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Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: darjeeling le 08 juin 2017 à 12:46:58

Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: darjeeling le 08 juin 2017 à 12:46:58
Bonjour,
Es-ce-que quelqu'un connait la raison réelle pour laquelle les "Grands Opérateurs" sont aussi longs et frileux pour venir sur les RIP ?
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nico le 08 juin 2017 à 12:59:30
Il n'y a pas une raison mais plein.

Dans le désordre, et sans que chacun s'applique à tous :

- le développement SI nécessaire
- la concurrence avec leurs offres (Orange, SFR Coll)
- l'harmonisation (technique, financière)
- le travail déjà bien important à réaliser sur la ZTD / ZMD AMII

Je laisse les suivants compléter, on doit pouvoir en trouver plein encore.
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: darjeeling le 08 juin 2017 à 13:08:06
- le travail déjà bien important à réaliser sur la ZTD / ZMD AMII

Merci Nico de ta réponse mais peux tu éclaircir ce sujet ?
Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est pourquoi un opérateur alternatif qui, en principe, dispose de moyens limités par rapport aux géants y arrive sans grande difficulté apparente.
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Posté par: tivoli le 08 juin 2017 à 13:12:02
Car c'est le seul endroit ou il a une chance, la plupart des clients veulent un des grozops.

tu as raison pour le apparente, ne serait ce qu'en terme financier c'est tres difficile pour eux

Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: darjeeling le 08 juin 2017 à 13:18:29
Car c'est le seul endroit ou il a une chance, la plupart des clients veulent un des grozops.

tu as raison pour le apparente, ne serait ce qu'en terme financier c'est tres difficile pour eux

As tu une estimation du coût ?
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nh3xus le 08 juin 2017 à 13:23:06
Pourquoi un grozop viendrait sur un RIP, si ses clients restent chez lui en xDSL ?

ça lui engendre des frais supplèmentaires pour amener le FTTH chez des gens qui sont déjà clients, mais avec une autre technologie.

Le grozop ne gagne donc pas de clients supplèmentaires.

Le ROI est donc quasi-inexistant pour le grozop, qui choisit alors de ne pas venir.

CQFD.
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Posté par: darjeeling le 08 juin 2017 à 13:27:45
Le grozop ne gagne donc pas de clients supplèmentaires.

Certainement, mais au bout d'un certain temps il va en perdre en masse.
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Posté par: pioup le 08 juin 2017 à 13:42:36
Certainement, mais au bout d'un certain temps il va en perdre en masse.

d'ici là on peut penser qu'ils viendront
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Posté par: Nico le 08 juin 2017 à 13:45:02
Certainement, mais au bout d'un certain temps il va en perdre en masse.
Source ? (non parce que pour l'instant on peut pas dire que les taux de pénétration sur les RIP viennent confirmer cette hypothèse)
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Posté par: haut de france 59140 le 08 juin 2017 à 14:10:58
Il n'y a pas une raison mais plein.

Dans le désordre, et sans que chacun s'applique à tous :

- le développement SI nécessaire
- la concurrence avec leurs offres (Orange, SFR Coll)
- l'harmonisation (technique, financière)
- le travail déjà bien important à réaliser sur la ZTD / ZMD AMII

Je laisse les suivants compléter, on doit pouvoir en trouver plein encore.

Nico a tout à fait raison.
l'harmonisation,
les négociations administratives,
Etc....Etc....

Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: darjeeling le 08 juin 2017 à 14:35:49
Source ? (non parce que pour l'instant on peut pas dire que les taux de pénétration sur les RIP viennent confirmer cette hypothèse)
Je me base sur ce qui se passe chez nous:http://www.sommenumerique.fr/actualites/detail/article/flash-info-la-fibre-est-la/ (http://www.sommenumerique.fr/actualites/detail/article/flash-info-la-fibre-est-la/)
et qui doit aussi se passer chez les autres.
Alors, je suis d'accord ça ne représente évidemment pas 10.000 clients mais petit à petit...
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Posté par: Nico le 08 juin 2017 à 15:00:50
Tout est là, tant que ça ne représente que qqs clients, ça n'est pas un sujet. Je veux des taux de pénétration moi, pour voir si effectivement il y a érosion des clients ou pas :).
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Posté par: Nh3xus le 08 juin 2017 à 17:32:04
D'ailleurs, essayer de se regrouper au sein d'une "association" pour attirer les grozops ne fonctionne pas non plus.

Un exemple ici : http://fibreoptiquegrandnancy.unblog.fr/ qui essaie de faire venir Orange en faisant des pieds et des mains, mais sans succès depuis quelques années à présent. :)

Moralité : Il faut passer par les FAI alternatifs pour (peut-être) voir les choses bouger.

