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Technologie Gpon / Le futur: XGS-PON et NG-PON2 => Discussion démarrée par: anonanonanon le 01 juin 2024 à 14:27:18
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Bonjour,
J'ai des soucis avec les différentes fibres que j'ai pu avoir depuis presque 10 ans maintenant. J'ai testé Bouygues, Orange et Free sur différents logement pendant toutes ces années sur beaucoup de jeux en ligne. Non le problème n'est pas mon niveau de jeu éclaté il est assez facile de remarquer le retard chez moi quand avec la même console, câbles, manettes, routeur je n'ai pas le souci chez qqun qui n'a pas de souci sur les jeux en ligne.
Je sais que par le passé c'était beaucoup lié a des soucis de peering notamment avec cogent à l' époque mais je suis convaincu que mes soucis (et ceux d'autres personnes) vont bien au delà de ça.
Le problème étant que sur tous les jeux en ligne j'ai du retard. J'ai aussi régulièrement des problèmes même sur du surf : tu cliques sur un lien, ça mouline puis la page se charge instantanément (comme si ma requête était bloquée en upload mais que le download n'avait aucun souci car page réceptionnée très rapidement une fois que le serveur reçoit la requête et envoi des données vers moi)
J'aimerai qu'on évite de me demander des choses basiques comme : tu es bien en ethernet, qualité de tes câbles, de l'ordi, des consoles etc car j'ai déjà investigué énormément de choses basiques, acheté tout à neuf, testé pleins de choses différentes. On a déjà remarqué par exemple qu'avec une connexion différente et un même équipement on pouvait avoir 0 souci chez celui qui n'en a jamais alors qu'avec le même équipement chez moi ça merde.
Sur les jeux en ligne ça ressemble aussi a un problème en UP mais les impressions sont compliquées à expliquer dans un monde où les jeux font du lag compensation, de l'extrapolation etc. C'est juste mes années d'investigations et mes intuitions qui parlent.
A préciser que j'ai déjà fait moultes mtr, analysent de jeux sous wireshark etc.
Le problème semble se poser en UDP.
Je suis tombé sur un post très intéressant :
https://lafibre.info/gpon/comment-le-debit-est-brider-sur-des-reseaux-pon/12/
Serait-il possible, pour une raison que j'ignore, que dans mon coin (ou la faute a pas de chance) je sois a chaque fois bufferisé a mort sur l'upload / non prioritaire ?
J'ai l'impression que certains subissent de la latence "classique" : en cas de congestion sur un équipement, à certaines heures de pointes mais que d'autres comme moi, ont un souci plus profond et permanent. Même la nuit j'ai un gameplay dégueulasse, qu'importe le jeu.
Je me rends bien compte que le problème n'est pas sur mon LAN ni la box donc c'est mission impossible pour moi de trouver le problème car je n'ai malheureusement pas la possibilité de regarder ce qu'il se passe sur les équipements du fai. Contacter le fai a déjà été fait (les fai) et bon ... c'est des fai grand publique donc des réponses grand publique également. Les tests de débits sont bons, les tracerts et ping sont ok aussi.
Qu'est-ce que je peux faire à part arrêter les jeux en ligne ? Comme il est peu probable qu'un fai fasse le nécessaire et investigue pour mes beaux yeux je me sens démuni... J'imagine que localement je peux pas faire une bidouille qui ferait que mes paquets soient traités différemment vu que la qos et les mécanismes de bufferisation sont fait côté fai ?
J'habite en région grand est, on est routé vers Strasbourg / Francfort et à part Google, tout va d'abord à Francfort avant d'aller à Paris. Je pensais que mes soucis venaient de la au tout début mais avec une latence de 15ms ça devrait être hyper jouable.. De plus, des gens ont le même souci que moi dans n'importe quel coin du monde. Meme quand ils sont dans la même ville que le serveur de jeu.
Qu'est-ce que je peux faire ? J'aurai pu écrire des pavés sur les recherches et être un peu plus rigoureux dans mes explications mais je veux pas ennuyer le lecteur avec trop d'informations pour commencer cette discussion.
Merci d'avance
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Je me demandais aussi si ça pouvait être un problème lié aux opérateurs de transit. Genre a cause de mes activités sur le réseau, je suis identifié d'une manière ou d'une autre etne soit jamais prioritaire quand je passe dans les tuyaux des opérateurs de transit ?
