La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: analogue le 20 décembre 2022 à 01:24:39

Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: analogue le 20 décembre 2022 à 01:24:39
Contexte

Depuis l'installation de notre Fibre à Cugnaux (31) par XP Fibre, notre armoire en semi-campagne est devenue un plat de spaghettis, et subit régulièrement des vandalismes (câbles coupés), des écrasements par des techniciens moins consciencieux, et les réparations durent des semaines.

Le voisinage en a marre, la Mairie semble impuissante :
- elle a mis des caméras
- a posé des stickers de vidéo surveillance
- a mis en place un arrêté qui impose aux techniciens d'aller déposer à la gendarmerie leur pièce d’identité pour opérer sur les armoires.
- XPFibre a changé la serrure (triangle) arrachée de l'armoire pour en mettre une nouvelle, la nouvelle étant déjà semi-endommagée, et l'armoire ne referme plus.

6 mois plus tard, rien n'a changé, les techniciens ne respectent pas les instructions de la Mairie, et tous les opérateurs sont impactés par les pannes.
C'en est au point que les techniciens qui se rendent à l'armoire se font régulièrement engueuler par les voisins qui passent et qui veulent des explications. Tout le monde est à bout. Les techniciens eux-mêmes nous disent que la ville est un nid à emmerde pour eux vu le bordel dans les armoires.

À l'heure où je vous parle, un incident local impacte 12 clients Orange depuis plus d'un mois (d'après le SAV Orange) et la date de rétablissement est sans cesse repoussée, cf. pièce jointe.

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_01.webp)

Solution envisagée

Nous sommes exaspérés, et avec le soutien des voisins, nous voulons commencer à prendre les devants :

- 3x cameras solaires autonomes 4G pointées sur l'armoire
- grosse chaîne + cadenas pour sceller l'armoire
- Numéro de portable dédié que nous nous ferions passer une fois par semaine
- Sticker sur l'armoire pour stipuler qu'il faut appeler tel numéro pour intervenir sur l'armoire. Le voisin d'astreinte viendrait alors en personne ouvrir l'armoire. (ou pas)
- Si le voisin d'astreinte n'est pas dispo, le technicien n'a qu'à rentrer chez lui, mais au moins, pas de risque de coupure.

Vu que nous sommes à court de solutions (les contacts opérateurs, mairie, XPFibre ne donnent rien), quel est le risque sachant que le service rendu par XP Fibre pour arranger cette armoire et la protéger n'est pas rendu? Vu la réactivité de XPFibre, une action en justice de leur part me semblerait au minimum un accélérateur pour prendre en compte le problème.

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_02.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_03.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_04.webp)

Merci pour vos retours d’expériences.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: quinton le 20 décembre 2022 à 07:36:39
bonjour et merci pour cette initiative qui m'intéresse. Pour ceux que cela intéresse, il est aussi possible de se regrouper sur ce groupe FB : https://www.facebook.com/groups/fibrecug31

concernant la dernière photo, les fils bleus sont des fils de cuivre ; pas grand chose a voir avec la fibre.

ce qu'il faudrait voir, c'est le niveau de saturation de chacune des baies de brassage des FAI sur la gauche ; c'est en général le niveau de saturation qui conduit à l'écrasement de lignes. On peut voir sur la photo qu'il n'y a pas saturation pour Orange, avec 2 baies ; celle du bas est à 50%. A voir s'il y a un soucis de saturation à l'autre bout de la fibre, dans le central, mais seuls certains techniciens y ont accès.

autres questions:
- quelle nature d'incident ?
- quel FAI concerné : uniquement Orange ?
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Nico le 20 décembre 2022 à 08:15:43
Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Comme tu l'as bien dit, le risque est juridique car ce que tu souhaites faire est répréhensible.

concernant la dernière photo, les fils bleus sont des fils de cuivre ; pas grand chose a voir avec la fibre.
Non, c'est de la gaine blotite bleue pour protéger les tubes de fibre après les éclateurs (que l'on voit aussi sur la photo).

https://thd-optic.com/arrimage-de-cable/538402-couronne-de-gaine-blolite-bleue-o-5-mm-0616022
https://thd-optic.com/arrimage-de-cable/538429-eclateur-1-a-864-fo-jusqu-a-36-tubes-0616021
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Paf le Chien le 20 décembre 2022 à 11:41:24
Je vois pas bien quel intérêt aurait le propriétaire de l'armoire à engager des poursuites contre des personnes qui luttent contre le vandalisme et les dégradations.

