Auteur Sujet: Justification de l'asymétrie en FTTH  (Lu 34842 fois)

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Marin

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #12 le: 09 février 2015 à 08:27:45 »
J'attends une réponse claire à la question : pourquoi est ce que le GPON à été em segmenté en 7 vitesses différentes, dont 5 asymétriques ?

La réponse de la norme GPON (UIT-T G.984.1), citée en source de ce passage précis de l'article Wikipédia :

7) Débit
Le réseau GPON vise à permettre l'emploi de vitesses de transmission supérieures ou égales à 1,2 Gbit/s. Toutefois, dans le cas des raccordements FTTH ou FTTC avec des lignes xDSL asymétriques, de tels débits à grande vitesse en amont pourraient ne pas être nécessaires. En conséquence, on a défini comme suit dans le réseau GPON les sept combinaisons suivantes de vitesses de transmission:
  • 155 Mbit/s en amont, 1,2 Gbit/s en aval;
  • 622 Mbit/s en amont, 1,2 Gbit/s en aval;
  • 1,2 Gbit/s en amont, 1,2 Gbit/s en aval;
  • 155 Mbit/s en amont, 2,4 Gbit/s en aval;
  • 622 Mbit/s en amont, 2,4 Gbit/s en aval;
  • 1,2 Gbit/s en amont, 2,4 Gbit/s en aval;
  • 2,4 Gbit/s en amont, 2,4 Gbit/s en aval.
C'est clair que nos opérateurs nationaux font vachement du FTTH en collecte ADSL...

On note que le document date de 2003 et parle encore de faire passer du RTC et du RNIS sur de la fibre.

Les différences précises dans la manière dont est transmis le signal sont décrites dans la norme G.842.2 (spécification de la couche physique du GPON). Je ne suis pas un spécialiste en la matière, ça semble d'abord être une question de puissance/précision du signal, et de production massive du matériel correspondant ?

Il reste que l'opérateur qui a fixé le standard de débit actuel de 1000/200 Mb/s, Free, n'utilise pourtant pas de GPON. De plus, les différents ratios up/down qui ont été proposés sur les offres FTTH ne correspondent pas à ceux des normes PON, et semblent avoir été fixés de manière largement arbitraire.

Je pense que pour avoir une idée des répercussions réelles du choix du débit montant dans l'offre, il faudrait d'abord prendre en compte des statistiques sur l'usage qui en est fait par les utilisateurs, s'il y en a qui sont disponibles quelque part (on a bien pu avoir quelques informations sur l'utilisation descendante en heure de pointe).

Mais aussi et surtout les spécificités des applications qui en tirent spécialement parti ; comme le fait qu'un téléchargement est quelque chose de généralement momentané, limité par l'espace de stockage disponible, tandis qu'un usage type peer-to-peer ou auto-hébergement peut aller jusqu'à uploader beaucoup mais en plus en permanence, en plus en divisant l'usage du débit par de nombreuses connexion entrantes simultanées. Il faut voir si, dans ces conditions, la présence d'un ou deux « net-goinfres » sur l'arbre ne peut pas impacteur davantage les autres utilisateurs dans un sens que dans l'autre.

Si l'on regarde la norme G.984.2, on voit vite que la voie remontante à 2.4 Gbps n'est pas définie...

Page 26 du PDF.

Cochonou

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #13 le: 09 février 2015 à 08:30:31 »
Citer
Page 26 du PDF.

Justement regarde: c'est rempli de "à étudier", "à définir", etc !

vivien

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #14 le: 09 février 2015 à 08:58:18 »
Le Gpon en France pour tous les opérateurs qui l'utilisent, c'est 2488 Mb/s en download par arbre et 1244 Mb/s en upload par arbre.

Au japon, avec ce même Gpon, il font des offres à 1 Gb/s en upload (et 2 Gb/s en download via agrégation des 2 ports de l'ONT)

=> Japon: FTTH 2Gb/s pour le grand public (en GPON)

Il serait donc possible d'avoir une offre 1 Gb/s symétrique en Gpon et un petit FAI qui teste le Gpon m'a dit qu'il pourrait le proposer quand les box à  mettre derrière ne seront pas trop chère (aujourd’hui il est impossible d’avoir un routeur avec firmware alternatif, qui route 1 Gb/s, sans qu'il soit hors de prix)

Bref, après la course des débits en download, il y a aura probablement un second round pour l'upload, mais quand ?
Il est probable que tant que Free ne fait rien les autres FAI ne bougent pas.

kgersen

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #15 le: 09 février 2015 à 11:51:32 »
Les 7 'modes' du GPON datent de 2003 et étaient concu a l'epoque en vue de transporter de l'ATM directement. 155Mbps et 622Mbps sont des débit types d'interface ATM  et très fréquents sur les réseaux d'opérateurs (OC-3 et OC-12).
Le document de l'ITU (G.984.2) explique  bien les choses:

Citer
La présente Recommandation traite essentiellement des adjonctions et des modifications apportées
à la série de Recommandations G.983.x, qui permettent de décrire une architecture fondée sur le
mode de transfert asynchrone (ATM, asynchronous transfer mode) sur un réseau optique passif.
Ces adjonctions et ces modifications visent à assurer des débits de données plus élevés, en
particulier pour le transport des services de données.