Les FAI alternatifs peuvent également satisfaire vos besoins  ;)
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Hugues le 08 juin 2017 à 17:47:39
Ah, la LICOPAFOGN, un nom aussi incompréhensible que la cause qu'ils défendent :3
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Marco POLO le 08 juin 2017 à 19:40:14
Pourquoi un grozop viendrait sur un RIP, si ses clients restent chez lui en xDSL ?

ça lui engendre des frais supplèmentaires pour amener le FTTH chez des gens qui sont déjà clients, mais avec une autre technologie.

Le grozop ne gagne donc pas de clients supplèmentaires...
...Il me semble que le premier à se connecter aux RIPs pourrait brûler la politesse aux autres et, bien au contraire, pourrait engranger de nouveaux clients en masseS !   (https://lafibre.info/images/smileys/Content/Content_42.gif)
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nh3xus le 08 juin 2017 à 19:42:21
Tu connais beaucoup de foyers ne sont pas chez un grozop pour l'ADSL ?
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Posté par: Marco POLO le 08 juin 2017 à 19:46:05
Tu connais beaucoup de foyers ne sont pas chez un grozop pour l'ADSL ?
...Quel rapport ? Si un FAI se décide à se brancher sur les RIPs, il serait étonnant qu'il n'engrangent pas un maximum de clients.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bc.gif)
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Posté par: Nico le 08 juin 2017 à 19:50:03
J'ai pas l'impression que ce soit l’hécatombe dans les ZMD AMII avec un seul opérateur mais si tu as des exemples pour étayer...
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Marco POLO le 08 juin 2017 à 19:52:56
J'ai pas l'impression que ce soit l’hécatombe dans les ZMD AMII avec un seul opérateur mais si tu as des exemples pour étayer...
...Etant à Paris, comment veux-tu que j'en aie ? Mais ça me semble tout-à-fait logique.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
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Posté par: Nico le 08 juin 2017 à 19:53:54
Pourquoi tu viens discuter sur un sujet qui concerne les RIP alors que tu habites à Paris dans ce cas ? Soit cohérent.

Ta logique est une chose, la vraie vie semble en être une autre. Bref, si tu pouvais étayer, donner des exemples...
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Marco POLO le 08 juin 2017 à 20:00:21
Pourquoi tu viens discuter sur un sujet qui concerne les RIP alors que tu habites à Paris dans ce cas ? Soit cohérent.

Ta logique est une chose, la vraie vie semble en être une autre. Bref, si tu pouvais étayer, donner des exemples...
...Parce que, d'après toi, il faudrait vivre dans un coin perdu pour pouvoir èmettre une opinion ? Belle mentalité !  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ae.gif)
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nico le 08 juin 2017 à 20:06:03
Visiblement être à Paris t'empêche d'aller plus loin dans ton raisonnement, je me pose donc des questions...
...Etant à Paris, comment veux-tu que j'en aie ?

Ou alors être à Paris te permet d'écrire des lieux communs d'un côté, et de te justifier de ne pas les expliquer de l'autre ? Malin !
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: haut de france 59140 le 08 juin 2017 à 21:06:03
Bonsoir,
Nous a Dunkerque reseau SIVU
nous avons eu cet article
http://www.lepharedunkerquois.fr/dunkerquois/saint-pol-sur-mer-bienvenue-a-orange-enfin-ia684b0n200823
Avec d'autres articles,
aujourd'hui le SIVU n'annonce pas cet opérateur,

J'ai lu sur le Calvados cela
https://lafibre.info/calvados/reunions-publiques-sur-le-calvados/36/

les côtes d'armor
https://lafibre.info/cotes-darmor/quen-est-il-de-la-fibre-optique-sur-paimpol-et-les-communes-avoisinantes/
https://lafibre.info/cotes-darmor/armor-connectic/

Alors pour que les opérateurs nationaux viennent il faut du temps des négos, et que l'architecture du réseau leurs conviennent.

C'est pour cela que je rejoins Nico
Bonne soirée
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: darjeeling le 09 juin 2017 à 13:22:14
Merci à tous de m'avoir éclairé.
J'ai bien compris qu'a ce jour, et malgré les belles promesses de certains élus, nous ne sommes hélas pas a la veille d'une France en marche vers le progrès.
Même si nous en sommes les vaches à lait !
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nico le 09 juin 2017 à 13:26:54
Ah parce que le progrès passe forcement par un grozop ? Sympa pour les autres :D.
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nh3xus le 09 juin 2017 à 14:31:47
Merci à tous de m'avoir éclairé.
J'ai bien compris qu'a ce jour, et malgré les belles promesses de certains élus, nous ne sommes hélas pas a la veille d'une France en marche vers le progrès.
Même si nous en sommes les vaches à lait !