Quant aux installateurs de fibre, ils risquent de voir leurs pratiques mafieuses révélées au grand jour s'ils engagent des procédures. Le mieux qu'ils aient à faire dans ces cas là, c'est de changer de secteur.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: chantoine le 20 décembre 2022 à 12:09:56
Bah le "propriétaire de l'armoire" a des obligations, des délais, des coûts, et il est propriétaire de ce qui est présent dans l'armoire.

Si le "voisin d'astreinte" n'est pas dispo, ça pose un problème de droit de propriété, de respect des obligations, de pertes financières, de préjudice pour le client final, etc.

La facture doit être envoyée au voisin d'astreinte ou au pied nickelé qui a décidé de fermer l'armoire à clé ?
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Paf le Chien le 20 décembre 2022 à 12:59:02
La facture doit être envoyée au voisin d'astreinte ou au pied nickelé qui a décidé de fermer l'armoire à clé ?

C'est pour ça que c'est quand-même mieux quand ce sont les maires qui prennent l'initiative de cadenasser les armoires. C'est plus simple d'assurer la continuité du service en laissant les clés à la mairie ou aux policiers municipaux. Et le rapport de force vis-à-vis des opérateurs est un peu plus équilibré.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Orriz le 20 décembre 2022 à 15:18:26
Je vois pas bien quel intérêt aurait le propriétaire de l'armoire à engager des poursuites contre des personnes qui luttent contre le vandalisme et les dégradations.

Quant aux installateurs de fibre, ils risquent de voir leurs pratiques mafieuses révélées au grand jour s'ils engagent des procédures. Le mieux qu'ils aient à faire dans ces cas là, c'est de changer de secteur.

Ha oui ? De quelles pratiques mafieuses tu parles, ça m’intéresse
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 20 décembre 2022 à 15:21:05
Débrancher Le client d'à côté  pour brancher le sien?
Par exemple...
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Paf le Chien le 20 décembre 2022 à 16:19:00
Ha oui ? De quelles pratiques mafieuses tu parles, ça m’intéresse

Ça par exemple :

https://actu.fr/normandie/mont-saint-aignan_76451/en-situation-irreguliere-il-vient-installer-la-fibre-chez-les-gendarmes-pres-de-rouen_37691887.html

Où ça :

https://www.humanite.fr/social-eco/orange/scandale-haut-debit-dans-la-fibre-optique-756347

Des sans-papiers sont exploités par des réseaux mafieux pour installer la fibre. Si y a un cadenas sur l'armoire, ces mêmes réseaux préféreront changer de secteur qu'être démasqués.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Captain Bumper le 20 décembre 2022 à 21:31:45
C'est pour ça que c'est quand-même mieux quand ce sont les maires qui prennent l'initiative de cadenasser les armoires. C'est plus simple d'assurer la continuité du service en laissant les clés à la mairie ou aux policiers municipaux. Et le rapport de force vis-à-vis des opérateurs est un peu plus équilibré.

Une mairie n’a pas plus de droit sur ces armoires que vous. Elle n’en est pas propriétaire et le risque juridique est le même !
Quant aux sans papiers ça reste minoritaire et c’est pas ça qui va changer ce genre de problème.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: analogue le 20 décembre 2022 à 22:36:16
Merci pour vos retours. Vu les emmerdes que vous nous promettez à fermer l'armoire pour aider le quartier et essayer de faire bouger les choses, je pense que je vais employer une autre tactique: Ne plus m'en mêler, et ne penser qu'à ma gueule en me recâblant lorsque je suis déconnecté et laisser le quartier se démerder. Surtout ne changeons rien à ce système (une voisine n'a plus de connexion depuis 1 an...).

Le seul hic sera de savoir ou me brancher, j'attends donc gentiment ma reconnexion et je regarderais ou je suis branche avec un stylo fibre.

