La Fibre
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État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: hugohh22 le 19 mai 2017 à 16:29:20
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Si vous souhaitez accélérer la migration vers le Très Haut Débit, signez la pétition :
http://www.petitionduweb.com/Petition-plus-vite-vers-l-accs-trs-haut-dbit-en-france-1004214.html
Si vous avez des idées, faites-les connaitre !
Je pense qu'il y a des tas de bonnes idées qui pourraient èmerger pour accélérer les choses.
Récemment je lisais cet article :
http://www.01net.com/actualites/emmanuel-macron-peut-il-vraiment-deployer-la-fibre-a-marche-forcee-1152129.html
La question est :
comment peut-on faire mieux ? Plus vite ?... N'hésitez pas, fournissez vos idées !
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A la lecture de l'article de 01Net, le problème réel qui se pose pour accélérer concerne celui de la main d'oeuvre pour permettre la pose de plus de prises que prévu par an.
Alors pourquoi ne pas s'appuyer sur l’expérience de la Tennessee Valley Authority (citée par Jeremy Rifkin dans son livre "L’économie du coût marginal zéro") et fournir aux acteurs la possibilité de préparer le terrain au maximum ?
en clair :
identifier ce qui relève du génie civil, de la préparation de bâtiments ou de maisons pour minimiser au maximum le travail des équipes en charge de la pose du câble, l'idée est que quand l'équipe en charge du câblage arrive, elle ne passe pas 3 heures à déblayer le terrain et à chercher où est la prise, par où on passe, etc...
Pour cela, j'ai parcouru les articles suivants :
article :
http://www.echosdunet.net/dossiers/comment-faire-installer-fibre-optique-dans-maison
http://livebox-news.com/2015/11/08/1899/installation-fibre-dorange-dans-maison
Liste des opérations préparatoires identifiées :
Rappel concernant l'installation de la fibre dans une maison
- Prévoir une demi-journée (matin ou après-midi)
- Repérer les accès téléphoniques (les prises téléphoniques, point d'entrée de la maison et la chambre intermédiaire en souterrain/le point d'attache du fil en aérien) et les rendre accessibles
- Indiquer aux techniciens le lieu (idéal) de pose du boitier optique (près de la box DSL ou de la TV, par exemple)
- Indiquer aux techniciens les gaines, faux plafonds et moulures utiles pour le parcours de la fibre
- Indiquer aux techniciens le retrait ou non du réseau cuivre (par défaut, non)
- en cas d'impossibilité technique (impossibilité dans le cheminement de l'aiguille), les techniciens peuvent annuler l'opération et la souscription
- facturé 149€, les frais de raccordement à la fibre d'une maison sont souvent offerts au gré des promotions
que peut-on envisager de faire :
préparer le passage des techniciens
kit explicatif très simple listant les opérations à mener et les éléments à identifier
s'identifier sur un site "accelerons-vers-le-tres-haut-debit.org"
réaliser les opérations en ligne (web) ou via une application (encore mieux) a télécharger sur son smartphone
inscription :
positionnement en utilisant le fichier de référence des clients (adresse, étage, ...)
Repérer les accès téléphoniques (les prises téléphoniques, point d'entrée de la maison et la chambre intermédiaire en souterrain/le point d'attache du fil en aérien) et les rendre accessibles
faire le repérage des éléments indiques (avec possibilité de dire "je ne sais pas") :
prendre des photos et nommer les pièces
Indiquer aux techniciens le lieu (idéal) de pose du boitier optique (près de la box DSL ou de la TV, par exemple)
faire le repérage visuel de l'emplacement idéal de pose du boitier optique (idéalement avec un repère particulier bien précis)
Indiquer aux techniciens les gaines, faux plafonds et moulures utiles pour le parcours de la fibre
faire l'identification visuelle des différents emplacements
Indiquer aux techniciens le retrait ou non du réseau cuivre (par défaut, non)
par défaut, le retrait du réseau cuivre n'est pas fait (gain de temps)
il s'agit ensuite de soumettre le dossier pour validation.
un score de préparation est construit (il détermine si la préparation est bonne ou non)
des conseils peuvent être donnés pour améliorer les choses.
si la préparation est correcte alors la personne peut être contactée par les opérateurs intéressés pour procéder aux raccordements.
