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Technologie Gpon / Le futur: XGS-PON et NG-PON2 => Discussion démarrée par: vivien le 23 juillet 2012 à 22:45:37
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FTTH : Orange déploie des OLT Alcatel Lucent (Optical Line Termination) de dernière génération : ISAM 7302
Les nouveaux OLT en cours de déploiement chez Orange sont de marque Alcatel Lucent : C'est un châssis ISAM FD 7302 capable d’accueillir 18 cartes multi-technologies (ADSL, VDSL, Gpon, 10G XG-PON1, FTTH point-à-point, ...)
« En ajoutant des capacités GPON à nos plates-formes 7302 ISAM et 7330 ISAM FTTN, nous aidons nos clients à lancer leurs projets fibre de nouvelle génération à partir d’éléments existants solides et qu’ils maîtrisent », a déclaré Dave Geary, responsable des activités Réseaux fixes d’Alcatel-Lucent.« C’est par ailleurs le premier nœud d’accès totalement conforme aux directives d’interopérabilité GPON de la FSAN. Nous nous engageons à assurer cette interopérabilité, car elle se traduit par des délais de commercialisation plus courts et des obstacles techniques moins importants pour nos clients. »
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_01.jpg)
Il est possible de mettre des cartes 48 ports xDSL mais là c'est des cartes avec 8 ports Gpon.
En configuration maximale, il est possible mettre 8192 clients FTTH : 16 cartes des 8 ports constituant 128 arbres Gpon de chacun 64 clients au maximum. Soit 8192 clients maximum si on part des arbres de 64 clients et 16384 clients maximum avec des arbres de 128 clients (maximum de la norme Gpon)
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_02.jpg)
Les OLT sont très fins comme on le voit dans la photo ci-dessous.
Orange met deux OLT dans une baie de 2,2m de haut, 60cm de large et 30cm de profondeur.
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_03.jpg)
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Rempli de cartes et si on part sur un taux de remplissage des arbres Gpon de 25%, la consommation est inférieure à 1w par client.
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_04.jpg)
Contrairement à la génération précédente, relié au réseau de collecte par des ports 1 Gb/s, on passe à des ports 10 Gb/s, ce qui permet d'offrir des abonnements à plusieurs centaines de Mb/s aux clients sans aucun risque de saturation.
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_05.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_06.jpg)
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A gauche deux cartes avec chacune 8 ports Gpon.
A droite, un cache qui permet de ranger la fibre en attendant la mise en place de la carte (utilisé depuis longtemps dans les DSLAM) qui permet de ne plus ré-intervenir dans le NRO ou uniquement lorsque que le technicien pose une carte.
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_07.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_08.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_09.jpg)
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Un OLT avec une seule carte :
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_10.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_11.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_12.jpg)
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La première génération d'OLT installé par Orange avait deux ports Gpon par carte.
Alcatel-Lucent ISAM 7342 FTTU avec des cartes avec seulement 2 ports GPON.
En configuration maximale, il est possible mettre 1408 clients : 16 cartes de 2 ports constituant 32 arbres Gpon (contre 128 arbres dans le même emplacement pour le modèle de dernière génération). Si on part sur un taux de remplissage des arbres Gpon de 25%, cela fait plus de 300 clients sur un OLT. (Un arbre Gpon peut accueillir un maximum de 64 clients mais il est difficile de le remplir sur les petits points de mutualisation)
(https://lafibre.info/images/altice/nro-gpon-2.jpg) (https://lafibre.info/images/altice/nro-gpon-1.jpg)
Les cartes à gauche avec 4 ports sont les cartes qui remontent le trafic sur le réseau, via 4 ports 1 Gb/s.
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La génération intermédiaire également installée dans certains NRO d'Orange.
C'est du Huawei avec 4 ports Gpon par carte.
En configuration maximale, il est possible mettre 4096 clients : 16 cartes des 4 ports constituant 64 arbres Gpon de chacun 64 clients au maximum. Si on part sur un taux de remplissage de 25%, cela fait plus de 1000 clients sur un OLT.
(https://lafibre.info/images/tuto/201111_olt_huawai_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/tuto/201111_olt_huawai_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/tuto/201111_olt_huawai_3.jpg)
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la vache ça fait une sacré densité de clients au m² pour la nouvelle génération d'olt.
du coup si je comprends bien avec ces OLT il serait possible aux fai qui les utilisent de connecter à peu près n'importe quel réseau ? (fibre / cuivre)
on pourrait espérer (ou redouter pour les petits fai) une arrivée d'orange sur des réseaux fibre locaux construits avec des technos différentes? (p2p....)
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Super reportage :)
On notera une photo utile (https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_08.jpg) avec une jarretière pluggée sur une carte non mise en place (ceci dit au moins c'est rangé).
@butler_fr : Sauf que les réseaux qui "posent problème" sont rarement en P2P. Et si Orange arrivait sur une infra P2P, pas dit qu'ils ne choisissent pas de caler un OLT GPON et des splitters au NRO pour garder la même techno partout (et surtout la même box).
Par contre la compatibilité 10G-PON c'est top.
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Le réseau d'initiative public de l'Ain est effectivement en Active Ethernet. Il est préférable de poursuivre la discussion sur le post Pourquoi Orange, Free, SFR ne sont pas sur RESO-LIain ? (https://lafibre.info/reso-liain/la-fibre-dans-lain/).
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Bel équipement. Orange se donne apparemment le moyens de ses ambitions. La densité de ports GPON devient vraiment impressionnante. Plusieurs milliers d'abonnés (5000?) sur un chassis, c'est pas mal!