A noter que ce document parle uniquement de "spécification de la couche dépendante du support physique", le titre a son importance.

Ces 7 modes viennent donc pour des raisons d’interfaçage physique a l'époque et transporter de l'ATM sur un réseau optique passif.

De nos jours, dans le GPON facon FAI, on transporte directement de l'Ethernet et pas de l'ATM , de la, l’interfaçage 2.4G/1.25G est le plus fréquemment utilisé.


octal

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #16 le: 09 février 2015 à 16:09:11 »
Le Gpon en France pour tous les opérateurs qui l'utilisent, c'est 2488 Mb/s en download par arbre et 1244 Mb/s en upload par arbre.

Au japon, avec ce même Gpon, il font des offres à 1 Gb/s en upload (et 2 Gb/s en download via agrégation des 2 ports de l'ONT)

=> Japon: FTTH 2Gb/s pour le grand public (en GPON)

Il serait donc possible d'avoir une offre 1 Gb/s symétrique en Gpon et un petit FAI qui teste le Gpon m'a dit qu'il pourrait le proposer quand les box à  mettre derrière ne seront pas trop chère (aujourd’hui il est impossible d’avoir un routeur avec firmware alternatif, qui route 1 Gb/s, sans qu'il soit hors de prix)

Bref, après la course des débits en download, il y a aura probablement un second round pour l'upload, mais quand ?
Il est probable que tant que Free ne fait rien les autres FAI ne bougent pas.
Tu la fait étudier et construire en inde qui sont leaders pour une poignet de €
tu veux des bureaux d'études > Google indien   ;D

Shinochaz

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #17 le: 09 février 2015 à 16:25:47 »
Comme il a été dit sur un autre topic, beaucoup de gens (et pas nécessairement des michu) ne sont même pas conscient que leur connexion est asymétrique et vont se plaindre que ça rame quand ils envoient des photos ou des pièces jointes.

Jusqu'au jour où un fai (free ?) se pointera avec l'offre et la campagne de pub qui va avec pour faire prendre conscience qu'un bon upload devient une nécessité pour profiter pleinement de l'internet d'aujourd'hui...

Paul

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #18 le: 09 février 2015 à 16:27:01 »

Il serait donc possible d'avoir une offre 1 Gb/s symétrique en Gpon et un petit FAI qui teste le Gpon m'a dit qu'il pourrait le proposer quand les box à  mettre derrière ne seront pas trop chère (aujourd’hui il est impossible d’avoir un routeur avec firmware alternatif, qui route 1 Gb/s, sans qu'il soit hors de prix)

Bref, après la course des débits en download, il y a aura probablement un second round pour l'upload, mais quand ?
Il est probable que tant que Free ne fait rien les autres FAI ne bougent pas.

Routeur trop cher pour les petits opérateurs ou trop cher même pour Orange ?

miky01

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #19 le: 09 février 2015 à 16:59:46 »
Merci pour ces precisions sur le GPON que je conaissait pas, mais bon le sondage c'est 100/100 ou 800/40.

Meme si techniquement du 2000/1000 serait possible avec notre infrastructure, je doute que plus 1% des utilisateurs en ai besoin, surtout quand on voit l'egorgement des serveurs (30 min pour dowloader un SP chez Microsoft avec du 100 symetrique...)

Je persiste a dire que d'offrir du 800/40, ce n'est uniquement que pour des questions de couts de trafic, et c'est en plus inutile, trouvez un seul serveur sur le net qui est capable de downloader un ficher a 800 Mbs.

Pour moi la 1ere priorité reste d'offrir un débit symetrique, meme plus bas (ce qui changera rien actuellement) et pas de faire des pubs pour attirer les pigeons  :)

Vendre du 100/100 ou du 500/500 ca sera toujours mieux que du 800/40 ou pire comme on voit en Suisse chez Cablecom du 800/5 sur leur flayer publicitaire.

Shinochaz

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #20 le: 09 février 2015 à 17:05:38 »
Déjà à partir de 100 megas  tu sens plus vraiment la différence...

Nico

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Justification de l'asymétrie en FTTH
« Réponse #21 le: 09 février 2015 à 17:19:22 »
Pour moi la 1ere priorité reste d'offrir un débit symetrique, meme plus bas (ce qui changera rien actuellement) et pas de faire des pubs pour attirer les pigeons  :)
On peut voir les choses autrement : pour moi, la première priorité reste d'offrir du THD (au sens large, pas au sens ARCEP/Europe), et pour financer ces déploiements il faut remplir les réseaux THD déployés. Si pour ce faire, vendre tout plein de download est la solution, pourquoi pas.

Sachant qu'avec le FTTH on a la chance d'avoir une techno plutôt évolutive (peut-être moins dans l'Ain, mais ça reste plus que correct ce qui y est proposé).

miky01

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« Réponse #22 le: 09 février 2015 à 17:40:27 »
Oui pourquoi pas offrir plus, mais meme si la fibre est évolutive, qqun sait le debit maxi possible sur les fibres du SIEA dans l' AIN ?

Comme je l'ai dit je suis plutot dans la partie SAN que FTTH, et la les fibres ont aussi leur limites, on passe pas du 10Gbs sur une fibre 2Gbs...

Nico

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« Réponse #23 le: 09 février 2015 à 17:42:04 »
Dans l'Ain, c'est plus un problème de matériel actif que de fibre.