Les photos du post original datent de plus de 6 mois, voici des photos datant d'aujourd'hui, admirez le travail. Il y a tellement de jarretières que la porte ne se ferme plus. J'ai essayé de nettoyer: j'ai mis 15 minutes pour enlever proprement 1 jarretière débranchée. C'est rempli de jarretière débranchées ou coupées. Qu'ils (XPFibre) se démerdent, pas de cadenas, pas de camera 👋


(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_05.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_06.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_07.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_08.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_09.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_10.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_11.webp)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_12.webp)
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: zergflag le 20 décembre 2022 à 23:55:17
Le POB me parait plutôt vide par rapport au nombre de MEC présent dans le PM
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: TI@RY le 21 décembre 2022 à 07:48:48
Les photos du post original datent de plus de 6 mois, voici des photos datant d'aujourd'hui, admirez le travail. Il y a tellement de jarretières que la porte ne se ferme plus. J'ai essayé de nettoyer: j'ai mis 15 minutes pour enlever proprement 1 jarretière débranchée. C'est rempli de jarretière débranchées ou coupées. Qu'ils (XPFibre) se démerdent, pas de cadenas, pas de camera 👋

Bonjour,

Tu peux signaler cela sur la page "dommages réseaux" de XP Fibre avec les photos à l'appui.

https://xpfibre.com/ddr (https://xpfibre.com/ddr)
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Paf le Chien le 21 décembre 2022 à 10:18:36
Une mairie n’a pas plus de droit sur ces armoires que vous. Elle n’en est pas propriétaire et le risque juridique est le même !
Quant aux sans papiers ça reste minoritaire et c’est pas ça qui va changer ce genre de problème.

Oui, le propriétaire de l'armoire peut théoriquement engager des poursuites contre la mairie. Mais ça n'est pas dans son intérêt de lutter contre une initiative qui empêche le vandalisme et lui épargne des frais de remise en état.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 21 décembre 2022 à 10:20:18
Je ne vois pas le problème.
C'est du travail de pro, non?

Pro de la fibre = glandos + cassos

Les OI et les OCEN en général s'en battent les couilles de faire des PM de qualité.

Preuve tous les jours dans ce forum...

Il faudrait d'ailleurs un Porn de câblage nickel de PM, si cela existe! Je vais faire le topic s'il n'existe pas!
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Captain Bumper le 21 décembre 2022 à 11:11:37
Oui, le propriétaire de l'armoire peut théoriquement engager des poursuites contre la mairie. Mais ça n'est pas dans son intérêt de lutter contre une initiative qui empêche le vandalisme et lui épargne des frais de remise en état.

Écoute fait ce que tu veux, l’intérêt supposé de l’OI dans l’affaire ne pèsera pas lourd en cas de problème, après tout c’est toi qui ira expliquer ta démarche devant qui de droit.
Prévoyez aussi un budget chaînes et cadenas car le coupe boulon va aussi bien fonctionner.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 21 décembre 2022 à 11:37:31
Faut investir un peu...

https://www.youtube.com/watch?v=lIzbr87fZxg


Et si manque de moyen, reste la signalisation :

https://www.naturabuy.fr/Panneau-signalisation-Januel-Attention-tir-balles-28-20-cm-item-7800433.html

Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: vivien le 21 décembre 2022 à 12:12:18
J'ai intégré les images.

Le taux d'abonnement semble élevé (on va presque jusqu'au sol sur les modules opérateur à gauche), je suis impressionné.

Pourquoi un tel engouement pur le FttH dans ce quartier ?

Si on rajoute quelques centaines de nouvelles constructions (il y a de la place à droite), on ne risque pas la saturation coté module opérateur à gauche ?

