Auteur Sujet: Fibrer un centre de formation (Nîmes)  (Lu 12589 fois)

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noumayos30

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« le: 04 mai 2015 à 09:36:08 »
salut, je bosse dans un centre de formation sur nimes, je cherche a nous connecter à la fibre, mais pour le moment, pas possible autrement qu'avec de la fibre pro, c'est bien ça ?

nous sommes situés au 2117 chemin du bachas , 30000 nimes

voila où j'en suis dans mes demarches :

j'ai contacté covage car a priori , c'est par eux qu'il faut passer quand on a pas acces a ala fibre grand public
ils m'ont filé une liste de 20 entreprises que j'ai toutes contactées
pour le moment, c'est notre fournisseur telephonie qui nous fait la meilleure offre

6 Mbps symetrique  :(
465 € ht par mois
raccordement : 714,00 €HT
Routeur : 295,00 €HT

ils me proposaient 3 ans d'engagement, mais on est en train de negocier 2 ans ...

qu'en pensez vous ?

savez vous si je peu esperer avoir un jour un acces fibre grand public svp ?

merci d'avance !

« Modifié: 04 mai 2015 à 12:09:01 par noumayos30 »

Nico

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #1 le: 04 mai 2015 à 10:09:32 »
J'imagine que tu veux parler de 6Mbps ?

Ton centre de formation, c'est un bâtiment dédié ou un ensemble bureaux/logements ? Dans le premier cas, ça va être plus compliqué d'avoir accès à une offre GP.

Phach

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #2 le: 04 mai 2015 à 11:01:17 »
salut,

déjà c'est pas 6Mo mais 6 Mbps comme l'a fait remarqué Nico dans un autre message.
ensuite, tu as regardé ici : http://extranet.nimes.fr/website/extranet/AGS/geo_agglo2/php/sig_e-admingen.php?query=eligibilite

- Pourquoi attendre une fibre grand public qui n'arrivera de toute façon probablement jamais dans une ZAC, alors que la fibre entreprise existe déjà sur place avec les garantie que l'on connait.

- Pourquoi ensuite réduire la durée d'engagement à 2 ans ? tu prévois de déménager dans moins de 2 ans ? Plus tu t'engage sur la durée, et plus le tarif baisse. 3 ans, ca parait pas déconnant pour une entreprise.
Sur ce type de fibre, Nimes Metropole, géré par Covage, les tarifs sont fixés par le département, aucun fournisseur ne pourra te faire 50%. C'est juste le service et la marge du fournisseur qui changera.

Je sais qu'il y a des pme locales qui revendent de la prestation sur ce réseau qui n'ont pas de réseau en propre mais qui passe par du transit Covage. Ca peut jouer dans la balance.







noumayos30

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #3 le: 04 mai 2015 à 12:08:14 »
oui, c'est bien 6mbps , desolé,
on me demande de me preparer pour la foad , mooc et ce genres de rejouissances...
il faut que je sois en mesure d'uploader un peu mieux...

je n'attend pas spécialement le grand public, c'est juste que le debit me fait baver, je ne connais pas la technologie, le commercial m'a dit que 6 mbps symetriques et garantie c'etait pas comme de l'adsl, ça irait beaucoup plus vite sans aucun doute... mais je n'ai aucune garantie...
ensuite, pour l'engagement, nous allons nous rapprocher/marié avec un autre centre de formation sur montpellier, d'ici un an et demie... on me parle de vpn, ligne privée, ce genre de choses et que je ferais bien de m'engager au minimum , on ne sait pas trop ce qu'il peut se passer ... voila le fin mot :)

oui, en ce qui concerne le plan, j'avais vu ^^ merci quand meme !!!

bref, vous ne trouvez rien d'anormal dans la proposition que l'on m'a fait ,
mon commercial, me propose deux ans pour le meme prix , 300 € de plus de frais de mise en service ...
correct non ?


noumayos30

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #4 le: 04 mai 2015 à 12:13:39 »
J'imagine que tu veux parler de 6Mbps ?

Ton centre de formation, c'est un bâtiment dédié ou un ensemble bureaux/logements ? Dans le premier cas, ça va être plus compliqué d'avoir accès à une offre GP.

oui, c'est un batiment dedié, j'ai tiré un trait sur une offre GP

notre prestataire informatique voulait regarder un truc qui relevait de la science fiction à un moment : se connecter à un batiment deservit par la fibre GP, et nous faire un pont wifi... ce qu'ils ont dejà fait ailleurs, mais on m'a dit qu'il pouvait y avoir pleins de desagrement, d'authorisations à obtenirs, ce genre de choses ... signal qui se degrade avec le temps, prix disuasif de l'antenne ... obligation d'avoir les deux batiment dans l'axe et de visu ... bref... ça fait un peu peur ...

noumayos30

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #5 le: 04 mai 2015 à 12:29:30 »
salut,

ensuite, tu as regardé ici : http://extranet.nimes.fr/website/extranet/AGS/geo_agglo2/php/sig_e-admingen.php?query=eligibilite



sinon, sur ce plan là, les points rouge, ce sont les gens dejà equipés vous croyez ? car autour de mon batiment, tout le monde à un point rouge, sauf moi ...
je vais aller voir mes voisins, mais avant, ça peut me donner une indication ;)

merci encore !!!