Leon.
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8192 clients au maximum (avec 64 clients par arbre Gpon)
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Quel est le remplissage habituellement constaté d'un arbre?
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Quel est le remplissage habituellement constaté d'un arbre?
M'est d'avis que c'est un chiffre trop bas pour être communiqué.
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Bonjour,
Pouvez-vous me donner une idée sur le "backplane" de l’équipement et sa signification ?
Backplane = C'est la carte centrale sur laquelle sont insérées les cartes de services et les cartes de commutations ? Quel est son rôle exact ?
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c'est bien gentil de s'extasier sur le nombre de gens que l'on peut mettre dans un arbre gpon... mais la division est massacrante pour le discours commercial...
10G / 8192, ca fait 1.25Mbit/s par tete, on est loin des 200Mbit/s vendus !!
meme avec un taux de remplissage moisi, en comptant 500 clients sur l'equipement, on dépasse pas les 20M dispo (chacun sait que tout le monde tire en meme temps...)
bref, la collecte sature a fond...
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1.25Mbps par client ça fait toujours 2x plus que ce que consomment les clients de K-Net par exemple (seul FAI FTTH à avoir donné des chiffres à ce sujet).
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Aucun souci pour faire des offres 1Gb/s !
La manière de compter est complètement erronée. L’explication est dans le post Visite du réseau Orange : du Répartiteur téléphonique jusqu'aux clients (https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/reseau-orange/msg76971/#msg76971).
Les anciens OLT sont connectés à 1 Gb/s et les débits de 300 Mb/s sont bien là !
Idem pour SFR. Pour savoir si son OLT est connecté en 1 ou 2Gb/s vs 10 Gb/s à 20 Gb/s, il suffit de regarder l'éligibilité :
- 300 Mb/s => OLT connecté en 1 ou 2 Gb/s
- 1 Gb/s => OLT connecté en 10 ou 20 Gb/s
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c'est bien gentil de s'extasier sur le nombre de gens que l'on peut mettre dans un arbre gpon... mais la division est massacrante pour le discours commercial...
10G / 8192, ca fait 1.25Mbit/s par tete, on est loin des 200Mbit/s vendus !!
meme avec un taux de remplissage moisi, en comptant 500 clients sur l'equipement, on dépasse pas les 20M dispo (chacun sait que tout le monde tire en meme temps...)
bref, la collecte sature a fond...
C'est grosso modo les mêmes proportion avec le modèle P2P. Et pourtant pas de saturations non plus.
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bref, la collecte sature a fond...
Ce n'est pas souvent que je ponds ce genre de réponse, mais là ..
Preuves, sources ..?
J'ai posté hier mes graphes Samknows, j'attends avec impatience ta démonstration pour démonter les faits : j'ai mes 100/50 dispo dès que j'en ai eu besoin sur le mois entier dernier
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C'est grosso modo les mêmes proportion avec le modèle P2P. Et pourtant pas de saturations non plus.
je veux bien faire des tests depuis la fibre toute neuve installée chez moi hier, un lundi. derriere la box, branché directement avec un mac mini, j'avais peniblement 25Mbit/s avec parfois des pointes a 40.
si vous avez un serveur au sein d'orange (histoire d'éviter les limites des points de peering ou transit) susceptible de permettre de faire des tests, je suis preneur.
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Ce n'est pas souvent que je ponds ce genre de réponse, mais là ..
c'est des maths.
soit un équipement alcatel comme ci dessus, avec 10G pour 8192 ports
que le systeme ait actuellement 5% de connectés qui tirent tous comme des porcs (torrents ou n'importe quoi d'autre, on s'en fout)
ca fait 10000 / (8192 * 0.05) = 4 Mbit/s par tete.
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que le systeme ait actuellement 5% de connectés qui tirent tous comme des porcs (torrents ou n'importe quoi d'autre, on s'en fout)
J'ai ri :)
si vous avez un serveur au sein d'orange (histoire d'éviter les limites des points de peering ou transit) susceptible de permettre de faire des tests, je suis preneur.
Tu as essayé testdebit.info ? Hébergé chez ByTel donc avec un peering suffisant à priori.
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tu te trompe dans ton analyse!
éffectivement si on s'en tient strictement aux chiffres ça donne ça
sauf qu'il faut inclure dedans le fait que tous les abonnés ne consomment pas toute la bande passante en permanence!
on est même très loin de ça!
la conso maximale au pic de consommation doit être de l'ordre de 0.5mbps un truc dans le genre
donc ça passe largement!
ps: sinon ton calcul est totalement faux!
10000 / (8192*0.05) = 409.6 24.414
sauf si j'ai pas compris un truc mais la il faudra m'expliquer comment avec tous les clients on obtient 1.25mbps et avec seulement 5% juste 4mbps
edit: calcul foireux ....
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c'est des maths.
Oui et tu as visiblement omis beaucoup de données de ton hypothèse de départ, comme par exemple le taux de contention, la moyenne consommé en heure par un abonné FTTH etc.
Sinon, je me permets de me citer moi-même encore une fois
J'ai posté hier mes graphes Samknows, j'attends avec impatience ta démonstration pour démonter les faits : j'ai mes 100/50 dispo dès que j'en ai eu besoin sur le mois entier dernier
Puisque mon contre exemple fout complètement en l'air ton début d'argumentation ci-dessus
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ps: sinon ton calcul est totalement faux!
