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Pensez vous qu'il aurait été plus judicieux de crée une structure unique pour "fibré" la France?

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Vote clôturé: 18 février 2017 à 22:14:23

Auteur Sujet: Pour un operateur reseau fibre unique  (Lu 72331 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« le: 18 janvier 2013 à 11:06:14 »
Bonjour,

Plus le temps passe, et plus il apparait nécessaire de crée un opérateur réseau telecom unique.

L'opération consisterai a  scinder les activité réseaux et services de France telecom puis créer un opérateur réseau telecom en charge des réseaux fibre et cuivre.

Les avantages seraient énormes en terme de cout ainsi qu'en rapidité.

En effet, le réseau qui se développerai serait rationnel (moins d'infrastructure concurrente, de travaux sur les rues...etc) et 100% compatible.

Un réseau unique aura moins de problème de connexion vers l’étranger (le genre de gueguerre tu passe plus que moi donc tu réglera la facture... a bah non je passe plus souvent mais avec moins de données c'est a toi de payer)

Financement simplifié, on tire les bénéfices du cuivres pour fibrer en remplacement de celui ci, on facture au opérateur de services le passage (même chose que ce qui est déjà fait pour le cuivre par France Telecom) a un prix fixé afin de garantir le déploiement du réseau dans les délais annoncés).

On développe vraiment la fibre et son taux de penetration en commençant par fibrer les communes situé a plus de 5 km d'un NRA qui ont des débits complétement scandaleux et qui on vraiment besoin de la fibre et qui pour sur changeront leurs abonnement des que possible au lieu de financer un passage a la fibres dans des villes ou les debits adsl sont adaptés et ou le passage a la fibre et inutile pour le moment et représente un cout pour l'usager.

SFR, Free, Bouygue ne sont pas réticent a un tel fonctionnement. L'avvica le souhaite aussi. Seul France télécom est son antenne l"Arcep" refuse l'idée sans réel argument.... Le seul argument c'est de faire croire a ses usager que leur service est meilleur... (normal vu le monopole sur le réseau)


Quel est votre avis sur la question, vos remarques, suggestion, idées...etc
N'hesitez pas

 

octal

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #1 le: 18 janvier 2013 à 11:20:44 »
créer encore une couche sur une couche c'est sûrement pas une solution  :( un décret serait plus rapide et ouvrirais une brèche dans cette termitière d'articles de loin sur le POS et sur le domaine publique qui doit être remis a plat  avec l'avancé technologique qui nous arrivent tout les jours et coûterais bien moins cher a la collectivité  ::)
c'est mon opinion personnel  ;D

Snickerss

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #2 le: 18 janvier 2013 à 12:18:16 »
Tiens, cette super bonne idée n'a pas été si bonne a la SNCF / RFF .. Idem EDF ERDF, bref FBI AMA (peux pas faire plus en terme de sigle)

vivien

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #3 le: 18 janvier 2013 à 13:07:28 »
Je suis d'accord avec toi sauf sur un point :
Un réseau unique aura moins de problème de connexion vers l’étranger (le genre de gueguerre tu passe plus que moi donc tu réglera la facture... a bah non je passe plus souvent mais avec moins de données c'est a toi de payer)
La mutualisation se fait sur de la fibre noire donc pas de facturation au trafic consommé.

Sur les problèmes de peering / transit saturés, on remarque que cela ne concerne que les plus gros FAI (en France Orange / Free) alors que les petits FAI (K-Net, Adeli, je vais pas tous les citer, désolé) ont généralement de meilleurs débits vers les destinations problématique (Cogent, Google, Akamai, transit international)

Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #4 le: 18 janvier 2013 à 13:53:35 »
créer encore une couche sur une couche c'est sûrement pas une solution  :( un décret serait plus rapide et ouvrirais une brèche dans cette termitière d'articles de loin sur le POS et sur le domaine publique qui doit être remis a plat  avec l'avancé technologique qui nous arrivent tout les jours et coûterais bien moins cher a la collectivité  ::)
c'est mon opinion personnel  ;D

Sauf qu'un décret n'est pas suffisant puisque réseaux déjà déployer ne peuvent être saisie comme cela. Seul une entité crée pourra faire la démarche de récupérer en son sein la gestion des fibres et des infrastructures déjà en place.
Des opérations de prise de capital dans la nouvelle entité par les différents acteurs avec une majorité a l'état est la seul solution non réprimandée par les traitées Européens.