Nico

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« Réponse #6 le: 04 mai 2015 à 12:32:43 »
sinon, sur ce plan là, les points rouge, ce sont les gens dejà equipés vous croyez ?
Non, j'ai du mal à croire que tant d'entreprises puissent être raccordées.

obinou

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #7 le: 04 mai 2015 à 13:32:51 »
notre prestataire informatique voulait regarder un truc qui relevait de la science fiction à un moment : se connecter à un batiment deservit par la fibre GP, et nous faire un pont wifi... ce qu'ils ont dejà fait ailleurs, mais on m'a dit qu'il pouvait y avoir pleins de desagrement, d'authorisations à obtenirs, ce genre de choses ... signal qui se degrade avec le temps, prix disuasif de l'antenne ... obligation d'avoir les deux batiment dans l'axe et de visu ... bref... ça fait un peu peur ...

Pour moi, ces arguments c'est du FUD.
Les antennes sont désormais fiable & pas chères (la paire de nanobeam de bonne qualité c'est ~120€) , avec des liens stables & fiable dans le temps , entre 50 et 80mbps bidirectionnel soutenus . En revanche, oui, il faut être à portée de vue.

Par contre ce qui peux jouer c'est :
1) la présence d'arbres qui poussent sur le chemin de "vue" des antennes
2) La fiabilité du *particulier* qui dispose de l'offre sur laquelle ton abonnement est appuyé... car , oui, il faudra forcèment que tu prennes un abonnement GP (certains FAI te font des abonnements "Pro" sur des fibres grand public).

Une des technique qu'on utiliser pour "fiabiliser" cette source, c'est de payer l'abonnement à la personne , par exemple en donnant notre RIB au lieu du sien (ça marche la plupart du temps vu qu'il y a 0 vérifications tant que le pognon afflue).

Par contre ledit particulier reste responsable de la connexion (=> il est aimable d'utiliser un VPN pour ton trafic, afin d'éviter que le particulier ai le moindre problème).
Parmi les choses à faire attention, il y a aussi le fait de s'assurer que le courant n'est pas coupé, d'avoir accès à l'antenne en cas de dépointage ou de casse, ....

Ah et puis bien sur il n'y a pas de GTR (à 70€/mois faut quand même pas demander la lune).
Mais c'est relativement bien compensé , même au niveau tarifaire, par le faire de réitérer l'opération avec 2 ou 3 particuliers , pour faire de la redondance), encore faut-il que ce soit physiquement possible.

Les obstacles lié aux personnes sont loin d'être négligeables , il ne faut pas sous-estimer ceci .
Mais SI il sont surmontés, alors, c'est certainement pas la technique des antennes qui te fera défaut.


noumayos30

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #8 le: 04 mai 2015 à 14:17:49 »
merci pour ta vision sur mon soucis , je pensais tres franchement qu'une antenne, y'en avait facilement pour 2000 ou meme  3000 euros ...
mais tu viens de me mettre le pied a l'etrier avec ton nanobeam...
genre ça ?
http://www.wifi-france.com/nanobeam-m/point-acces-nanobeam-m5-ac-19dbi

ça porte à combien ?

il faudrait que je trouve une carte de deploiment de la fibre"grand public" sur nimes
que je trouve quelq'un a vu et pas trop loin pour aller le leur en parler ...

sinon, qu'est ce qu'un gtr ??? garantie de temps de retablissement peut etre ?

le truc que je me demande, c'est ... combien l'entreprise ou le mec te vend le fait d'utiliser une prise de courrant chez lui et de placer une antenne sur son toit ... aucune idee !!!

je pense prendre ma fibre symetrique et doubler avec ma fibre grand public si ça marche !!!! ça peut etre sympa ;)
c'est juste que dans ce cas, ça fait un paquet de "SI" comme tu dis à combiner ;)

en tout cas merci encore  ;)

obinou

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #9 le: 04 mai 2015 à 15:01:51 »
genre ça ?
http://www.wifi-france.com/nanobeam-m/point-acces-nanobeam-m5-ac-19dbi

Oui alors celles-ci sont les versions "802.11ac" , et sont toute neuves, d'où leur prix.
Accessoirement, et je parle en connaissance de cause car j'en ai sous la main, leur firmware est pas sec du tout, donc je ne les recommanderais pas en production, sauf si le débit demandé est vraiment critique.
Actuellement, l'idéal c'est plutôt les 19 pour des distances assez courtes (et/ou contourner des problèmes d'intégration visuelle)
http://www.wifi-france.com/nanobeam-m/point-acces-nanobeam-m5-19-dbi
ou des 400 :
http://www.wifi-france.com/nanobeam-m/point-acces-nanobeam-m5-400-25-dbi
si les distances sont plus importantes (elles existent avec un radome pour le vent).