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_05.webp)
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 21 décembre 2022 à 13:11:42
Pourquoi un tel engouement pur le FttH dans ce quartier ?
Personnes aux choix inclusifs

- Riches
- Modernes (jeux en ligne, streming, téléchargement up/down, etc...)
- Avec un aDSL à 2 Mbps le vent dans le dos
- Dans un quartier neuf
- Démarchés par des conseillés télécom très bons et trop sensible à la pub : Mangeraient de la merde en tube (https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i04153702/gerard-jugnot-je-suis-mine)
- Prêt à s'organiser pour que l'armoire redevienne clean
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: quinton le 21 décembre 2022 à 15:03:15
j'ai le sentiment que le nombre d'abonnées, partie gauche n'est pas si important vu le nombre de cassettes ; il faudrait comparer avec d'autres PMZ pour en avoir le coeur net. C'est vrai que c'est un peu la chienlit dans cette armoire.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 21 décembre 2022 à 15:19:29
Rien que ce qui traine sur le trottoir, prouve que les intervenants sont des porcs.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: blarglibloup le 21 décembre 2022 à 15:25:31
Écoute fait ce que tu veux, l’intérêt supposé de l’OI dans l’affaire ne pèsera pas lourd en cas de problème, après tout c’est toi qui ira expliquer ta démarche devant qui de droit.
Prévoyez aussi un budget chaînes et cadenas car le coupe boulon va aussi bien fonctionner.
Dans l'absolu tu as raison, mais il y a des précédents de mairies qui ont cadenassé les PM avec beaucoup de succès. Je me souviens que vivien avait posté un extrait d'un docu de la 5 si ma mémoire est bonne ("la fibre, friture sur la ligne"?) qui en donnait un exemple.

Donc si on prend un point de vue un peu nuancé on peut sans doute dire que en principe c'est mal (et illégal), mais en pratique, ça peut être moins pire que le statu-quo dans certains cas, j'imagine.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: analogue le 21 décembre 2022 à 15:35:55
Bonjour,

Tu peux signaler cela sur la page "dommages réseaux" de XP Fibre avec les photos à l'appui.

https://xpfibre.com/ddr (https://xpfibre.com/ddr)

Nous sommes plusieurs à le faire, ça n'a jamais rien donné et jamais eu de retour.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: vivien le 21 décembre 2022 à 18:40:52
Je me souviens que vivien avait posté un extrait d'un docu de la 5 si ma mémoire est bonne ("la fibre, friture sur la ligne"?) qui en donnait un exemple.
La vidéo en question :
Extrait n°5 : Les mairies qui mettent des cadenas sur les armoires de rues

https://lafibre.info/videos/arcep/202209_envoye_special_fibre_optique_friture_sur_la_ligne_5.mp4
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: vivien le 21 décembre 2022 à 18:41:01
Thread de @CemCARFIL (https://x.com/CemCARFIL/status/1488828820773904386) que je reprend :

Au détour de mon passage en centre de vaccination à Bretigny-sur-Orges, mon regard est attiré par ces 2 PMZ #THD avec une affichette. Alors forcément, faut que je m'arrête pour voir ça de plus près 😁 !
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_1.jpg)

Déja on peut constater que ces 2 PMZ THD et cette armoire cuivre sont sous l'œil d'une caméra de vidéosurveillance du réseau urbain de la commune de Bretigny à la Police Municipale.
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_2.jpg)

On peut constater que les 2 PMZ dans lesquels sont raccordés les abonnés en #FTTH à la fibre optique sont sous clé avec un cadenas qui condamne les portes des armoires. Il faut dire que les triangles ou clés habituellement installés à l'origine sont (trop) souvent malmenés..

(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_3.jpg)

Venons-en aux affichettes sur les portes des PMZ fibre optique : c'est une décision municipale qui fait suite aux nombreuses dégradations sur ces armoires comme dans plein de CollTerr actuellement. Il faut passer par la Police Municipale afin de récupérer les clés.

Déjà on se rend compte que la récupération des clés ne peut se faire que sur une amplitude horaire limitée et uniquement en jours ouvrables : exit les dépannages et raccordements en dehors de ces créneaux...

(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_7.webp)

Alors est-ce que cela rend les dégradations plus limitées uniquement sur la partie visible du PMZ #THD ou bien ça règle les problèmes de fond (j'en doute fortement !) ? Je serais bien curieux de voir les raccordements à l'intérieur 🧐 !
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: analogue le 21 décembre 2022 à 19:07:11
Très intéressant, ce genre de posts peut peut-etre motiver notre maire, merci!
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Captain Bumper le 21 décembre 2022 à 19:18:17
Dans l'absolu tu as raison, mais il y a des précédents de mairies qui ont cadenassé les PM avec beaucoup de succès. Je me souviens que vivien avait posté un extrait d'un docu de la 5 si ma mémoire est bonne ("la fibre, friture sur la ligne"?) qui en donnait un exemple.