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Comment améliorer l’efficacité des interventions ?
Il s'agit de chercher à grouper les interventions pour maximiser le nombre de prises posées en 1 seule opération.
pour cela, il faut favoriser le fait que les gens se déclarent sur un portail indépendant afin que le regroupement puisse être réalisé, que ce soit par immeuble, par rue, par quartier, éventuellement...
Enfin il faut aussi favoriser le fait que les techniciens soient indépendants de l’opérateur pour favoriser les opérations groupées.
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Penses tu franchement que cette pétition peut avoir un réel impacte ? ::) ::)
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Je pense qu'il s'agit surtout d'identifier les idées qui pourraient aider à améliorer le déploiement et à tirer l'ensemble vers le mieux.
Le terme pétition n'est pas forcèment le plus approprié, il s'agit de construire une pétition qui collecte des idées et permet d'identifier tout ce que l'on peut faire pour accélérer les choses et inciter à la migration vers les Très Haut Débit.
Quand on voit le faible taux de conversion des lignes posées, il y a quand même de quoi s'interroger. Si ça se trouve on est en train de poser des millions de lignes qui ne seront pas utilisées jusqu'à ce que l'on nous annonce l'abandon du réseau RTC, en clair forcer la main des utilisateurs...
Alors pourquoi ne pas changer la donne et donner notre point de vue ?
Dans la pétition, je donne plusieurs pistes :
Où sont les demandeurs ? Aujourd'hui les opérateurs équipent en masse les villes mais les taux de conversion sont ridicules... Si des personnes se déclarent prêtes à migrer, cela ravivera l'intérêt des opérations publiques et permettra d'identifier des zones qui ne le sont pas forcèment aujourd'hui.
Pourquoi ne pas se montrer pragmatiques ? Les opérations de montée en débit jusqu'au NRA (pour préparer les futurs NROs) permettent de faire monter le débit de façon significative...
Favoriser l'intérêt économique en privilégiant une offre fibre moins chère qu'une offre ADSL. Parce que la plupart des gens seraient contents de voir le coût de leur abonnement réduit.
De ce que j'ai lu dans les différents échanges, j'intégrerais bien aussi la mise à disposition impérative pour les entreprises et établissements publics d'une offre au même tarif que l'offre utilisateur final, pour lutter contre les opérateurs qui arnaquent toutes les TPE/PME, artisans de France.
Si vous avez des idées, vous aussi, n'hésitez pas, c'est le moment...
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Bonjour,
le principal problème actuels et que lorsqu'une ville/campagne/village est fibré(e), beaucoup attendent leur FAI préféré pour passer du xDSL au FTTH.
et ceci est valable aussi bien en ville que dans l'Ain avec le réseau du SEIA (et c'est un exemple parmi d'autres).
Pour accélérer la migration, il faut que Bouygues, Free, Orange et SFR soient dispos sur tous les réseaux FTTH. Avec ceci, on aurait des taux de conversions >66 % la première année (je garde de la marge pour les installations compliquées et les immeubles qui n'ont pas encore voté l'installation du FTTH) et surement 80 % la deuxième année.
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De ce que j'ai lu dans les différents échanges, j'intégrerais bien aussi la mise à disposition impérative pour les entreprises et établissements publics d'une offre au même tarif que l'offre utilisateur final, pour lutter contre les opérateurs qui arnaquent toutes les TPE/PME, artisans de France.
les TPE/PME peuvent avoir un abonnement grand public, les abonnements "pro" sont plus chers car bien souvent ils n'ont pas les mêmes garanties
Il s'agit de chercher à grouper les interventions pour maximiser le nombre de prises posées en 1 seule opération.
étant donné qu'il faut être sur place pour donner l'accès au logement, ça me paraît compliqué que beaucoup de voisins prennent leur journée de RTT en même temps
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Pour accélérer la migration, il faut que Bouygues, Free, Orange et SFR soient dispos sur tous les réseaux FTTH. Avec ceci, on aurait des taux de conversions >66 % la première année (je garde de la marge pour les installations compliquées et les immeubles qui n'ont pas encore voté l'installation du FTTH) et surement 80 % la deuxième année.
