La Fibre
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État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: Law3r le 25 mars 2021 à 18:36:13
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Bonjour a tous’,
J’ai lu en début de semaine que Orange annonçait une pénurie de poteaux en metal.
Future excuse pour les prochains retards?
Si vous en cherchez, je connais à proximité un dépôt sogetrel avec un beau stock, ainsi que plusieurs fonderies prêtes à en faire.
Par contre, vu l’augmentation des prix aciers et autres, il faut s’attendre a une hausse de 50% ;)
Serais ce donc cette augmentation qui expliquerai la pénurie
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Je serais curieux de savoir si un contrat ou une clause technique les oblige avoir du poteau métallique à tel ou tel endroit, ou ce qui impose ce choix parmi toute la gamme existante de poteaux, toute matière confondue.
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Pour les curieux (et abonnés) : https://www.nextinpact.com/article/45527/deploiement-ftth-orange-face-a-penurie-nationale-poteaux-metal
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Rhooo la mauvaise foi...
Ce n'est pas comme si les poteaux en métal pouvaient être remplacés par des poteaux en matériaux composites (en fibre de verre et résine polyester) dont la couleur peut être adaptée au besoin.
Dans les autres avantages : imputrescible, non conducteur, légèreté, durabilité (entre 60 et 80 ans)...
Certes le coût initial d'achat est un peu être un plus élevé mais le coût global entre la pose, la maintenance et l'entretien l'est beaucoup moins au final sur les 70 ans de vie moyenne des poteaux composites.
Sans faire de pub :
https://www.telcomat.com/docs/TELCOMAT-catalogue-reseaux_aerien.pdf
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Ils ont commencés à installer les "nouveaux" poteaux marron dans ma ville, parfois à côté de poteaux électriques (qui supportent déjà le cuivre) mais sur les anciens poteaux ils ne mettent pas systématiquement une réhausse ... donc bon
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Ils ont commencés à installer les "nouveaux" poteaux marron dans ma ville, parfois à côté de poteaux électriques (qui supportent déjà le cuivre) mais sur les anciens poteaux ils ne mettent pas systématiquement une réhausse ... donc bon
Certains supports électriques supportent actuellement le réseau cuivre mais ne tolèrent pas mécaniquement la fibre en plus.
Donc soit on change le support soit on en met un à côté.
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Certains supports électriques supportent actuellement le réseau cuivre mais ne tolèrent pas mécaniquement la fibre en plus.
Surtout à cause du changement de Zone de Vent suite à la tempête de 99 d'ailleurs.
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Et surtout le changement est fait en dépit du bon sens, ils ont installés un poteau métal à 10m de chez moi fin décembre / début janvier, 2 ou 3 semaines plus tard, ils ont mis le PBO sur le poteau bois juste en face de chez moi. Et cette semaine ils ont changés le poteau bois en face de chez moi par un poteau metal (mais heureusement sans aucune coupure, même si ma fibre à passé quelques heures sur la route...).
Je pense que ça aurait été plus facile de changer tous les poteaux puis de faire les connexions, mais bon, visiblement non..
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C'est dû à l'arrêt de l'utilisation des poteaux bois et au déploiement des RIP où il y a beaucoup mais vraiment beaucoup de poteaux. De plus c'est la création d'infra la plus rapide et la moins coûteuse. Si on ajoute d'éventuelles tensions sur l'appro des matières premières, tout est réuni pour connaître des ruptures de stock sur les poteaux métalliques.
Le composite est utilisé mais il est très fragile et est également plus cher.
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Le composite est utilisé mais il est très fragile et est également plus cher.
As tu une étude allant dans ce sens? Car il y a composite et composite...
Poteau bois cest arret complet ou il sen pose encore?
J’ai lu quelque part que c’était plus rapide et moins cher de poser un poteau plutot que de faire letude de charge pour savoir si le poteau existant pouvait supporter un nouveau cable
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Les poteaux composites type FR ont le même effort nominal que les poteaux métalliques type M4.