Tiens, cette super bonne idée n'a pas été si bonne a la SNCF / RFF .. Idem EDF ERDF, bref FBI AMA (peux pas faire plus en terme de sigle)

Il y a une différence fondamentale dans le fait que la scission avait été faite bien avant l'ouverture a la concurrence dans le cas de RFF. De ce fait, la SNCF ne souhaité pas payer plus pour la "location" du rail et RFF n'avait que la SNCF en interlocuteur.. On a jamais entendu la SNCF se plaindre du réseau et depuis que l'ouverture est annoncée, il crie a qui veut l'entendre que le réseaux est pourri...


Pour Erdf, la situation n'est pas mauvaise, elle fonctionne très bien. La difference est que la scission c'est faite en raison de l'ouverture a la concurrence.

Dans les 2 cas, on retrouve aussi la même chose qui nuira éternellement a la démarche de satisfaction de l'usager, le lobbying intensif.

Rff et Sncf fusionne car la sncf a fait un lobbying intensif pendant plus de 2 ans...
EDF fait la même chose
Et france telecom en fait de même pour ne pas perdre son avantage stratégique sur la concurrence.





corrector

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RFF
« Réponse #5 le: 18 janvier 2013 à 14:06:52 »
Tiens, cette super bonne idée n'a pas été si bonne a la SNCF / RFF ..
Pour expliquer la blague : la SeuNeuCeuFeu paye RFF pour l'usage et l'usure des voies ferrées, le RFF sous-traite à la SeuNeuCeuFeu l'entretien des voies.

Elle est pas belle la vie?
« Modifié: 18 janvier 2013 à 15:32:23 par corrector »

corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #6 le: 18 janvier 2013 à 14:09:31 »
Il y a une différence fondamentale dans le fait que la scission avait été faite bien avant l'ouverture a la concurrence dans le cas de RFF. De ce fait, la SNCF ne souhaité pas payer plus pour la "location" du rail et RFF n'avait que la SNCF en interlocuteur.. On a jamais entendu la SNCF se plaindre du réseau et depuis que l'ouverture est annoncée, il crie a qui veut l'entendre que le réseaux est pourri...
Oui, le réseau est vraiment dégradé à certains endroits, et ça empire, et depuis très longtemps.

Certaines voies ont été passées de 180 à 120 km/h, c'est dire; à ce "train là" bientôt on rejoint l'Angleterre.

Optrolight

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #7 le: 19 janvier 2013 à 12:38:41 »
Oui, le réseau est vraiment dégradé à certains endroits, et ça empire, et depuis très longtemps.

Certaines voies ont été passées de 180 à 120 km/h, c'est dire; à ce "train là" bientôt on rejoint l'Angleterre.

par un tunnel en feu ^^^!!

K-net

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #8 le: 19 janvier 2013 à 12:55:36 »
Opérateur unique pourquoi pas, mais éviter de faire une facturation type RIPE.

Leon

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #9 le: 19 janvier 2013 à 12:59:32 »
Quel est votre avis sur la question, vos remarques, suggestion, idées...etc
N'hesitez pas
Comme Vivien, tu te trompes sur un point. Tu confonds 2 choses. Quand les gens parlent de séparer le réseau de France Telecom, c'est uniquement la partie "physique", les infrastructure, c'est à dire les fibres, lignes de cuivre, les bâtiments hébergeant les centraux téléphoniques, et c'est tout.