10000 / (8192*0.05) = 409.6 24.414
sauf si j'ai pas compris un truc mais la il faudra m'expliquer comment avec tous les clients on obtient 1.25mbps et avec seulement 5% juste 4mbps
edit: calcul foireux ....
en effet , j'ai oublié une étape,
on a donc, si 5 % des gens connectables sur l'équipement tirent tous en meme temps, 25Mbit/s grand max par personne...
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Le dimensionnement des réseaux ne se fait pas comme ça...
Comme RTE ne dimensionne pas son réseau en considérant que chaque abonné utilise au maximum les 30 ou 60A de son logement, que leségouts de la ville ne sont pas dimensionné pour que tous les habitants tire la chasse d'eau simultanèment,....
En telecom, sur un nombre important d'abonné FTTH, on note un débit moyen par abonné de 300 à 400 Kb/s au moment du pic de consommation. C'est un fait (en ADSL on est en dessous de 200 Kb/s). Il faut rajouter une centaine Mb/s de flux multicast. 8192 clients => 3276 Mb/s au moment du pic de consommation (en se basant sur 400 Kb/s par client, l'option pessimiste avec de nombreux accrocs au P2P). On rajoute 200 Mb/s de flux multicast et on reste sous la barre de 4 Gb/s. Donc pas de souci pour du 10 Gb/s.
Heureusement car sinon il faudrait des liens xx Tb/s sur les backbonne des opérateurs.
Pour ton test de débit test avec https://testdebit.info (https://testdebit.info) si ton ordinateur arrive à suivre, tu devrais avoir le débit max quel que soit l'heure. Orange sature sur plusieurs de ses peering, mais pas sur sa collecte.
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Oui et tu as visiblement omis beaucoup de données de ton hypothèse de départ, comme par exemple le taux de contention, la moyenne consommé en heure par un abonné FTTH etc.
le taux de contention est défini par "je vends X et j'ai en fait Y disponible en vrai"
donc, si on reprends les chiffres
est vendu: 200M * 8192 = 1.6Tbit/s
est disponible: 10Gb/s
taux de contention: 160:1
si on se limite a ce que les arbres GPON sont capables de transporter:
8(gpon par carte)*16(cartes)*2.5(Gb/s) = 320Gb/s
et 10Gb/s en entree.
taux de contention: 32:1
Sinon, je me permets de me citer moi-même encore une fois
Puisque mon contre exemple fout complètement en l'air ton début d'argumentation ci-dessus
ton contre exemple est valable sur ta zone, mais pas forcement ailleurs
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Le dimensionnement des réseaux ne se fait pas comme ça...
je suis d'accord
Comme RTE ne dimensionne pas son réseau en considérant que chaque abonné utilise au maximum les 30 ou 60A de son logement, que leségouts de la ville ne sont pas dimensionné pour que tous les habitants tire la chasse d'eau simultanèment,....
en effet, d'ailleurs on remarques les problemes en bretagnes tous les ans 8)
En telecom, sur un nombre important d'abonné FTTH, on note un débit moyen par abonné de 300 à 400 Kb/s au moment du pic de consommation. C'est un fait (en ADSL on est en dessous de 200 Kb/s). Il faut rajouter une centaine Mb/s de flux multicast. 8192 clients => 3276 Mb/s au moment du pic de consommation (en se basant sur 400 Kb/s par client, l'option pessimiste avec de nombreux accrocs au P2P). On rajoute 200 Mb/s de flux multicast et on reste sous la barre de 4 Gb/s. Donc pas de souci pour du 10 Gb/s.
en adsl on est effectivement a ces taux, parce que le debit descendant est assez faible en moyenne (une minorité de personnes arrivent a synchroniser au max, la plupart sont en dessous de 10Mbit/s) et la limitation due au fait que l'upload est limitée empêche d'utiliser un nombre important de connexions.
si tu vends 200Mb/s aux gens, ils vont chercher a les utiliser, c'est évident...
Heureusement car sinon il faudrait des liens xx Tb/s sur les backbonne des opérateurs.
si tout le monde utilise sa connexion fibre au max, ce qui ne tardera pas a arriver, il faudra bien en arriver a ce genre de mesures. de même, il faudra que certains fournisseurs acceptent de mieux echanger le traffic avec leurs petits camarades ;-)
Pour ton test de débit test avec https://testdebit.info (https://testdebit.info) si ton ordinateur arrive à suivre, tu devrais avoir le débit max quel que soit l'heure. Orange sature sur plusieurs de ses peering, mais pas sur sa collecte.
et bien on testera ce soir, et on postera les résultats...
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C'est quoi l'usage pour utiliser sa connexion au maximum tout le temps ?
Regarder 20 films en simultanés ?
Faire des SpeedTest à longueur de journée ?
Perso, je suis passé de 30 à 100 Mb/s sur le réseau Numericbale et ma consommation n'a pas bougé.
Au passage, le débit attendu est plus à 300 Mb/s car Orange aurait migré les abonnés play à 300 Mb/s (l'officialisation sera probablement faite jeudi lors de la conférence de presse).