Ils sont réservés au cas où les poteaux métalliques ne peuvent pas être utilisés (proximité réseau électrique en fils nus à proximité en particulier)
Sauf dans des cas très ponctuel c'est l'utilisation des supports existants qui est privilégié, mais avec une moyenne de 15% de supports Orange à remplacer/renforcer et 25% minimum de supports BT non utilisables ça va vite...
Les poteaux composites sont plus cher à l'achat, mais la décision de ne pas substituer les poteaux métalliques manquants par des poteaux composites serait lié à l'impossibilité des fournisseurs d'en fournir en quantité suffisante.
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Pour les poteaux bois Orange à programmé depuis plusieurs années l'abandon progressif dont le dernier acte s'est joué le 1er Janvier.
Cependant les poteaux bois continuent d'être très utilisés par les autres opérateurs d'infrastructure.
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Le stock de poteau bois est peut être encore à écouler car Sogetrel en a encore posé le mois dernier près de chez mois
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La date du 1er Janvier correspond à la date d'arrêt des commandes de poteau bois dans le cadre du contrat GC-BLO.
Les poteaux bois commandés avant cette date par les opérateurs sont fournis jusqu'à épuisement des stocks ou remplacés par d'autres type le cas échéant.
Concernant les besoins propres à Orange pour la maintenance dans le cadre du service universel je suppose qu'on retrouvera du remplacement par poteau bois dans certaines conditions jusqu'à épuisement complet des stocks.
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Merci pour la précision
Pour l’anecdote, le Conseiller Départemental a fait élaguer 1km de bois car proche de la route et ligne téléphonique.
Bilan, deux poteaux telecoms a remplacer, et sur le km le fil était décroché à 2 ou trois endroits et des branches pendus au fil.
La sogetrel est intervenu une première fois pour changer les deux poteaux et ce dans un délai rapide (mois de 2 semaines après la casse)
Par contre elle n’a pas accroché le fils ou il est décroché. Le fil pends donc encore a deux ou 3 endroits...
Idem sur le km on a plus d’une dizaine de branche pendu et retenu par le fil téléphonique...
J’imagine que c’est une histoire de lettre de mission / facturation ?...
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bonjour
Excusez moi par avance pour cette question bête
Pour quelle raison certains poteaux ne peuvent pas recevoir d'autres câbles comme la fibre?
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Il existe des normes en fonction des forces et de la résistance
Tout le monde veut se couvrir en cas de problème, ce qui fait que des poteaux sont posés par précaution
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Et l'ajout d'un câble peut "peter" le poteau?
Je n'arrive pas à m'imaginer ça même si bien sûr il y a une raison
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Ce n'est pas en ajoutant un câble que le poteau va se briser bien sur. Mais on calcule la résistance pour certaines conditions (ça peut être du vent, des chutes de neige) et à un moment il faut bien placer une limite.
Sinon on peut dire ça "juste un câble" à l'infini.
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Il est regulier de voir un renfort sur certain poteaux : dans les angles avec un renfort en bois ou encore le long des zones boisés avec un cable (pour eviter que lors dune chute le poteau tombe sur la route)
J’imagine qu’il est plus simple de poser un nouveau poteau que de placer un renfort
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ok merci
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Il me semble que les calculs de charge ont été revus il y a quelques années suite à une tempête qui avait fait des dégâts sur les lignes... donc ceinture et bretelles....
Et comme le réseau fibre et ADSL vont cohabiter pendant quelque années, personne ne prendre de risque...
Mon père a fait venir eiffage qui s'occupe du déploiement dans leur zone car ils avaient recu un courrier pour autoriser l'implantation d'un nouveau poteau sur leur terrain (pas de chance il y a des canalisations dans la zone concernée donc pour expliquer ça au téléphone ça devient lunaire donc mon père a insisté pour que quelqu'un vienne voir pour discuter de ce qui sera le plus intelligent..., Bref, ils sont venus et l'explication la ligne telecom arrive sur le poteau EDF et rentre en souterrain dans la maison comme l'edf et a priori ils sont obligé de rajouté un poteau telecom pour la fibre car il y aurait 1 m de porté en trop ...
