast. C'est de la CATV qu'on émet en 1550nm (la norme), modulée en DVB-T (comme la TNT), et l'ONT a 2 sorties : un RJ45 pour la box, et un coaxial pour brancher ta TV ou toute ta maison (bcp d'abonnés ont plusieurs TV et une install déjà prète).

En tête, à la sortie de l'OLT, la fibre fait 1 mètre pour aller dans un coupleur optique actif (qui a une entrée fibre pour le GPON et une entrée RF pour la TV), et ça part dans un EDFA pour balancer la purée sur le terrain.

Oui, cela se retrouve chez quelques opérateurs :
C’est un ONT (on est en Gpon) qui a en plus une longueur d’onde CATV pour transmettre l’ensemble des chaînes du réseau câblé qui sort doc de l’ONT en coaxial. La matériel a été conçu pour l’Amérique du Nord et a donc une entrée UPS inutilisée (c’est obligatoire là bas). Les deux prises de téléphones sont également inexploitées, le FAI doit mettre une box routeur si il souhaite proposer des services de téléphonie ou de l’Internet par WiFi.

(https://lafibre.info/images/cityplay/201306_cityplay_amiens_07.jpg)[/size]

Exemple au NRO de Comcable sur Chevry-Cossigny (77) :

Rappel de la photo des 2 baies de ComCable
(https://lafibre.info/images/comcable/201108_chevry-cossigny_nro_comcable.jpg)

On y voit un truc bleu en haut à gauche qui reçoit le signal coax (DVB) et l'envoie sur la fibre.

Dans ce communiqué, (http://www.totaltele.com/view.aspx?ID=467295) il est dit:
Citer
Comcable, a French CATV provider which operates extensive CATV networks in the Paris and East France regions introduces for the first time in France hybrid IP+CATV services.

Comcables selected ELCON for the supply of FOS 111w.

The ELCON gateways are installed in a new rural FTTH Open Access Network (OAN) in Chevry Cossigny, located 50 km East of Paris. This network is part of a pilot program of 7 FTTH networks funded by the French State and regional authorities.

The Chevry Cossigny network was officially inaugurated on July 27 2011 by Mr Francois Besson, French State Minister for the Industry, Energy and Digital Economy. During this visit, The CATV and Data services were demonstrated over the ELCON gateway.

Depending on the success of services at this location, ELCON expects to receive follow-on orders for the integrated IP+CATV gateway FOS111w, which will be commissioned in new FTTH networks in France.

ELCON produit bel et bien des "gateway"  (http://www.elcon-system.com/fr/produits/residential-solutions/ftth-gateways/fos-100w-fos-101w.html) qui fournissent non seulement de la TV et du téléphone, mais aussi
Citer
WDM Spitter pour BiDi la transmission de données avec RF overlay dans une fibre

http://www.elcon-system.com/fileadmin/user_upload/Downloads/Data_sheets/Residential_Solutions/Data_sheet_Blue_Wing_FOS_100_en.pdf (http://www.elcon-system.com/fileadmin/user_upload/Downloads/Data_sheets/Residential_Solutions/Data_sheet_Blue_Wing_FOS_100_en.pdf)
Citer
With the optional available CATV-module analogue or digital television signals (DVB-C) can be transmitted via a second wave length on the same fiber like the data signals (FOS 111(w)) or via a second fiber (FOS 101(w)), for direct connection of TV-sets and set-top boxes.
(http://www.elcon-system.com/typo3temp/pics/FOS_101w_frei_01_4989e847ac.gif)
Sur la photo des 2 baies, on voit bien cette BOX "réseau" (=gateway) ELCON qui absorbe de la fibre et recrache du coax. C'est à côté du paquet de cloppes.

Coax qui va à son tour vers la "set top box" TV de chez KONKA, qui fait (comme l'a dit plusieurs fois FRDailleux) des box DVB.
http://konkadigital.com/ProductDetail.aspx?id=33 (http://konkadigital.com/ProductDetail.aspx?id=33)

(http://konkadigital.com/UploadFile/product/200933170140_KSDC920-C2.jpg)

Toujours dans la photo, on voit un équipement étiqueté "EDGEQAM" qui transforme des flux IP en DVB :
(https://lafibre.info/images/comcable/201110_edgeqam_comcable_Chevry-Cossigny.jpg)

Leon.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Leon le 31 janvier 2021 à 17:23:46
Et non plus pas pertinent, car tu verrais tous les speedtests etc qui ne reflètent pas l'utilisation normale d'un accès Internet.