Donc si on prend un point de vue un peu nuancé on peut sans doute dire que en principe c'est mal (et illégal), mais en pratique, ça peut être moins pire que le statu-quo dans certains cas, j'imagine.

??? T’as une notion toute relative du droit. Ça ne fonctionne pas comme tu le penses mais bref passons ça sera pas la première approximation. Vous faites bien comme vous voulez, c’est votre responsabilité civile et/ou pénale 🤷‍♂️
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: blarglibloup le 21 décembre 2022 à 19:25:21
??? T’as une notion toute relative du droit. Ça ne fonctionne pas comme tu le penses mais bref passons ça sera pas la première approximation. Vous faites bien comme vous voulez, c’est votre responsabilité civile et/ou pénale 🤷‍♂️
je n'ai pas une notion toute relative du droit. J'ai bien écrit en toutes lettres que c'était illégal.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 21 décembre 2022 à 19:28:17
??? T’as une notion toute relative du droit. Ça ne fonctionne pas comme tu le penses mais bref passons ça sera pas la première approximation. Vous faites bien comme vous voulez, c’est votre responsabilité civile et/ou pénale 🤷‍♂️
Une solution serait de porter plainte et de faire appliquer la loi avec les pénalité financière prévue du genre 1000€ par lignes coupées, à payer par l'OI qui en est responsable. Charge à lui de se retourner contre ses sous-traitants.

??
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: vivien le 21 décembre 2022 à 22:31:47
blarglibloup / Captain Bumper : J'ai supprimé votre conversation qui virait à l'affrontement personnel.

Je résume : les cadenas sur les PM sont bien illégaux

Porter plainte est une solution expérimentée par d'autres communes. On en parle dans Paris-Saclay : les élus excédés par les dysfonctionnements du haut débit (https://lafibre.info/europessonne/paris-saclay-les-elus-excedes-par-les-dysfonctionnements/).

Mettre des caméras de vidéosurveillance me semble pas proportionné (cela coute cher).

D'autres solutions sont en cours de mises en place et devraient être efficaces pour un prix contenu. Il n'y a pas une solution, mais un ensemble de solutions qui ensemble devrait arriver à répondre au besoin. Certains sont évoqués sur Conférence Arcep: Le plan pour la qualité des réseaux fibres (https://lafibre.info/arcep/plan-qualite-fibre/msg974288/#msg974288).

Il y a également le logiciel qui permet de détecter les coupures lie à une intervention, développé en open source par Bouygues Telecom et qui va être utilisé par tous les opérateurs : https://github.com/BouyguesTelecom/CheckVoisinageInteropFibre
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: xp25 le 21 décembre 2022 à 22:51:23
Il y a également le logiciel qui permet de détecter les coupures lie à une intervention, développé en open source par Bouygues Telecom et qui va être utilisé par tous les opérateurs : https://github.com/BouyguesTelecom/CheckVoisinageInteropFibre

Une date ?
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 22 décembre 2022 à 07:47:14
Une date ?
Pour avoir le choix ?  ;)
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: IPON PONPON le 02 janvier 2023 à 20:08:58
J'ai intégré les images.

Le taux d'abonnement semble élevé (on va presque jusqu'au sol sur les modules opérateur à gauche), je suis impressionné.

Pourquoi un tel engouement pur le FttH dans ce quartier ?

Si on rajoute quelques centaines de nouvelles constructions (il y a de la place à droite), on ne risque pas la saturation coté module opérateur à gauche ?

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202212_analogue_pm300_orange_05.webp)


Un rangement à faire

Une mission pour l'amicale des rangeurs de cordons en pagaille

Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Trigone le 03 janvier 2023 à 10:18:01

Un rangement à faire

Une mission pour l'amicale des rangeurs de cordons en pagaille

Je repose ma question sur ce topic, pour quoi le choix à été fait d'un jarretière a la couleur de l’opérateur et pas une couleur par rack abonnée et que l’abonné garde la même jarretière toute la vie de la jarretière ?
Ça n’empêchera pas les sacs de nouilles mais limitera la saturation des PM de jarretières à zéro.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: targer le 21 janvier 2023 à 00:22:12
C'est à se demander s'il ne faut pas tout couper avec une paire de ciseaux, histoire d'obtenir un vrai nettoyage.
Car franchement en attendant, d'ici 1 ans tu seras au même point.