Verdict final au lieu de rajouter 2 poteaux, on réfléchie un peu aux contraintes et on discute et à la sortie ils rajoutent seulement 1 poteau, mais la fibre ne sera plus en // du téléphone.
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Il me semble que les calculs de charge ont été revus il y a quelques années suite à une tempête qui avait fait des dégâts sur les lignes... donc ceinture et bretelles....
Et comme le réseau fibre et ADSL vont cohabiter pendant quelque années, personne ne prendre de risque...
Mon père a fait venir eiffage qui s'occupe du déploiement dans leur zone car ils avaient recu un courrier pour autoriser l'implantation d'un nouveau poteau sur leur terrain (pas de chance il y a des canalisations dans la zone concernée donc pour expliquer ça au téléphone ça devient lunaire donc mon père a insisté pour que quelqu'un vienne voir pour discuter de ce qui sera le plus intelligent..., Bref, ils sont venus et l'explication la ligne telecom arrive sur le poteau EDF et rentre en souterrain dans la maison comme l'edf et a priori ils sont obligé de rajouté un poteau telecom pour la fibre car il y aurait 1 m de porté en trop ...
Verdict final au lieu de rajouter 2 poteaux, on réfléchie un peu aux contraintes et on discute et à la sortie ils rajoutent seulement 1 poteau, mais la fibre ne sera plus en // du téléphone.
Merci infiniment, grâce à vous, Orange à économisé un poteaux qu'ils vont pouvoir venir mettre par chez moi
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Il me semble que les calculs de charge ont été revus il y a quelques années suite à une tempête qui avait fait des dégâts sur les lignes... donc ceinture et bretelles....
Ce sont les zones de vent qui ont été modifiées suite à la tempête de 99.
Ca a pas mal impacté aussi les NDC (Notes de Calcul) sur les pylônes de téléphonie mobile.
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donc on multiplie les poteaux pour une tempête centenaire qui de toute façon fera des ravages lorsqu'elle arrivera...
Doubler les poteaux le long d'une haie et foret alors que tout les arbres risqueront de se coucher sur la ligne...
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donc on multiplie les poteaux pour une tempête centenaire qui de toute façon fera des ravages lorsqu'elle arrivera...
Elle en fera moins du coup ;).
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Pas sur car au lieu de tomber sur un poteau la branche ou l'arbre tombera sur deux poteaux ;)
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pas forcément j'ai vu des poteaux telecom cassé en 2 ou couchés sans que rien ne tombe sur la ligne ou sur le poteau ...
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donc on multiplie les poteaux pour une tempête centenaire qui de toute façon fera des ravages lorsqu'elle arrivera...
Doubler les poteaux le long d'une haie et foret alors que tout les arbres risqueront de se coucher sur la ligne...
Il faut que Orange justifie du retard en GC, payé en partie avec nos impôts ;)
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Oui tu peux même ajouter que le frere du cousin de S RICHARD est le 1er fournisseur de poteau en France...
/!\ IRONIE, INFO FICTIVE
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Pas sur car au lieu de tomber sur un poteau la branche ou l'arbre tombera sur deux poteaux ;)
Des poteaux tombent tous les hivers au moindre coup de vent un peu violent. Une tempête qui déracine des arbres centenaires ne fera qu'une bouchée d'un poteau. La pertinence des calculs de charge permet de limiter les dégâts en cas de coup de vent.
Les poteaux sont doublés dans 3 cas :
- Poteau surchargé et aucune possibilité de le remplacer par un plus costaud.
- Politique d'OI de ne pas utiliser/remplacer les appuis Orange.
- Poteau ENEDIS KO en raison du coût de son remplacement.
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un poteau metal qui se couche par la force du vent?
j'aimerai bien avoir une photo et video pour voir ca ...
c'estplutot une etude du sol qui faudrait
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Il faut que Orange justifie du retard en GC, payé en partie avec nos impôts ;)
Gné? le réseau ex-France Telecom a toujours été payé par le cout des communications et non pas les impôts des Français, il serait temps que cette légende urbaine s'arrête :/
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As tu des sources pour confirmer cela ?