Tout le reste, pour rester "neutre", doit être réalisé par l'opérateur qui utilise ce réseau. Les routeurs, les négociations d'interconnexion avec les autres opérateurs, les services (téléphonie, stockage, vidéo), doit être réalisé par l'opérateur. Ne surtout pas "nationaliser" cette partie là! Personne ne le propose à l'heure actuelle. Tout le monde pense que c'est une très mauvaise idée. Imagine que l'opérateur unique national soit aussi mauvais que Free; si c'était le cas, personne en France ne pourrait regarder Youtube, et tout le monde penserait que c'est à cause de Youtube!

Je suis convaincu que l'internet avec de très gros tuyaux (autoroutes de l'information) que nous avons aujourd'hui (y compris l'ADSL) n'a été déployé que grâce à des sociétés privées, en concurrences, qui n'étaient pas bridées par des règles ou une quelconque "nationalisation".

Il suffit de regarder à l'étranger : dans tous les pays où il y a un opérateur/FAI fortement dominant, le rapport qualité/prix est bien inférieur à ce que nous avons en France.

Pour la séparation du réseau physique, personnellement, je ne sais pas bien si c'est une bonne idée. En France, la régulation par l'ARCEP de la boucle cuivre a permi le dégroupage. Donc je pense que c'est une bonne idée.
Je pense qu'avec des règles, des lois, on arrive à faire des choses, sans forcèment vouloir séparer des sociétés.
Un unique opérateur d'infrastructure, c'est aussi moins de flexibilité.

Après, si la France décide de déployer très massivement le FTTH, c'est sans doute la meilleure solution. Mais nous n'en sommes pas là. Le FTTH pour tous le se justifie pas aujourd'hui! Alors laissons faire les opérateurs privés comme ils l'entendent pour l'instant.

Leon.

Leon

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #10 le: 19 janvier 2013 à 13:16:14 »
Financement simplifié, on tire les bénéfices du cuivres pour fibrer en remplacement de celui ci, on facture au opérateur de services le passage (même chose que ce qui est déjà fait pour le cuivre par France Telecom) a un prix fixé afin de garantir le déploiement du réseau dans les délais annoncés)
Tiens, j'avais loupé ça. Remplacer le cuivre par de la fibre n'est pas une bonne idée. Il y a encore des abonnés qui veulent un vrai téléphone, et uniquement un téléphone.

Leon.

K-net

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #11 le: 19 janvier 2013 à 13:18:57 »
le FTTH pour tous, c'est l'affaire de 15 ans à construire.
La question est de savoir si nous attendons que le besoin soit présent ou si nous pensons que le besoin sera présent dans 5, 10 ou 15 ans.
Ne faut-il pas profiter de la main d'oeuvre actuellement disponible (chômage important) pour construire ce réseau (coût estimé entre 30 et 50 milliards) ou faut-il continuer à payer nos compatriotes à rester chez eux (28 milliards/an) ?

J'espère que EDF n'attend pas la saturation du réseau pour réfléchir à lancer la construction d'une nouvelle ligne.

C'est le législateur qui fixe les règles du jeu, c'est à lui de garantir le plein emploi.
Je pense qu'on pourra collectivement chômer le jour ou tous nos besoins seront satisfaits dans le respect de l’environnement et du partage des ressources.
Aujourd'hui il manque du logement, de la sécurité, des maisons de retraite, des traitements médicaux, un réseau de communication rapide, un réseau ferré rapide et nous avons 3 millions de personnes qui ne trouvent pas quoi faire. 

Quand le plein emploi sera retrouvé (sisi c'est possible avec une grosse guerre, avec la raréfaction des ressources, avec l’augmentation du 4eme age) il sera beaucoup plus dur à mobiliser les ressources pour faire ces grands travaux.
« Modifié: 20 janvier 2013 à 12:14:00 par K-net »