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en effet, d'ailleurs on remarques les problemes en bretagnes tous les ans 8)
ah bon tu m'apprend un truc la!
j’habite en bretagne depuis que je suis né, aussi loin que je me souvienne je n'ai jamais connu de délestage
en hiver dans les plus grand pics de conso le métro ralenti mais à part ça...
en adsl on est effectivement a ces taux, parce que le debit descendant est assez faible en moyenne (une minorité de personnes arrivent a synchroniser au max, la plupart sont en dessous de 10Mbit/s) et la limitation due au fait que l'upload est limitée empêche d'utiliser un nombre important de connexions.
si tu vends 200Mb/s aux gens, ils vont chercher a les utiliser, c'est évident...
les chiffres de vivien viennent d'un FAI full ftth symétrique (knet), donc pour le coup tu viens de te prendre les pieds dans le tapis!
pourquoi tu voudrais que les gens cherchent à utiliser 200mbps? ils vont utiliser ce qu'ils auront besoin point barre, ils ne vont pas faire exprès de consommer!
je ne suis pas en très gros consommateur ma ligne est en grande partie complètement inutilisée!
pour consommer 200mbps en permanence actuellement il faut être un addicte du dl et passer sa journée à charger tout et n'importe quoi!
de plus le p2p c'est complètement pété la tronche en france (si je me souviens bien) la faute à hadopi.
si tout le monde utilise sa connexion fibre au max, ce qui ne tardera pas a arriver, il faudra bien en arriver a ce genre de mesures. de même, il faudra que certains fournisseurs acceptent de mieux echanger le traffic avec leurs petits camarades ;-)
troll: tu es devin? ;)
tu pense sérieusement que tout le monde va se mettre à utiliser comme ça d'un coup d'un seul l'intégralité du débit dispo?
une grande partie de la population n'utilise même pas entièrement une connexion adsl basique
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C'est quoi l'usage pour utiliser sa connexion au maximum tout le temps ?
si tu dis "ca existe" tu auras une proportion non nulle des gens qui chercheront a utiliser. 5% me semble une proportion moyenne de gens ayant ces comportements.
Regarder 20 films en simultanés ?
regarder... ou télécharger (pour en faire quoi, après, va savoir)
Faire des SpeedTest à longueur de journée ?
tu vas rire, mais j'en connais des comme ca ;-)
Perso, je suis passé de 30 à 100 Mb/s sur le réseau Numericbale et ma consommation n'a pas bougé.
c'est bien ;-)
Au passage, le débit attendu est plus à 300 Mb/s car Orange aurait migré les abonnés play à 300 Mb/s (l'officialisation sera probablement faite jeudi lors de la conférence de presse).
bah on testera ;-)
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si tu vends 200Mb/s aux gens, ils vont chercher a les utiliser, c'est évident...
Les stats données par K-Net, et les chiffres que certains opérateurs ont laissé entendre sont trèèèèèèèèèèèès loin de ça !
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si tu dis "ca existe" tu auras une proportion non nulle des gens qui chercheront a utiliser. 5% me semble une proportion moyenne de gens ayant ces comportements.
Et bah moi, ça me semble une proportion très très surévaluée.
regarder... ou télécharger (pour en faire quoi, après, va savoir)
A 200M, tu ne télécharges plus si longtemps que ça. Un film c'est quelques minutes, une fois fini t'en remets un autre pour être sur de bien utiliser tes 200M ?
tu vas rire, mais j'en connais des comme ca ;-)
C'est comme la 4G, je suis persuadé que si on enlève le trafic des speedtest les gens ne consomment pas plus qu'en 3G :)
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ah bon tu m'apprend un truc la!
j’habite en bretagne depuis que je suis né, aussi loin que je me souvienne je n'ai jamais connu de délestage
en hiver dans les plus grand pics de conso le métro ralenti mais à part ça...
ca fait la une des journaux tous les ans... apres, c'est ptet de la propagande hein ;-)
chercher "bretagne pénurie d'électricité" dans google ;D
pourquoi tu voudrais que les gens cherchent à utiliser 200mbps? ils vont utiliser ce qu'ils auront besoin point barre, ils ne vont pas faire exprès de consommer!
facile. la nature (y compris humaine) a horreur du vide...
donc ce qui est vide est rempli, tres rapidement ;D
je ne suis pas en très gros consommateur ma ligne est en grande partie complètement inutilisée!
pour consommer 200mbps en permanence actuellement il faut être un addicte du dl et passer sa journée à charger tout et n'importe quoi!
de plus le p2p c'est complètement pété la tronche en france (si je me souviens bien) la faute à hadopi.
ca c'est une vue de l'esprit. Hadopi a eu un effet assez limité...
tu pense sérieusement que tout le monde va se mettre à utiliser comme ça d'un coup d'un seul l'intégralité du débit dispo?
comme je disais... tu vends un truc, une portion non nulle des gens vont chercher a utiliser ce que t'as vendu...
(meme si c'est marqué en tout petit que "c'est pas garanti, blah blah")
une grande partie de la population n'utilise même pas entièrement une connexion adsl basique
une partie de la population n'a pas d'adsl tout court, voir les reportages sur pclight-89 ;-)
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A 200M, tu ne télécharges plus si longtemps que ça. Un film c'est quelques minutes, une fois fini t'en remets un autre pour être sur de bien utiliser tes 200M ?
tu remplis la queue de ton client torrent le matin ;-)
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T'as des prix sur les HDD ? Je commence à être à l'étroit chez moi.
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T'as des prix sur les HDD ? Je commence à être à l'étroit chez moi.
115 le seagate 3T ;-)
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facile. la nature (y compris humaine) a horreur du vide...
donc ce qui est vide est rempli, tres rapidement ;D
Tout à fait ! C'est d'ailleurs illustré sur l'ADSL avec des connexions qui vont de 512kbps à 20M les clients utilisent en heure de pointe <200kbps.
Plus sérieusement, ce serait bien de continuer ce débat avec des chiffres de ta part. Autre chose que ta - mauvaise - expérience perso en fait. Je comprends que ce soit rageant, mais il ne faut pas s'emporter pour autant.