Franchement qu'elle sacrée daube cette fibre. Et dire que c'est le réseau de l'avenir ☹️
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Ragarock le 21 janvier 2023 à 11:21:55
Je repose ma question sur ce topic, pour quoi le choix à été fait d'un jarretière a la couleur de l’opérateur et pas une couleur par rack abonnée et que l’abonné garde la même jarretière toute la vie de la jarretière ?
Ça n’empêchera pas les sacs de nouilles mais limitera la saturation des PM de jarretières à zéro.

Sans savoir, je dirais qu'il n'y a pas assez de couleur dispo pour les pm à forte concentration ?
ou alors c'est pour faire marcher le commerce et la consommation de jarretière  ::)
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: simon le 21 janvier 2023 à 11:40:40
Je repose ma question sur ce topic, pour quoi le choix à été fait d'un jarretière a la couleur de l’opérateur et pas une couleur par rack abonnée et que l’abonné garde la même jarretière toute la vie de la jarretière ?
Ça n’empêchera pas les sacs de nouilles mais limitera la saturation des PM de jarretières à zéro.

Pour identifier rapidement qui a des sous-traitants qui font n'importe quoi ? Si le sac de nouilles est de telle couleur, tu sais qui raccorde comme un porc.
Ceci dit, si le mode STOC venait à disparaitre, avoir un code couleur tel que tu le décris (ou un autre) améliorerait probablement les choses.

Une autre question me vient à l'esprit: on a choisi de mettre des PM de 300-1000 lignes dans les zones moins denses pour des raisons de côuts, avec des PM et des coupleurs au PM dont la gestion au quotidien pose d'énormes problèmes (et a aussi un coût d'exploitation, il faut envoyer un tech dès qu'une ligne change d'opérateur).

Quelqu'un a-t-il effectué une comparaison de coût d'investissement et d'exploitation avec un déploiement dans lequel on aurait une fibre par abonné, des cables de 512/720 FO entre le PM et le NRO, et des coupleurs au NRO uniquement ?
Les câbles 720FO ne sont pas plus gros que des câbles cuivres de ~200 lignes, donc ils devraient largement passer par le GC disponible (Orange ou autre).

Une municipalité pourrait-elle, pour résoudre les soucis de gestion des PM, prendre à son initiative de déplacer tous les coupleurs au NRO, dans un shelter dédié par exemple, et financer le raccord d'une fibre par logement vers ce shelter ?
Avoir toutes les lignes et les coupleurs opérateur en un endroit unique semble bien plus simple à gérer et à policer pour garder propre, surtout si le mode STOC perdure, non?
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Nico le 22 janvier 2023 à 07:35:40
Les câbles 720FO ne sont pas plus gros que des câbles cuivres de ~200 lignes, donc ils devraient largement passer par le GC disponible (Orange ou autre).
N'oublions pas qu'il faut passer ces câbles en plus du cuivre et non à la place !

Sinon ce que tu décris a été fait en Isère, je ne sais pas si c'est par contre le meilleur exemple pour comparer les coûts (zone montagneuse).
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: simon le 22 janvier 2023 à 07:58:05
N'oublions pas qu'il faut passer ces câbles en plus du cuivre et non à la place !
Pour le déploiement initial, oui. Maintenant que c'est fait dans beaucoup d'endroits, le nombre d'abonnés cuivre est drastiquement plus bas, donc il doit être aisé de retirer des câbles cuivre pour y passer des plus grosses fibres.

En y réfléchissant, même dans un déploiement initial où chaque opérateur amène sa fibre 4-16 FO au PM, on a environ 4-5 câbles par PM (4 OCEN + parfois 1 RIP ou autre). Si tu remplaces ces 4-5 câbles d'adduction différents par un 720 FO, le diamètre total est équivalent voire même plus petit.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Nico le 22 janvier 2023 à 09:11:30
Pour le déploiement initial, oui. Maintenant que c'est fait dans beaucoup d'endroits, le nombre d'abonnés cuivre est drastiquement plus bas, donc il doit être aisé de retirer des câbles cuivre pour y passer des plus grosses fibres.
Donc enlever des câbles cuivre pour les remplacer par d'autres plus petit par exemple ? Je doute que ce soit dans les plans d'Orange !