C'est précisèment avec ce genre de mentalité du " tout gropzop horizon 2020 and what mille bullshit" que la France n'avancera pas dans son objectif du THD.
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Hugues le 09 juin 2017 à 14:33:52
Exactement, le futur passe par la pluralité :)
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nico le 09 juin 2017 à 14:43:03
Le temps que les grozop arrivent tout du moins.
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Hugues le 09 juin 2017 à 14:47:42
Ils ne seront pas non plus partout à terme
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Nico le 09 juin 2017 à 14:55:15
L'avenir nous le dira... (j'exclue pas la collecte de mon raisonnement)
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Hugues le 09 juin 2017 à 15:00:39
Ça ne me choquerait pas le moins du monde que les grozops restent là ou c'est le plus rentable pour eux
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: tivoli le 09 juin 2017 à 15:06:51
Merci à tous de m'avoir éclairé.
J'ai bien compris qu'a ce jour, et malgré les belles promesses de certains élus, nous ne sommes hélas pas a la veille d'une France en marche vers le progrès.
Même si nous en sommes les vaches à lait !

Mon oncle en maison dans une petite ville de l'ain a eu la fibre grace a un petit operateur plusieurs annees avant moi en appatement en centre ville de Toulouse
Je trouve que c'est inespere et que les petits operateurs ont du bon
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Posté par: Marco POLO le 09 juin 2017 à 18:47:45
...Ou alors être à Paris te permet d'écrire des lieux communs d'un côté, et de te justifier de ne pas les expliquer de l'autre ? Malin !
...A propos de lieux communs concernant les "de te justifier de ne pas les expliquer de l'autre", ça semble récurent, de nos jours, chez les modos ! Ce n'est pas parce qu'on est pas directement concernés qu'on ne peut pas avoir d'idées.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/eo.gif)
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Clemzy le 09 juin 2017 à 18:50:24
Merci à tous de m'avoir éclairé.
J'ai bien compris qu'a ce jour, et malgré les belles promesses de certains élus, nous ne sommes hélas pas a la veille d'une France en marche vers le progrès.
Même si nous en sommes les vaches à lait !
Tu pourrais détailler ta pensée?
Parce que je ne vois pas en quoi l'absence des FAI "conventionnels" est un problème, du moment que les offres et tarifs des opérateurs alternatifs sont corrects...
D'ailleurs, chez les vieux FAI de la vieille, de ce qu'on voit sur leur site internet, peu proposent du 1Gbps symétrique. Souvent, le débit montant est limité à 200/250 Mbps.
Alors OK, 200 Mbps c'est suffisant pour 95% des gens, mais les opérateurs alternatifs "marchent vers le progrès" visiblement plus vite!
La diversité et la concurrence, c'est aussi ça qui permet d'avancer.

Enfin, pour la partie vache à lait, il me semble qu'en France, nous sommes parmi les forfaits internet/téléphone les moins chers au monde.
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: Pilot le 10 juin 2017 à 01:29:11
Tu pourrais détailler ta pensée?
Parce que je ne vois pas en quoi l'absence des FAI "conventionnels" est un problème, du moment que les offres et tarifs des opérateurs alternatifs sont corrects...
D'ailleurs, chez les vieux FAI de la vieille, de ce qu'on voit sur leur site internet, peu proposent du 1Gbps symétrique. Souvent, le débit montant est limité à 200/250 Mbps.
Alors OK, 200 Mbps c'est suffisant pour 95% des gens, mais les opérateurs alternatifs "marchent vers le progrès" visiblement plus vite!
La diversité et la concurrence, c'est aussi ça qui permet d'avancer.

Enfin, pour la partie vache à lait, il me semble qu'en France, nous sommes parmi les forfaits internet/téléphone les moins chers au monde.

Voilà voilà. Il est vrai que déjà avoir du 1Gbps symétrique + les prix. En Belgique tu payes 60 € pour 200 mbps voir moins
Titre: Venue des opérateurs sur les RIP
Posté par: jack le 10 juin 2017 à 13:06:34
Enfin, pour la partie vache à lait, il me semble qu'en France, nous sommes parmi les forfaits internet/téléphone les moins chers au monde.
Cette donnée hors contexte n'a aucun intérêt positif;