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moi je n'ai jamais connu le cas pour les délestage!
effectivement on en parle souvent, parce que oui il y a un risque dans les pics si jamais un problème survient (région paca en 2009)
donne moi un exemple de coupure
ca c'est une vue de l'esprit. Hadopi a eu un effet assez limité...
c'est pas vraiment ce que j'ai vus autour de moi!
beaucoup de personnes se sont déjà mangées un mail ou recommandé d'hadopi
depuis ils ont complètement arrêtés le p2p, après c'est peut ètre un coup de pas de bol en Bretagne spécifiquement mais bon....
sinon je connais quelques personnes qui font ça (dl à fond) moralité ils ne regardent même pas 5% de ce qu'ils téléchargent.
en plus le cas reste rare! la plupart télécharge juste ce qu'ils ont besoin!
bon moins j’arrête ce débat visiblement tout ce qu'on te donne comme exemples données et autres ne te feront pas changer d'avis, pas plus de temps à perdre dans une cause perdu d'avance.
tient aufaite je me demande pourquoi orange (et les autres FAI) dimensionne son infra comme ça?
à oui c'est vrai parce que ça doit suffire largement pour les besoins actuels!
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c'est bien gentil de s'extasier sur le nombre de gens que l'on peut mettre dans un arbre gpon... mais la division est massacrante pour le discours commercial...
10G / 8192, ca fait 1.25Mbit/s par tete, on est loin des 200Mbit/s vendus !!
meme avec un taux de remplissage moisi, en comptant 500 clients sur l'equipement, on dépasse pas les 20M dispo (chacun sait que tout le monde tire en meme temps...)
bref, la collecte sature a fond...
Si la collecte sature, c'est à cause des tests de débit.
Il faut donc mettre un proxy test de débit!
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Meme avec des speedtests, tu peux te lever tot pour saturer l'uplink 1Gb. Le speedtest ne prend que quelques dizaines de secondes, donc la probabilité qu'au moins 10 personnes d'un meme arbre l'exécute en meme temps est quasi nulle.
Tiens ça me donne une idée : "on peut saturer 1000fois 1Mb, mais on ne peut pas saturer 1 fois 1000Mb." (c) - reserved - trademark - BadMax ;D
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bon, l'ordi au cul de la box, ca donne bien les perfs annoncées.
maintenant, vu que la box ne semble pas savoir faire fonctionner ni le forward de port, ni la DMZ, il va me faloir la supprimer de l'équation, c'est pas tenable ce truc (j'ai tout testé, mettre le firewall en "faible", vider le contenu du firewall, ... en rebootant la box a chaque modif, histoire d'etre sur que les modifs étaient prises en compte)...
une idée ?
je commence a me poser quelques questions sur la transparence du réseau orange aux applications telles qu'openvpn...
en cherchant un peu on trouve des infos de ce genre : http://philpep.org/blog/lets-gre (http://philpep.org/blog/lets-gre)
ca explique des choses...
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Attention, trop de ;-) indiquent clairement une auto suffisance qui ne fera plus avancer le débat.
Bref, tu as réussi à faire consensus, tu peux au moins être fier de cela
Ah merde, j'ai oublié le smiley ;-)
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le forward marche très bien sur cette box (la play)
pour le coup ça doit ètre un des seuls trucs qui ne m'a pas posé un seul souci
dmz jamais testé car aucune utilité pour moi
openvpn fonctionne sans soucis
parfeu c'est ici:
https://lafibre.info/orange-tutoriels/livebox-reponse-ping/
+1 snikerss
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le forward marche très bien sur cette box (la play)
pour le coup ça doit ètre un des seuls trucs qui ne m'a pas posé un seul souci
dmz jamais testé car aucune utilité pour moi
openvpn fonctionne sans soucis
parfeu c'est ici:
https://lafibre.info/orange-tutoriels/livebox-reponse-ping/
+1 snikerss
Pour la DMZ, elle fonctionne très bien aussi. J'avais un netbook qui me faisait office de serveur Web jusqu'il y a peu. :)
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Pour la DMZ, elle fonctionne très bien aussi.
Pour quels protocoles? Tu as fait quels tests?
J'avais un netbook qui me faisait office de serveur Web jusqu'il y a peu. :)
Donc tu as seulement testé TCP?
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La DMZ me permet d'accéder à mon serveur sur les ports 22, 23, 25, 80, 8080-8090, 5000, 5001, etc... sans aucun soucis.
Après je veux bien tester qqch qui ne marcherait pas chez toi sxpert !
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Très pro en tout cas : http://www.bluenetech.com/ (http://www.bluenetech.com/)
Je l'oublie pas cette fois ;-)
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fail ?
on est méchant quand même ::)
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La DMZ me permet d'accéder à mon serveur sur les ports 22, 23, 25, 80, 8080-8090, 5000, 5001, etc... sans aucun soucis.
Et les autres protocoles?
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Très pro en tout cas : http://www.bluenetech.com/ (http://www.bluenetech.com/)
Je l'oublie pas cette fois ;-)
merci d'avoir prévenu, c'est réparé
j'ai résolu le problème de débit que j'avais.
il s'avère que le traffic est caviardé, les connexions TCP et UDP sont visiblement limitées par un équipement de QOS à environ 20Mbit/s par connexion, ce qui est loin d'être pro (en plus de couter du fric, vu qu'il leur a fallu installer et configurer du matériel pour faire ca).
donc hop, on creuse plus bas, et ca donne alors les valeurs attendues, meme a travers un vpn
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il s'avère que le traffic est caviardé, les connexions TCP et UDP sont visiblement limitées par un équipement de QOS à environ 20Mbit/s par connexion, ce qui est loin d'être pro (en plus de couter du fric, vu qu'il leur a fallu installer et configurer du matériel pour faire ca).