Si qqn tabasse et télécharge son truc en moins d'une minute, tant mieux pour lui, ça veut aussi dire qu'il y a large la capacité, il y a aussi cette double lecture. C'est ça aussi l'objectif : voir l'utilisation dans sa globalité et de prendre des décisions en fonction de ça.
OK, donc tu décides que ça ne sature jamais, et donc tu adaptes la méthode de mesure pour ignorer les pics qui pourraient montrer que ça sature parfois. Ou tu te contentes d'une mesure qui ne permet pas de montrer les pics de saturation, ce qui revient au même.
Je trouve ça très discutable...

Leon.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Hugues le 31 janvier 2021 à 17:33:54
Statistiquement, si la mesure à 5 minutes ne montre pas de pic, alors si pic il y'a eu, il est négligeable.

Ta théorie se heurte à la pratique de tous les réseaux au monde qui ont adopté le standard des 5 minutes.

Moi sur MilkyWan, j'ai les deux graphs, je vois les speedtests et autres, mais du coup ça rend les graphes illisibles parce que tu ne peux pas voir la moyenne.
Et il n'y a jamais 2 speedtests en même temps, donc tant que le cumul de ta moyenne + du débit max d'UN abonné (par exemple 4Gbit/s + 1Gbit/s) est inferieure à ta collecte (10Gbit/s) alors ça ne sature définitivement pas.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: grggregi le 31 janvier 2021 à 17:41:18
Très interessant comme stats ! Merci  :)

Un opérateur qui donne ce genre d'info c'est super.
Dommage que OrneTHD ne soit pas dans le 74  :'(
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Snickerss le 31 janvier 2021 à 17:43:41
OK, donc tu décides que ça ne sature jamais, et donc tu adaptes la méthode de mesure pour ignorer les pics qui pourraient montrer que ça sature parfois. Ou tu te contentes d'une mesure qui ne permet pas de montrer les pics de saturation, ce qui revient au même.
Je trouve ça très discutable...

Leon.


Est ce qu’une « saturation » pendant 1 min, même une fois par heure, est vraiment une saturation au sens commun du terme ?

Pas sûr ..

Tu imagines un centre commercial avec 250 caisses ouvertes uniquement entre 17h50 et 17h54 parce qu’une fois par jour le client ne veut pas faire 25 sec de queue ?

Le pas de 5 min permet d’être lisible et valide la capacité utilisée et libre. Ce n’est pas un graphe à 24h qui triche en mixant heure pleine / heure creuse.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 31 janvier 2021 à 17:44:08
OK, donc tu décides que ça ne sature jamais, et donc tu adaptes la méthode de mesure pour ignorer les pics qui pourraient montrer que ça sature parfois. Ou tu te contentes d'une mesure qui ne permet pas de montrer les pics de saturation, ce qui revient au même.
Je trouve ça très discutable...

Leon.
Donc, si tu vois un "Gnubyte" qui bidouille, et qui arrive à faire des speedtests à > 2Gbps, tu upgrades tout le réseau juste parce que lui, il y arrive (et que le reste du temps c'est calme plat) ? Il faut être un peu raisonnable.

Je te montre en pièce jointe une saturation telle qu'on l'entend : ça fait des plateaux, et ça impacte les abonnés en soirée. Il y a une vraie dégradation de la qualité de service pour tout le monde.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: vivien le 31 janvier 2021 à 17:47:28
Le mesure à 5 minutes est un standard chez les opérateurs.

Par contre il ne faut pas considérer que comme le lien est plein à 90%, il n'y a pas de saturation.

Je commencerais à parler de saturation (mais on pourrait employer un autre terme) quand on passe la barre de 80% de charge sur 5 minutes d'un lien 10 Gb/s. A partir de là on a statistiquement des paquets buffurisés ou supprimés en en entrée du tuyau.

