Auteur Sujet: RIP Gard  (Lu 50894 fois)

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lplp

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RIP Gard
« Réponse #24 le: 20 juillet 2018 à 15:22:01 »
Il ne faut pas confondre 2 choses :
- un RIP construction/exploitation, où tu auras de la sous-traitance
- un RIP exploitation, où une autre entreprise construit le réseau

Les deux cas existent bien, pas de généralité.

Pour préciser :
cas 1 : concessif : le constructeur de réseau est le sous-traitant direct de l'exploitant (ici SFR Col). Mais vu de la collectivité c'est l'exploitant qui fait tout.
cas 2 : affermage : le (souvent les d'ailleurs) constructeur du réseau est le sous-traitant de le collectivité qui en confie ensuite l'exploitation à SFR Col.

vida18

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RIP Gard
« Réponse #25 le: 20 juillet 2018 à 17:54:56 »
Pour préciser :
cas 1 : concessif : le constructeur de réseau est le sous-traitant direct de l'exploitant (ici SFR Col). Mais vu de la collectivité c'est l'exploitant qui fait tout.
cas 2 : affermage : le (souvent les d'ailleurs) constructeur du réseau est le sous-traitant de le collectivité qui en confie ensuite l'exploitation à SFR Col.

Quels sont les avantages de l'un par rapport à l'autre ? Il y a aussi des concessions de services (utilisées par les SPL de Nouvelle-Aquitaine et Bourgogne-Franche-Comté) mais j'ai cru comprendre que c'était proche de l'affermage.

Nico

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RIP Gard
« Réponse #26 le: 20 juillet 2018 à 21:34:02 »
L'avantage (j'imagine) du second cas, c'est de pouvoir faire des lots que tu gère dans un timing différent, avec des sociétés différentes. L'inconvénient c'est que tu as plus d'interlocuteurs à piloter.

Ah et dans le cas d'un affermage tu peux choisir le fermier plus tard aussi.

barooder

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RIP Gard
« Réponse #27 le: 07 septembre 2018 à 08:15:36 »
Pour Malons et Elze :
"Haut débit –téléphonie mobile :
Le mercredi 29 novembre à la mairie de Malons et Elze, le Conseil Départemental
(CD) est venu présenter aux élus municipaux le projet de montée en débit pour la commune.
Le CD va faire arriver une fibre optique depuis le nœud de raccordement d’abonnés (NRA) de
Génolhac jusqu'à Malons Village, avec un trajet assez compliqué, mutualisé sur certaines
portions avec les projets pour les communes de Concoules, Ponteils, Aujac. Ce câble de fibres
optiques sera porté, selon les endroits de ce trajet, parfois sur des poteaux EDF BT, sur des
poteaux EDF HT, sur des poteaux Orange, et sur certaines parties du trajet, il sera enterré.

 A l'arrivée à Malons village, le CD fait ensuite réaliser un nouvel équipement actif
(NRA MED) juste à côté du sous-répartiteur (SR) d'Orange. Orange connecte alors ce NRA
MED à son SR. Le signal (de bonne qualité) qui arrive alors à ce SR se transmet sur les lignes
en cuivre existantes jusqu'aux usagers. Si la distance entre ce SR et l'usager n'est pas trop
grande, sa ligne sera éligible à l'ADSL (haut débit). Les seules informations qu’Orange a
données au CD sur l’effet de cette opération sont les suivantes :
 Après cette opération de montée en débit : - 22% des lignes de la commune pourront
bénéficier d'un débit supérieur à 10 Mbit/s - 52% des lignes de la commune pourront
bénéficier d'un débit supérieur à 5 Mbit/s (les 22% précédents sont pris en compte dans ces
52%).
 Cela ne dit rien sur les 48% restants car parmi ces lignes certaines peuvent bénéficier
de débit de 2 Mbit/s (ce qui n'est pas si mal) et d'autres peuvent ne pas être éligibles du tout
(tout est affaire de distance, de diamètre des paires, et de qualité des connexions
intermédiaires). En tous cas, il faudra attendre que tout soit réalisé pour le savoir (chacun
faisant alors tester sa ligne par un opérateur).
 D'après ce que nous avait dit Mme Fontaine (Orange) en juin 2016, il y avait 77 lignes
téléphoniques à Malons et Elze. Il est à noter que les lignes de Bournaves ne dépendent pas du
SR de Malons village mais d’un SR de Ponteils qui ne bénéficiera apparemment pas de MED
(mais le NRA de Pont de Brésis qui alimente ce SR sera, lui, fibré ce qui améliorera peut être
quand même la situation). Les travaux (pose de la fibre, NRA MED, raccordement du SR)
devraient être terminés fin 2018. Pour les usagers dont la ligne ne serait pas éligible, le CD
propose une subvention pour un équipement satellite (solution qualifiée de temporaire et dont
il a été reconnu par le CD qu'elle n'était pas du tout satisfaisante). Le budget de cette opération
de montée en débit pour Malons est de 540 000 €.
 La deuxième phase du plan départemental très haut débit (fibre jusqu'à l'usager FTTH
pour tous les foyers du Gard à terme) a démarré avec l'appel d'offres pour la concession,
l'affaire est assez confuse avec une tranche ferme et une tranche "conditionnelle", le départage
entre ces deux tranches n'est pas définitivement fixé et dépendra des offres des
soumissionnaires. Le meilleur scénario qui serait : "toutes les communes dans la tranche
ferme, bouclée d'ici 2022" n'est pas exclu ... Dans le cahier des charges il y a bien une clause
qui permet au concessionnaire de ne pas réaliser un raccordement en FTTH chez un usager
mais il doit alors proposer une technologie alternative pour cet usager (quand une commune
est concernée par ce plan, c'est toute la commune qui doit être traitée et non seulement
certaines parties de la commune) ; cette "exclusion" de la FTTH ne doit pas dépasser 5% des
prises sur l'ensemble des prises de la tranche "conditionnelle". Il n'y aurait pas une telle clause
pour la tranche ferme (d'après le CD...). Nous avons fait remarquer que 5% des 80 000 prises
qui peuvent être dans la tranche conditionnelle cela représente 4000 prises, et qu'on peut
évidemment avoir quelques inquiétudes à Malons. Il nous a été répondu qu'on devait avoir
confiance dans la bonne volonté du CD, ne serait-ce qu'en raison de l'investissement déjà
consenti, et qu’il n'y avait pas de raison que cela ne continue pas dans une bonne voie. Nous
avons dit que c'est bien ce que nous espérions. [Il est vrai que les alternatives à la FTTH pour
du très haut débit, en dehors du satellite qui n'en relève pas et qui ne semble plus vanté par le
5
CD, passent par des techniques radio qui ont, à l'évidence, beaucoup de handicaps sur notre
commune, rien n'est donc perdu]
Bilan : on a gagné la première manche mais le match n'est pas fini.
Un point subsidiaire sur la téléphonie mobile : pour le pylône payé par l'Etat pour la
commune déclarée « zone blanche », les 4 sites suggérés par la commune sur la crête ont été
étudiés sommairement par le service du CD et il apparaît que seule la proposition du Serre de
Taravel est susceptible de couvrir Malons Village correctement mais il n'est pas évident du
tout que les hameaux d'Elze et de la Boissière puissent bénéficier d'une couverture correcte à
partir de ce site ( et encore moins à partir des trois autres sites).
Une étude plus approfondie va être réalisée par l'opérateur "leader" de cette opération
(Bouygues). La réalisation et la mise en fonction de ce pylône devrait prendre un an. Le CD
dit que si une partie de la commune reste non couverte après la mise en œuvre de ce pylône, la
commune peut faire une nouvelle demande de pylône payé par l'Etat pour compléter la
couverture de la commune en téléphonie mobile (il n'y a cependant aucune certitude
d'obtention de ce second pylône). "