Quand je fais un wget qui monte à 284Mbps, il n'y a pas une seule connexion d'ouverte ? J'ai l'impression qu'ils t'ont repéré et ont appliqué une QoS restrictive juste sur toi pour t'embêter ;)
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Quand je fais un wget qui monte à 284Mbps, il n'y a pas une seule connexion d'ouverte ? J'ai l'impression qu'ils t'ont repéré et ont appliqué une QoS restrictive juste sur toi pour t'embêter ;)
je ne serais pas surpris que, bizarrement, le port 80 soit absous des limitations.. "comme par hasard"
bref...
Download Speed: 87594 kbps (10949.3 KB/sec transfer rate)
Upload Speed: 45693 kbps (5711.6 KB/sec transfer rate)
Latency: 17 ms
Jitter: 1 ms
correspond a ce que j'attendais ;)
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sxpert,
N'hésites pas à faire des tests sur des serveurs différents.
Si tu pouvais faire le test proposé avec 4 serveurs qui ont des configurations différentes, je serais intéressé
=> Comparatif des débits de différents serveurs (https://lafibre.info/serveur-linux/comparatif-performance-serveur/)
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sxpert,
N'hésites pas à faire des tests sur des serveurs différents.
Si tu pouvais faire le test proposé avec 4 serveurs qui ont des configurations différentes, je serais intéressé
=> Comparatif des débits de différents serveurs (https://lafibre.info/serveur-linux/comparatif-performance-serveur/)
fichier de 500M
serveur 1 : 47s 10.1Mb/s
serveur 2 : 47s 10.2Mb/s
serveur 3 : 46s 10.3Mb/s
serveur 4 : 47s 10.1Mb/s
notes: je satures mon transit au bout du tunnel ;)
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Et sans tunnel ? (pour vérifier que Orange te donne bien 300 Mb/s)
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Et sans tunnel ? (pour vérifier que Orange te donne bien 300 Mb/s)
j'ai vérifié avant et ca donnait 280/47 ou qqch du genre.
va falloir upgrade le transit ;)
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j'ai vérifié avant et ca donnait 280/47 ou qqch du genre.
va falloir upgrade le transit ;)
Bonsoir sxpert,
A ce sujet ce site pourrais t’aiguiller,
Mais a ma connaisance , Orange ne pratique pas de Traffic Shapping :
http://broadband.mpi-sws.org/transparency/glasnost.php (http://broadband.mpi-sws.org/transparency/glasnost.php)
Cdt
Bensay
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Je suppose que les nouveaux NRO sont construit avec les derniers OLT ?
Merci pour le reportage...
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Orange a plusieurs fournisseurs d'OLT il me semble.
Là, c'est de l'Alcatel, mais il y a aussi du Huawei.
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je parlais de la dernière génération d'OLT
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étant donné que ce sont 2 constructeurs différents il y a forcèment 2 modèles différents d'OLT dernière génération ::)
2 fournisseurs = 2 modèles.
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oui çà j'avais compris 8) mais je voulais être sûr que dans les derniers NRO c'est la dernière génération qui est installés :-[
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ça je ne vois pas comment tu peux le savoir sauf à aller dans le NRO directement.
après je ne vois pas trop l’intérêt?? à part te dire waou j'ai le dernier truc sortie pendant 6 mois (parce qu'après y'aura un nouveau modèle qui sera pas déployé dans ton NRO)
au final tu as la même qualité de service ...
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ok ok
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Je cherche une définition simple et claire pour définir un OLT sans rentrer dans des détails trop techniques outre le fait qu'il transforme un signal électrique en signal lumineux ?
Est ce que dire qu'il assure la collecte des données du réseau mondial pour les amener vers le client final vous parrait assez clair ?
Et peut on assimiler les datacenter type Google, OVH, Facebook, etc... au réseau de collecte mondial ?
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A première vue ça semble un peu trop résumé là ;) L'OLT est le lien avec l'ONT chez le client, à travers un arbre PON. C'est un équipement qu'on connecte au backbone et pas directement au "réseau mondial".
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C'est surtout l'avant OLT que je ne connais pas trop
Le backbone c'est donc tout les NRO reliés entre eux ?
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Le backbone c'est donc tout les NRO reliés entre eux ?
C'est pas plutôt la collecte ça?
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Bah d'une certaine façon le réseau mondial arrive à l'OLT pour renvoyer vers l'abonné, j'entend par réseau mondial "internet", quand l'abonné va sur Google les données doivent transiter par l'OLT pour arriver chez lui ? Ai je tord ? ;D
de la même façon "la collecte" c'est la récupération des infos auquelles un abonné veut accéder Orange par exemple collecte les données pour les renvoyer vers l'abonné ??
backbone fait plus référence a un quelque chose de palpable, le tronc du réseau au moins national si ce n'est mondial avec les liaisons inter-continentales ?
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Ce sont juste des routes qui se rejoignent en changeant de nom :
L'arbre entre chez toi et le NRO (ONT chez toi, OLT au NRO) la collecte / le réseau métropolitain pour boucler les NRO, et le backbone / la colonne vertébrale / etc. Entre le réseau d'un d'opérateur (son AS) qui communique en plusieurs points avec d'autres AS, ces AS formant "internet"
À chaque intersection de ces routes, il y a des switch ou des routeurs optiques pour agréger / repartir / router les paquets IP vers le bon endroit.