Citer
ça porte à combien ?

Selon les modèles, entre 5 et 25km, après il te faut du vraiment plus grand (les Rocket montent à 40km par exemple, mais le budget est plus important).
Au-dela, de toute façon tu commences à avoir des problèmes de courbure de la terre qui entre en jeu.



Citer
il faudrait que je trouve une carte de deploiment de la fibre"grand public" sur nimes
que je trouve quelq'un a vu et pas trop loin pour aller le leur en parler ...

Héhé ! Là tu tombe sur les _vrai_ problèmes du déploiement radio.

Citer
sinon, qu'est ce qu'un gtr ??? garantie de temps de retablissement peut etre ?
Oui

Citer
le truc que je me demande, c'est ... combien l'entreprise ou le mec te vend le fait d'utiliser une prise de courrant chez lui et de placer une antenne sur son toit ... aucune idee !!!

Ca dépends. En prix coutant, le tarif c'est 1€/w/an. (cad qu'une antenne qui consomme 8W coutera 8€/ans si elle est allumée tout le temps).
Ensuite, c'est à voir.... certains veulent des prix exorbitants , similaire à ceux que peuvent payer Bouygues & tout. D'autre se contentent d'un "Free ride" sur le lien fibre (cad que tu paies simplement leur abonnement).
L'idéal restant de connaitre les personnes directement (Employé de ta structure, connaissances, ...)

Mais là, en effet comme je le disais, tu touches à l'humain. Et ça devient compliqué.


Citer
je pense prendre ma fibre symétrique et doubler avec ma fibre grand public si ça marche !!!! ça peut etre sympa ;)

C'est une bonne idée en effet:
Une fibre "pro" à ..... 6Mbps mais garantie pour 500€/mois, et une fibre grand public à 50€ mais non garantie.

J'ai longtemps dénoncé le fait qu'il n'existe pas en France de juste milieu actuellement entre ces 2 types d'offres. Sauf sur des zones ultra-concurrentielles.

Bon courage pour ce projet ! Et surtout, ne sous-estime pas le facteur humain. C'est l'erreur la plus courante et la cause d’échec de ces projets en général.




Ludivine

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #10 le: 04 mai 2015 à 15:55:37 »
bonjour Noumayos30

Votre centre de formation se situe t-il dans l'une de ces ZA :

NIMES   Esplanade Sud         
NIMES   Saint-Césaire         
NIMES   Mas des Abeilles      
NIMES   Mas de Vignoles      
NIMES   Valdegour   oui      
NIMES   Kilomètre Delta 1 et 2   
NIMES   Actiparc Georges Besse I et II   
NIMES   Actiparc Grézan   
NIMES   Costières   
NIMES   Villes Actives

Phach

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #11 le: 04 mai 2015 à 15:57:10 »
Dépendre du bon vouloir d'un particulier pour poser une antenne sur son toit, c'est du domaine de l'irréalisable si on veut une connectivité un minimum sérieuse.
Le mec part en vacances, y a une coupure de courant, tu fais quoi ?
L'antenne se casse la gueule car mal installé, tu vas monter sur son toit à l'improviste pour dépanner.

Soyons sérieux un instant.

Oui, une fibre entreprise ca coute un prix non négligeable, mais tu mets un coup de pelleteuse dans ta fibre, elle est réparé sous deux heures. (vécu chez un client)

Je comprendrais jamais les PME qui :
- pense qu'elles ont besoins de 500 Mbps de connectivité.
- compare une fibre GP à 50 euro et une fibre entreprise à 500 ou 1000 euro.

Aujourd'hui, sur les RIP (réseau d'initiative public) les prix sont plus qu'intéressants. Des FAS à 700 euro c'est rien du tout.

Si tu veux de la redondance, tu prend une FO secouru par une SDSL.
Et avant tu évalue tes besoins réels. 6 Mbps, ca peut être surdimensionné selon ton utilisation.

Si tu veux faire de la navigation Web, est ce qu'une banale ligne xDSL ne suffit pas ?


Commence par te concentrer sur le besoin avant de tirer des conclusions hâtives et d'imaginer des solutions bancales (du genre secourir une fibre entreprise par une fibre GP ?! ou un pont WiFi avec le beau frère du voisin de la secrétaire)