source http://malons-et-elze.fr/wp-content/uploads/2018/04/Bulletin-65.pdf

vida18

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RIP Gard
« Réponse #28 le: 08 septembre 2018 à 18:06:39 »
Quel est l’intérêt d'une montée en débit si l'ensemble du Gard doit avoir le FttH dans quatre ans ? Le département voisin, l'Hérault qui vise aussi 2022 n'en a pas prévu.

David.30

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RIP Gard
« Réponse #29 le: 09 septembre 2018 à 20:21:33 »
Bonsoir
C'est justement ce qui m'inquiète: je fais partie dune zone AMII qui devait être en FTTH fin 2019.
Seulement voilà, revirement de situation, seule 1 fibre sera tirée jusqu'au centre du village ou un micro NRA va être créé. Donc adsl pour les 40 /50 voisins du centre du village et plus rien pour les 200 autres.
Nous étions tous surpris de voir  l'intérêt porté pour la 3193 commune la mieux desservie sur 3200.
A votre avis comment juridiquement orange peux sortir d'un engagement AMII FTTH aussi facilement??
Toujours pas d'avancée non plus sur la téléphonie mobile pour l'instant (free "attend les infrastructures": pylone)

barooder

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RIP Gard
« Réponse #30 le: 09 septembre 2018 à 20:51:53 »
@vida18 si l'herault fait et va faire plein de MeD soit disant pour traiter plus rapidement. On peut effectivement se poser la question du ratio investissement / temps gagné
@david30 quel village ?

David.30

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RIP Gard
« Réponse #31 le: 09 septembre 2018 à 20:53:21 »
@barooder
C'est sur saint paul la coste... (On en a discuté ensemble sur la page dédiée)

vida18

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RIP Gard
« Réponse #32 le: 10 septembre 2018 à 10:49:02 »
@vida18 si l'herault fait et va faire plein de MeD soit disant pour traiter plus rapidement. On peut effectivement se poser la question du ratio investissement / temps gagné

Ok mais ni Degroupnews ni Ariase ne parle de montée en débit.

barooder

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RIP Gard
« Réponse #33 le: 10 septembre 2018 à 11:07:12 »
La plupart des NRA-MED ne sont pas indiqué comme tel dans ariase et degroupnews.

Une des nombreuses MED de l’Hérault que j'ai suivi : https://lafibre.info/herault/saussines-34160-nouvel-nra-pour-mai-2018/

barooder

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Nairek

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RIP Gard
« Réponse #35 le: 18 septembre 2018 à 11:36:35 »
Bonne nouvelle !


Néanmoins, le délai semble vraiment très ambitieux, voire impossible à tenir.
Je ne peux pas croire qu'en 45 mois, 257 000 lignes seront prêtes à être raccordées... Cela donne en moyenne plus de 5000 lignes par mois...

Je dirais qu'il y aura au moins 2 ou 3 ans de retard.
Sans compter sur la santé d'Altice et des pénuries annoncées de fibre optique...

L'avenir nous le dira.