Je le résumerai comme ça personnellement
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Bah d'une certaine façon le réseau mondial arrive à l'OLT pour renvoyer vers l'abonné, j'entend par réseau mondial "internet",
Non!
Internet "n'arrive" pas, Internet est la somme des réseaux. Le lien FTTH fait parti d'Internet. La box fait parti d'Internet. Le câble qui relie la box au PC fait parti d'Internet. Le PC de l'abonné fait parti d'Internet.
Remarque : derrière une NAT-box ça pourrait à la rigueur se discuter; derrière une box IPv6, ce n'est pas discutable.
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Mais les données du réseau mondial (dont ma box fait partie) autres que les miennes auquelles je souhaite accéder transite forcèment par l'OLT dont je dépend ?
sinon par ou passe t'elle ?
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Tout ce qui est envoyé par ton ONT arrive sur l'OLT; ensuite cela va passer par le réseau de collecte, etc.
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Mais l'ONT n'est pas un routeur, il reçoit et renvoie sans réfléchir.
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Internet est un regroupement d'opérateur interconnectés entre eux directement (par Peering privé ou des GIX) ou via d'autre sociétés (appelées transitaire)
choque opérateur à :
- Un backbone avec des routeurs qui aiguillent le trafic vers d'autres routeurs. Les autres routeurs peuvent apartenir au même opérateur (par exemple pour aller de Paris à Lyon) ou à un autre opérateur (interconnexion Peering / transit)
- Un réseau de collecte qui va récupérer les flux pour les amener au backbone. Pour un fournisseur d’accès à Internet, ce serotn des boucles de switch qui transporte le flux entre un point de présence et la ville où il y a le client. Pour un hébergeur, le réseau de collecte va récupérer le trafic de salle d'hébergement de serveur en salle d'hébergement de serveur.
- Un réseau de distribution qui part du NRO / NRA avec donc un OLT pour les opérateurs en Gpon , un DSLAM pour l'ADSL. Cela permet de faire les derniers Km qui sépare le NRO/NRA du client. Chez l'hébergeur c'est ce qui part de la baie de transmission, présente généralement dans chaque salle d'hébergement pour aller dans chaque baie.
C'est une vu schématique qui fonctionne pour un peu prés tous les opérateurs (ceux qui fournissent internet, mais aussi ceux qui hébergent des serveurs)
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si vous voulez des tarifs d'OLT, y'en a la... http://www.interprojekt.com.pl/gepon-fttx-delight-gepon-system-c-120_210_216.html (http://www.interprojekt.com.pl/gepon-fttx-delight-gepon-system-c-120_210_216.html)
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Mais l'ONT n'est pas un routeur, il reçoit et renvoie sans réfléchir.
ca dépends des modeles, par exemple
http://www.interprojekt.com.pl/delighteasy-path-gt835a-gepon-onu4xfe-2xpots-wlan-p-1194.html (http://www.interprojekt.com.pl/delighteasy-path-gt835a-gepon-onu4xfe-2xpots-wlan-p-1194.html)
fait ont, routeur, switch ethernet, wifi, et telephone
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C'est plus vraiment un ONT dans ce cas ;). D'ailleurs aucun modèle qui supporte ce qui est déployé chez nous ou c'est moi ? (2.5Gbps / 1,25Gbps, je ne trouve que des 1,25Gbps / 1,25Gbps)
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L'évolution continue.
Les Nouveaux OLT proposent maintenant 16 cartes à 16 ports.
Cela fait donc un maximum de 16 384 clients en configuration 64 clients par arbre et 32 768 clients en configuration 128 clients par arbre.
Sachant qu'il est possible d'en mettre deux dos à dos dans une baie, cela fait un maximum de 4 olt par baie soit 131 072 Clients par baie !
(https://lafibre.info/images/orange/201207_olt_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_03.jpg)
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:-* :-* :-*
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C'est ce qu'on appelle "rentabiliser l'espace"
Franchement, bien joué .. 2 NRO Free dans une baie, va rivaliser avec ça ...
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Au delà de la surface et du loyer, la consommation électrique doit être ridicule par rapport à la solution P2P de Free ?
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La consommation au NRO du Gpon est trés fortement inférieur au P2P (le rapport est impressionnant, même si il n'est pas 64 inférieur pour le Gpon)
Par contre au début la consommation du Gpon en incluant les équipement chez le client étais moins bon à cause de gros ONT qui consommaient beaucoup à cause de l’électrique pour gérer les 2,5Gb/s de l'arbre.
Il semble qu'on a fait beaucoup de progrès sur ce point aussi. Aujourd'hui on peut alimenter un ONT par la paire de cuivre en FTTdP, c'était inimaginable avant.
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Encore des nouveaux OLT ? Quel est le modèle ?
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On ne les arrêtes plus. C'est à se demander s'il y a des limites dans les technologies fibres.
C'est très bien pour l'avenir, du moment qu'on ne touche plus aux fibres posées. :)
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Je te le donne en mille : on a inventé une nouvelle fibre, à cœur creux ;D
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Ah oui quand même!!!
"vitesse de la lumière:
Publiée par Romain Heuillard le Jeudi 28 Mars 2013
Mieux que la fibre optique ? Le vide ! Des chercheurs ont annoncé la création d'une technologie expérimentale de fibre optique creuse permettant aux transmissions d'être encore plus rapides.