Compte de FT depuis sa création avec le montant facturé aux clients, le montant des dépenses et voir si effectivement l'état a subventionné...
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et sinon, pour quelle raison les poteaux en bois ne sont plus commandés/utilisés?
edit: de ce que j'ai cru comprendre c'est la durée de vie des poteaux bois qui est remis en cause avec seulement 40ans versus le double en fer? mais au final au lieu d'utiliser une filière local, on dépend des importation de métaux et ca fait des chocapic en ce moment avec la flambée des matières premières?
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Du bois dans le sol avec aucun entretien effectivement ca vieillit vite, trés vite
J'ai trouvé ca : https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/gard/nimes/gard-attention-aux-vieux-poteaux-telephoniques-bois-1631014.html
C'est toujours le noir et blanc :
Les poteaux bois ont une durée de vie deux fois plus faible mais ne sont pas deux fois moins cher quand tu intègres la pose et ils peuvent être dangereux : on passe au blanc avec 100% métal
Y a -til une des études sur les traitements des poteaux bois, de la baisse des poteaux composites si c'est dernier était produit en masse?...
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Les poteaux en bois qui ont plus de 10 ans ont été traité avec des produits par très bio ... et ils tiennent dans le temps. Par contre les poteaux bois récent sont traité avec des produits moins agressifs mais ça ne fait le job donc au bout de 20 ans, ils sont bon à changer si ils arrivent à 20 ans ... donc le métal à retrouvé tous sont intérêt...
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Par chez moi, un poteau bois c’est 15 ans maximum
D'ailleurs une ligne avec que des poteaux bois ca n’existe plus.
On a des poteaux métal régulièrement
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Les poteaux en bois sont traités à la créosote, comme les traverses bois de chemins de fer.
Produit cancérigène ...
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Que les lécheurs de poteaux se tiennent à carreaux...
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Et les poteaux bois qui suintent le goudron, c'est plutôt les récents ou les vieux ?
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Moi les récents chez moi : pas une goute de goudron et un couleur "verte"
Rapport de 2000 du sénat sur Les effets des métaux lourds sur l'environnement et la santé avec un focus sur le traitement du bois : https://www.senat.fr/rap/l00-261/l00-26195.html
La réglementation a évolué depuis.
L'utilisation du CCA allonge considérablement la durée de vie d'un bois. Un poteau en pin non traité dure quatre ans. Un poteau traité au CCA dure 50 ans. Les poteaux France Télécom et EDF sont traités indifféremment aux créosotes ou au CCA.
4 ans me parait peu mais bon quand c'est en contact direct avec de la terre et de l'humidité constante pourquoi pas, par contre 50 ans avec un traitement je trouve cela énorme...
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Le calcul de charge des poteau, c'est lié à l'étiquette qu'il y a dessus ? J'en vois des bleus sur les poteaux en bon état, et des noires sur les poteaux vieux, parfois cassés ou tordus, ou encore les poteaux soutenus avec des fils.. .
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• Etiquette bleue : numéro d’identification.
• Étiquette triangulaire de couleur jaune : le poteau est interdit d’ascension et ne peut accepter de nouveau câble sans être remplacé au préalable.
• Étiquette rectangulaire orange : le poteau est à replanter, redresser ou recaler.
• Étiquette rectangulaire noire : indique la constitution des câbles.
• Etiquette rouge : présence de tensions élevées sur les câbles cuivres existants.
• Etiquette verte : présence d’un réseau de câbles coaxiaux et ou de câbles optiques.
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Gné? le réseau ex-France Telecom a toujours été payé par le cout des communications et non pas les impôts des Français, il serait temps que cette légende urbaine s'arrête :/
L'investissement massif dans les années 70 a été financé par le ministère des postes et télécommunications (donc par l'Etat), mais ce ministère est vite devenu excédentaire, les ressources générées par les services des postes et télécommunications étant devenues supérieures aux dépenses.