Le plat, cela arrive quand la saturation est bien plus forte.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: artiflo le 18 mars 2021 à 12:01:03
OK, donc tu décides que ça ne sature jamais, et donc tu adaptes la méthode de mesure pour ignorer les pics qui pourraient montrer que ça sature parfois. Ou tu te contentes d'une mesure qui ne permet pas de montrer les pics de saturation, ce qui revient au même.
Je trouve ça très discutable...

Leon.

Ca façon de mesurer correspond au standard et encore il pourrait le faire au 95 percentile.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 29 novembre 2022 à 12:19:43
Update

Conso de fin novembre avec les mêmes arbres, couplage (1:64), etc.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Nico le 29 novembre 2022 à 12:24:22
Ca consomme rien, y a que des vieux chez toi ?

 :o :o :o
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 29 novembre 2022 à 12:28:20
Ca consomme rien, y a que des vieux chez toi ?

 :o :o :o

Ne pas oublier que chez nous (et Omega accessoirement), la TV est en DVB-T (RF-overlay) et non en IP.
On s'économise ainsi qq centaines de Mbps de TV.
Donc quand il y a du foot ou que le président parle, la conso baisse en soirée ;)

Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: poddestroy le 29 novembre 2022 à 13:59:54
Quel offre commerciale max? 1Gbps? Etonnant que personne n'arrive à télécharger du gros volume pendant plusieurs minutes (type JV AAA).
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 29 novembre 2022 à 14:11:35
Quel offre commerciale max? 1Gbps? Etonnant que personne n'arrive à télécharger du gros volume pendant plusieurs minutes (type JV AAA).
500 Mbps officiellement, débridé à 1G/1G officieusement.

Mais attention, les jeux, les mises à jour etc c'est souvent décompressé/installé en même temps. Donc c'est rare de saturer son port giga pendant une heure quoi.

Penser aussi que le graph récupère toutes les valeurs toutes les 5min. Si tu DL à fond la caisse pendant une minute, mais plus rien sur les 4 autres minutes, ça fait un pic à 200Mbps "seulement". ;)
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: poddestroy le 29 novembre 2022 à 14:53:00
500 Mbps officiellement, débridé à 1G/1G officieusement.

Mais attention, les jeux, les mises à jour etc c'est souvent décompressé/installé en même temps. Donc c'est rare de saturer son port giga pendant une heure quoi.

Penser aussi que le graph récupère toutes les valeurs toutes les 5min. Si tu DL à fond la caisse pendant une minute, mais plus rien sur les 4 autres minutes, ça fait un pic à 200Mbps "seulement". ;)

C'est pour cela que je ne parlais que de rares cas où l'utilisateur à la machine et les besoins pour, j'aurai quand même pensé qu'au global ce serait plus récurent.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Wingo le 06 décembre 2022 à 13:39:38
Est-ce que ce que vous dites s'applique au 10G-EPON du coup ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 06 décembre 2022 à 13:52:11
Est-ce que ce que vous dites s'applique au 10G-EPON du coup ?
Oui, sauf qu'au lieu d'avoir une limite à 2.5Gbps, c'est une limite à... 10.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Wingo le 06 décembre 2022 à 13:58:24
D'accord et vu qu'il y a moins de monde c'est censé équilibrer je suppose.
Merci  :)
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 06 décembre 2022 à 14:11:58
D'accord et vu qu'il y a moins de monde c'est censé équilibrer je suppose.
Merci  :)

Il n'y pas d'équilibre à atteindre.

Tant que tu ne satures pas ton arbre, tant que tu ne tapes pas la limite, tu peux en enquiller des abonnés.

Là par exemple, même avec des coupleurs 1:64 plein, je peux même monter sur du 1:128 sans que ça pose un souci (par contre, diviser le signal 128 fois... il faut un ampli devant pour garder un laser bien péchu).

Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Wingo le 06 décembre 2022 à 14:18:53
Tant que tu ne satures pas ton arbre, tant que tu ne tapes pas la limite, tu peux en enquiller des abonnés.