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Souvent quand je suis absent chez moi un long moment et que je lance une partie c'est parfait les premières minutes puis le retard en jeu revient.
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bufferbloat peut-être ?
tu peux tester là : https://www.waveform.com/tools/bufferbloat
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J'ai déjà fait ce genre de tests effectivement. J'ai très souvent du bufferbloat effectivement. Mais même quand j'en ai moins (en bridant mes débits via un routeur tiers) j'ai quand même du retard sur les jeux. Et puis, c'est quand même bizarre d'avoir des soucis qu'importe l'heure, le fai et en ayant testé sur des logements différents.
Et il y a des gens qui ont des connexions moyennes avec bufferbloat, pleins d'utilisateurs à la maison qui ont beaucoup moins de retard que moi.
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J'ai l'impression que c'est un problème grandissant dans le monde et personne n'en parle. Sur FIFA par exemple, ça touche touche de plus en plus de personnes et partout dans le monde. Tu fais des mtr vers leurs serveurs et tu vois aucun problème. Alors que des types qui sont toujours en ADSL n'ont jamais de problème. C'est genre la loterie j'ai l'impression. Des fois je me dis que c'est les nouveaux abonnés mais même quand j'ai été le premier raccordé à la fibre dans mon quartier j'ai eu ces retards des le départ
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J'ai pas de soucis chez MW
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Je suis moyen chaud de payer des frais supplémentaires sans être certain du résultat :-[
Si le problème est au niveau de la collecte ça va rien changer ....
J'ai remarqué que dans un même immeuble certains sont impactés et d'autres pas (différence de qos en fonction d'où eon est raccordé sur l'OLT ?) je suis presque sûr que si je test tous les fai possibles j'aurais encore le même problème 😔
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c'est la malediction c'est tout
y a rien à faire
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Si le problème se fait chez tous les FAI. Le problème ne vient pas des FAI. Tu es toujours sur routeur perso ou tu as testé les box de tes FAI ?
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Genre a cause de mes activités sur le réseau, je suis identifié d'une manière ou d'une autre
Le traffic shaping ou autre client par client ça n'existe pas, trop couteux à mettre en place pour un intérêt complètement nul.
Bon, sinon en ce qui concerne les jeux, surtout sur console, attention au retards dus à la TV: plusieurs dizaines de ms sur certaines Samsung que j'ai eu dans le passé. Ensuite pour la lenteur de "démarrage" de l'affichage d'une page, la cause c'est bien souvent la lenteur de la résolution DNS.
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différence de qos en fonction d'où eon est raccordé sur l'OLT ?
Sachant que les OLT sont spécifiques à chaque opérateur, avoir le même problème chez plusieurs ça voudrait vraiment dire qu'à chaque fois pas de chance ils te connectent sur le plus mauvais.
Bref, le problème n'est pas là.
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la premiere etape de toute façon c'est deja de commencer par acheter un poulet.
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@pioup : je suis bien d'accord avec ta logique mais non le problème n'est pas local. Pour la simple et bonne raison qu'avec le même équipement chez qqun qui n'a pas le souci, ça fonctionne. Ça fonctionne ou ne fonctionne pas quel que soit la box ou routeur tiers.
Même chose avec la TV. Ça fonctionne ou ne fonctionne pas qu'importe le moniteur.
Non mais vraiment oubliez les questions classiques ce n'est pas ça. Le net regorge de personnes comme moi qui ont eu des soucis du jour ou lendemain, qui ont tout essayé localement et qui ne sont pas madame Michu. Je suis pas scpecialiste réseau mais je reste un ingénieur informatique qui a une certaine logique et qqes connaissances quand même.
@zoc : merci pour tes réponses concernant le traffic shaping et les OLT.
Je suis quand même cartésien et je crois pas aux malédictions et autres bêtises mais là je commence à me poser des questions sur mon karma. J'en viens même des fois pà penser que certaines personnes se font Deep pacquet inspected et sont ralentis 😂
Nan mais sérieux, c'est forcément un problème lié au réseau, à un équipement quelque part ?