A voir lors de l'extinction du cuivre dans ces zones, pourquoi pas.

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En y réfléchissant, même dans un déploiement initial où chaque opérateur amène sa fibre 4-16 FO au PM, on a environ 4-5 câbles par PM (4 OCEN + parfois 1 RIP ou autre). Si tu remplaces ces 4-5 câbles d'adduction différents par un 720 FO, le diamètre total est équivalent voire même plus petit.
Sauf que bien souvent les OC achètent le NRO-PM à l'OI donc ton calcul ne colle pas.

J'ajouterai éventuellement un débat financier, si - du fait de la régulation - il faut vendre au même prix des PM-PBO et des PM(=NRO)-PBO et ne plus vendre de NRO-PM. Qui supporterait ce coût ?
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Shinsakuto le 22 janvier 2023 à 11:10:22
Quelqu'un a-t-il effectué une comparaison de coût d'investissement et d'exploitation avec un déploiement dans lequel on aurait une fibre par abonné, des cables de 512576/720 FO entre le PM et le NRO, et des coupleurs au NRO uniquement ?
Les câbles 720FO ne sont pas plus gros que des câbles cuivres de ~200 lignes, donc ils devraient largement passer par le GC disponible (Orange ou autre).

Tu peux demander à Free, qui avait démarré au début du déploiement en point à point, avec deux constats : saturation immédiate des infras + coûts démentiel.
Et vu l'envolée des prix de la fibre ces dernières années, ce serait encore pire.
Un 720 Fo ça coûte une gigablinde.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: simon le 22 janvier 2023 à 11:51:34
Le cout démentiel de l'archi de free, c'était pas plutôt lié au P2P ? Un nombre de switches incalculables (1 port par abonné), cout d'énergie et surface nécessaire au NRO en conséquence ?

La saturation était due à quoi ? Aujourd'hui la saturation se produit assez souvent quand il n'y a pas assez de fibres NRO-PM.
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: xp25 le 22 janvier 2023 à 14:04:21
C'est exactement ce qu'il dit !

P2P = point à point dans son texte
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: simon le 22 janvier 2023 à 16:03:21
Il y a tout de même une distinction selon moi: tu peux faire du GPON en ramenant une fibre par logement au NRO (donc tu as bien moins d'OLT nécessaires et une conso d'énergie par abonnée bien inférieure) ou tu peux déployer des switches avec 1 port fibre par abonné.

C'est la 2e chose que faisait free au début et qu'il a abandonné. Dans les zones où free a abandonné le P2P au profit du GPON, je doute fort qu'ils aient tiré de nouvelles fibres vers chaque PM pour y mettre des coupleurs GPON. Ils utilisent des coupleurs au NRO, et une fibre part vers chaque logement desservi. Ce sont juste les éléments actifs qui changent (et les coupleurs).
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Shinsakuto le 22 janvier 2023 à 18:11:47
La saturation était due à quoi ? Aujourd'hui la saturation se produit assez souvent quand il n'y a pas assez de fibres NRO-PM.

Le terme est plutôt transparent.
Saturer l'infra en claquant 20 câbles de 720 Fo en sortie de NRO c'est une aberration.
Sans compter le maillage en aval.
L'un des avantages de la fibre c'est justement de s'affranchir du 1 câble pour 1 client et alléger toute l'infra.

PS: Il ne faut pas confondre la saturation d'un PM par manque de coupleurs/câbles et la saturation des alvéoles par l'inverse.
Titre: Quel risque à proteger l'armoire de notre quartier
Posté par: Altoor le 28 janvier 2023 à 17:00:48
Débrancher Le client d'à côté  pour brancher le sien?
Par exemple...

cela a un nom technique cette pratique?
dans mon quartier ça n'arrête pas, c'est le jeu de la chaise musicale
Titre: Quel risque à protéger l'armoire de notre quartier
Posté par: Steph le 28 janvier 2023 à 19:00:22
Technique mafieuse...