D'accord mais le nombre d'abonnés par arbre ne varie pas, chez Orange c'est 64 et ce sera toujours 64, correct ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Optix le 06 décembre 2022 à 14:37:56
D'accord mais le nombre d'abonnés par arbre ne varie pas, chez Orange c'est 64 et ce sera toujours 64, correct ?
Oui.

En fait, le couplage se fait surtout en fonction de la sensiblité des récepteurs.

Par ex, un répecteur GPON sait lire un signal jusqu'à -27dbm environ, alors qu'un récepteur 10G-EPON s'arrêterait à (je suis pas sur du chiffre, mais disons) -20dbm.
Du coup tu vas plutôt utiliser un coupleur 1:32 (plutôt qu'un 1:64) qui divise moins (et du coup atténuera moins) le signal, pour justement éviter l'achat d'un ampli.
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Posté par: simon le 06 décembre 2022 à 14:46:05
Note : c'est le nombre d'abonnés max, pas forcément le nombre d'abonné total (car un arbre couvre une zone définie). Chez Orange en effet c'est 64 max de mémoire, parfois 32 même.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Wingo le 06 décembre 2022 à 16:48:10
Merci pour vos réponses, c'est très clair !
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Ozwel le 29 mai 2023 à 14:38:44
Oui.

En fait, le couplage se fait surtout en fonction de la sensiblité des récepteurs.

Par ex, un répecteur GPON sait lire un signal jusqu'à -27dbm environ, alors qu'un récepteur 10G-EPON s'arrêterait à (je suis pas sur du chiffre, mais disons) -20dbm.
Du coup tu vas plutôt utiliser un coupleur 1:32 (plutôt qu'un 1:64) qui divise moins (et du coup atténuera moins) le signal, pour justement éviter l'achat d'un ampli.
Je suis désolé de remonter ce sujet qui date de 5 mois mais je suis justement en 10G-EPON et ma sensibilité est actuellement à -22dBm. Je n'ai la box que depuis ce matin donc je ne sais pas encore dire si c'est stable. Tu saurais retrouver l'affaiblissement idéal et minimum à tout hasard pour me situer ?

Merci

edit : https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=10G-EPON+sensitity+max

Je lis des -28.5-30dBm sur des récepteurs fibre SFP 10G dans les quelques docs des résultats. ça me semble assez faible ! Tu parles de -27 pour du GPON 1Gbps.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Myck205 le 30 mai 2023 à 15:41:36
Je suis désolé de remonter ce sujet qui date de 5 mois mais je suis justement en 10G-EPON et ma sensibilité est actuellement à -22dBm. Je n'ai la box que depuis ce matin donc je ne sais pas encore dire si c'est stable. Tu saurais retrouver l'affaiblissement idéal et minimum à tout hasard pour me situer ?

Merci

edit : https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=10G-EPON+sensitity+max

Je lis des -28.5-30dBm sur des récepteurs fibre SFP 10G dans les quelques docs des résultats. ça me semble assez faible ! Tu parles de -27 pour du GPON 1Gbps.

Il ne pourra pas te donner une réponse fiable à ta question.
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Ozwel le 30 mai 2023 à 19:14:23
Je suppose qu'il faudrait que je retire l'adaptateur SFP de la box pour vérifier ses caractéristiques sur le manuel en ligne ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: underground78 le 30 mai 2023 à 19:16:59
Je suppose qu'il faudrait que je retire l'adaptateur SFP de la box pour vérifier ses caractéristiques sur le manuel en ligne ?
Ou alors si tu ne remarques pas de problème à l'usage, c'est que tout va bien ?
Titre: Le GPON ne sature pas : la preuve
Posté par: Myck205 le 30 mai 2023 à 19:24:55
Je suppose qu'il faudrait que je retire l'adaptateur SFP de la box pour vérifier ses caractéristiques sur le manuel en ligne ?

Ça ne te donnera pas les caractéristiques de l'optique au niveau de l'olt.

Mais comme dit au dessus, tu as des problèmes avec ta connexion ?


Si pas de problème, c'est que ça reste dans la marge de fonctionnement.