Ce n'est pas légal mais imaginons que par hasard, quelqu'un (pas moi évidemment 😋) se débranche dans la borne de l'immeuble et se branche à la place de qqun d'autre ça fonctionnera ? Je me rappele plus du terme, l'endroit dans l'immeuble où y'a les fibres et ou les techniciens nous connectes. Même question sur le NRO ?
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Je vais m'empresser d'acheter du poulet et faire des incantations
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Je vais m'empresser d'acheter du poulet et faire des incantations
tu aurai du commencer par là
le reste ce sont des fadaises
;)
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Bonsoir,
Perso, je suis désolé mais je rejoins zoc sur ce genre de souci et me tournerai vers les DNS.
Vérifier que le PC (ou la console) reçoivent bien les DNS du DHCP et sinon les mettre en fixe pour voir, voire même les changer avec d'autres (1.1.1.1 ou 8.8.8.8, par exemple).
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Je l'ai dit et le redis, ce n'est pas un problème de matériel local ni de configuration. J'ai déjà essayé de changer les DNS, fait de l'analyse pour trouver les DNS les plus performants pour moi. Merci de me prendre aux sérieux et d'éviter les réponses bateaux que j'ai déjà pu chercher seul... (Ce n'est pas non plus un problème de port bloqué donc pas besoin de me parler d'ouverture de port, de dmz, d'ip partagée avec allocations de plages de ports) je ne suis pas madame Michu. Je préférerais qu'on me parle bgp, qos FAI, priorisation des flux, etc.
Merci néanmoins pour l'esprit de la démarche qui est d'essayer de m'aider je le comprends bien. Mais c'est fatiguant de se répéter au bout de 10 ans sur des sujets triviaux. Vous n'êtes pas responsable, vous ne me devez rien désolé si je suis un peu sec mais je suis usé.
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La solution MilkyWan peut te faire avancer dans ta quête. Ils seront peut-être plus a l'écoute que gros FAI.
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Je l'ai dit et le redis, ce n'est pas un problème de matériel local ni de configuration. J'ai déjà essayé de changer les DNS, fait de l'analyse pour trouver les DNS les plus performants pour moi. Merci de me prendre aux sérieux et d'éviter les réponses bateaux que j'ai déjà pu chercher seul... (Ce n'est pas non plus un problème de port bloqué donc pas besoin de me parler d'ouverture de port, de dmz, d'ip partagée avec allocations de plages de ports) je ne suis pas madame Michu. Je préférerais qu'on me parle bgp, qos FAI, priorisation des flux, etc.
Merci néanmoins pour l'esprit de la démarche qui est d'essayer de m'aider je le comprends bien. Mais c'est fatiguant de se répéter au bout de 10 ans sur des sujets triviaux. Vous n'êtes pas responsable, vous ne me devez rien désolé si je suis un peu sec mais je suis usé.
Il y a quelques temps, on a eu affaire à un gars qui hébergeait un serveur, et qui se faisait systématiquement pourrir sa connexion à coup de DDoS. Donc pour ceux qui voulaient jouer sur son serveur, c'était craignos. Est-ce que certains serveurs sur lequel le jeu est présent ne se prendraient des DDoS, et pas sur les serveurs lorsque tu es chez ceux pour lesquels "cela marche"...
Hypothèse complètement gratuite, je ne suis pas joueur, hein!
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Le traffic shaping ou autre client par client ça n'existe pas, trop couteux à mettre en place pour un intérêt complètement nul.
En fait si. D'un coté les profils sur le gpon/gepon/xgspon qui limite en dur le débit max mais ça c'est évident, mais il existe tout un tas de produits qui s'occupent de shaper dynamiquement les plus gros users si besoin, c'est pas utilisé à ma connaissance en France sur le fixe, mais ça existe : https://www.enea.com/solutions/traffic-management/ (https://www.enea.com/solutions/traffic-management/), https://www.allot.com/network-intelligence/network-traffic-management/ (https://www.allot.com/network-intelligence/network-traffic-management/) mon avis c'est que c'est essentiellement des produits de merde mais ça reste mon avis...
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Il y a quelques temps, on a eu affaire à un gars qui hébergeait un serveur, et qui se faisait systématiquement pourrir sa connexion à coup de DDoS. Donc pour ceux qui voulaient jouer sur son serveur, c'était craignos. Est-ce que certains serveurs sur lequel le jeu est présent ne se prendraient des DDoS, et pas sur les serveurs lorsque tu es chez ceux pour lesquels "cela marche"...