Des fibres optiques pleines de vide
Ces dernières années les fibres optiques sont devenues plus fines, plus souples et plus résistantes. Mais elles sont toujours constituées de verre, dans lequel la lumière se déplace moins rapidement de 31% que dans le vide, c'est-à-dire à environ 200 000 kilomètres par seconde et non à 300 000.
Mais une équipe de chercheurs de l'Université de Southampton (au Royaume-Uni) ont résolu cette problématique en retirant pour ainsi dire le verre des fibres optiques. Dans leur recherche publiée dans la revue scientifique Nature Photonics et repérée par le site Internet Ars Technica, ces chercheurs décrivent une « fibre à cœur creux pour bande d'énergie photonique » (hollow-core photonic-bandgap fibre). Il s'agit en substance d'un tunnel de verre rempli d'air dans lequel les signaux se propagent à 99,7% de la vitesse de la lumière dans le vide.
Vers de nouveaux usages
En combinant le multiplexage en longueur d'onde (WDM) et le multiplexage de mode, ces fibres expérimentales peuvent transmettre trois fois 96 canaux de 256 Gbps, soit un total de 73,7 Tbps, avec des latences sensiblement inférieures à celles pratiquées aujourd'hui.
Elles permettraient de réduire le temps de réponse de connexions Internet internationales empruntant par exemple des liaisons transatlantiques. Mais les prototypes ont un affaiblissement de 3,5 décibel par kilomètre, nettement supérieur aux 0,3 dB/km de celles actuellement employées. En attendant, elles sont opérationnelles à courte portée et ouvrent la voie à des méga centres de données ou à des supercalculateurs offrant des puissances de calcul de plusieurs exaflops (milliards de milliards d'opérations par seconde)."
Et pour ceux qui veulent creuser: http://www.nature.com/nphoton/journal/v7/n4/full/nphoton.2013.45.html (http://www.nature.com/nphoton/journal/v7/n4/full/nphoton.2013.45.html) (Revue Nature in english, ça ne rigole plus). ;D
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73,7 Tb/s !
Qui veut ?
Mais surtout qui veut redéployer la fibre ?
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C'est une publication de recherche, hein? ;D
Ce serait intéressant pour de la fibre sous-marine, ça c'est sur!
Peut-être pour renforcer les structures réseaux existantes là ou ça freine le plus (ce qui est rare) et là, c'est moins sur.
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Faut quand même ne pas oublier que ça sera pas utile tout de suite, même pas chez les plus gros opérateurs.
Revoyons ça dans 20-30 ans ;)
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SFR aussi déploie des OLT Français !
Il me semble que ce sont des Alcatel Lucent ISAM 7302, comme pour Orange.
(https://lafibre.info/images/altice/201401_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/altice/201401_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_2.jpg)
Le routeur du NRO :
(https://lafibre.info/images/altice/201401_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_3.jpg)
Le Neufbox pour faire un test dans le NRO :
(https://lafibre.info/images/altice/201401_alcatel_lucent_7302_isam_8ports_4.jpg)
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Cocorico !!! PS: Alcatel vient de vendre aux indiens leur branche 2G/3G pour se concentrer sur la 4G/5G, et la FTTH (entre autre).
Il y a du Huawei utilisé de temps en temps, non?
Je sais qu'à une époque ça été testé, puis jeté à la poubelle (et brulé après exorcisme).
Mais ils ont dû se rattraper.
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En effet ce sont les mêmes qu'en première page.
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Orange a presque systématiquement deux fournisseurs (voir plus que deux pour certaines choses).
Par contre pour les démo à la presse/blogeurs, on tombe plus sur de l'Alcatel-Lucent que du Huawei, sûrement le hasard !
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Bonjour
Je me demandais si depuis 2012 Orange utilise toujours les mêmes OLT présentés dans ce post , ou si il y a de nouveaux modèles ?
Est ce que les générations d'OLT évoluent aussi rapidement que l'infra mobile ? ou est ce qu' un opérateur peut rester 20 ans avec la même reference ?
Merci ;)
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Hello
Il y a plusieurs composants dans une OLT et tous ne sont certainement pas les mêmes qu'en 2014.
On distinguera en particulier le fond de panier (le châssis en tant que tel), les cartes et les cartes CPU.
Orange utilise toujours des châssis Alcatel 7302 ISAM, en revanche ils ont changé les cartes ligne (pour passer au XGS-PON par exemple) et les CPU (pour les mises à jour logicielles de l'équipement).
Le fond de panier est un bus passif qui conditionne le form factor des cartes, il est donc relativement pérenne. Ce qui change, c'est ce qu'on met à l'intérieur.
Et ça se fait progressivement, ce qui démontre une logique plutôt future proof.
C'est aussi ce qu'il s'est passé sur les DSLAM avec l'ADSL : on a changé les cartes pour passer à l'ADSL2+ mais le fond de panier est resté le même sur une durée assez longue.
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Orange utilise toujours des châssis Alcatel 7302 ISAM, en revanche ils ont changé les cartes ligne (pour passer au XGS-PON par exemple)
Merci beaucoup pour ton explication :) :)
Sur cette phrase en particulier, ca veut dire qu'Orange commence à mettre une partie de l'équipement à niveau ( carte ligne ) en vue d'une migration future vers le XGS-PON en France ? ou c'était juste un exemple ?
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C'était un exemple mais j'imagine que compte tenu des annonces récentes, c'est ce qu'il va se passer !
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et c'est ce qu'il se passe depuis quelques semaines ..