Hypothèse complètement gratuite, je ne suis pas joueur, hein!
Je prends toutes vos réflexions qui sortent des trucs basiques très au sérieux merci !
Je ne pense pas que tous les serveurs surlesquels je joue (plusieurs jeux et je fais des blocages IP pour tester tous les serveurs a chaque fois) se font ddos mais par contre je me suis déjà demandé si moi je me faisais ddos. Après faudrait quand même être super déterminé et plein de fric pour me ddos depuis 10 ans sur tous les logements que j'ai eu ...
Dans le même genre, est-ce que j'aurais pu me prendre un virus ? Sachant que j'ai changé de téléphone plusieurs fois en 10 ans. Par contre j'ai pas changé d'ordi. Et bien sûr je joue aussi sur console avec le pc éteint. Mais imaginons que j'ai chopé une merde sur le pc et qu'à chaque fois que je change de box, de fai, de logement etc le gars récupère ma nouvelle IP et fait des carabistouilles avec ?
Je sais pas mais j'ai plutôt l'intuition que les fai a chaque fois me tag comme utilisateur qui les font chier et me bride l'udp ...
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Une autre réflexion que j'ai eu : je me demande si pour une raison que j'ignore mes connexions seraient pas killées en cas de fermeture de mon côté / inactivité ? Genre plus ça va plus les connexions restent et plus j'ai de ports bloqués ? Genre un bug ou je sais pas ? Mais bon pourquoi ça le ferait sur tous les fai et logements que j'ai testé ?
J'ai un ami en Suisse qui a le même problème, je vous met un lien qui nous semble intéressant : https://networklessons.com/cisco/ccie-routing-switching-written/copp-control-plane-policing
C'est vraiment le genre de piste que je trouve sérieuse. Le fait qu'on soit tagué a chaque fois a cause de notre utilisation de la co et bridé par leurs règles. C'est son fai qui lui a parlé de copp. Je suis pas fixé sur du copp mais j'ai du mal a croire à une neutralité du réseau en France je suis convaincu que y'a des priorisation sur des flux / protocoles et même sur certains types de clients VS d'autres
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En parlant de ddos et de virus. Je me demande si avec un virus sur mon pc qui fait qu'à chaque fois que je lance mon ordi sur une nouvelle co on se sert de mon ordi pour faire du ddos, que le fai s'en rende compte et me bride de manière définitive ?
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Dans ce cas de jeu avec la console, PC éteint, vous ressentez aussi le problème, donc ce n'est pas un souci de virus sur votre PC qui lancerait des DDoS sur d'autres serveurs.
Avez-vous essayé du matériel de l'extérieur (de quelqu'un d'autre chez qui cela fonctionne) chez vous ?
Comme vous avez essayé l'inverse...
Connaissez-vous des personnes avec macOS qui pourraient se connecter depuis chez vous et dont un de vos jeux touchés serait compatible ?
Après, je ne crois pas qu'il y ait de priorisation des flux/protocoles, mais je peux me renseigner.
À moins qu'il existe des zones de test ... mais vous auriez été averti.
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En parlant de ddos et de virus. Je me demande si avec un virus sur mon pc qui fait qu'à chaque fois que je lance mon ordi sur une nouvelle co on se sert de mon ordi pour faire du ddos, que le fai s'en rende compte et me bride de manière définitive ?
Réinstallé "de frais" récemment le PC? (S'il est sous W10, une réinstall avec la dernière 22H2 est c'est reparti!).
Sinon, la bête peut avoir été "zombifiée", et réaliser du taf entre autres pour des spammeurs patentés?
A une époque, je me suis laissé dire (sans grande conviction!) que certaines saloperies seraient arrivées arrivaient à se loger dans le bios...
Mais cette hypothèse ne devrait pas tenir, si j'ai bien lu que vous aviez testé votre PC avec son fameux jeu chez "d'autres", des "sans problème"...
Il reste le DDoS du fou, qui ne cherche qu'une chose, emm..der un max d'autres joueurs (ou un joueur ciblé?), éventuellement pour forcer sa gagne?