Je suis moyennement d'accord.... Beaucoup de gens, satisfait du xDSL (quand ils ont entre 15 et 90Mbps) ne voient pas l'intérêt de changer (surtout que ça implique des travaux, donc de la complexité supplèmentaire sans parler d'une modification du logement) à moins
* Soit d'une baisse de prix
* Soit d'un arrêt du service nécessitant une telle migration.
=> Or pour le moment, rien de tel n'est prévu (l'arrêt du RTC n'impliquant pas l'arrêt du cuivre, qui n'est même pas encore envisagé).
En outre, si d'un seul coup il y avait 60 à 80% de conversion, je te raconte pas les délais entre la prise de rendez-vous et l'intervention des techniciens - déjà qu'a l'heure actuelle ça se compte en semaine quand c'est pas en mois ! Là c'est pas de la mauvaise volonté, c'est juste un problème de manque de techniciens formés.
(Sachant que j'ai lu dans un doc de la FIRIP que ces derniers soulevaient le problème de savoir qu'est-ce qu'on ferais de tous ces gens en CDI impossible à virer une fois la france fibrée...)
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Je suis moyennement d'accord.... Beaucoup de gens, satisfait du xDSL (quand ils ont entre 15 et 90Mbps) ne voient pas l'intérêt de changer (surtout que ça implique des travaux, donc de la complexité supplèmentaire sans parler d'une modification du logement) [...]
En outre, si d'un seul coup il y avait 60 à 80% de conversion, je te raconte pas les délais entre la prise de rendez-vous et l'intervention des techniciens - déjà qu'a l'heure actuelle ça se compte en semaine quand c'est pas en mois ! Là c'est pas de la mauvaise volonté, c'est juste un problème de manque de techniciens formés.
(Sachant que j'ai lu dans un doc de la FIRIP que ces derniers soulevaient le problème de savoir qu'est-ce qu'on ferais de tous ces gens en CDI impossible à virer une fois la france fibrée...)
Je suis d'accord, mais ce n'est quand même pas la majorité de la population qui a de tel débits. Mais il y a quand même pas mal de personnes qui ont moins de 10 Mbits et qui attendent leur FAI préféré pour migrer. Je prend mon exemple mais dans mon quartier, le débit est entre 2 et 10 Mbits à peu près, beh le pourcentage de migration est loin d'être à 50 ou 60 %. (pour avoir compter les fibres installées dans les placards techniques, on est plutôt à 40 %). Seul Orange est dispo. Les autres...
Dans l'ain , SEIA, quel est le taux de conversion ? Quels sont les débits moyens ?
=> ça dépend des zones surement et surtout des opérateurs (commerciaux ou d'infrastructure selon le réseau). Mais généralement Bouygues, Orange et SFR fournissent des disponibilités sous 1 à 3 semaines (mais oui, ça passe par des sous-traitants qui devront requalifier une partie leurs techniciens dans 5 à 15 ans). Je pense qu'il est possible pour eux de monter en cadence. Après Free (qui en est conscient ça semble en cours), les rip, c'est sur que c'est plus "délicat".
ça je suis d'accord. Il faudra reclasser ces personnes car il n'y aura plus suffisament de travail pour eux par la suite. (comme il faudra reclasser/reformer les techniciens telecom cuivre )
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... Beaucoup de gens, satisfait du xDSL (quand ils ont entre 15 et 90Mbps)...
(https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
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Oui, quel est le problème ?
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Oui, quel est le problème ?
...Exception faite pour le VDSL, j'ignorais qu'on puisse atteindre de tels débits avec le xDSL ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bk.gif)
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c'était écrit "xDSL" et pas "ADSL".
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...Exception faite pour le VDSL, j'ignorais qu'on puisse atteindre de tels débits avec le xDSL ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bk.gif)
Tu veux surement parler du VDSL2 ?
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Soyons précis ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
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Oui, le VDSL n'a pas été autorisé sur les lignes FT à ma connaissance (d'où Erenis qui re-tirait des lignes cuivre à l'époque).
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Le VDSL n'est pas du xDSL?
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x, pour indiquer toute technologie DSL (a, v, s ...)
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Le VDSL n'est pas du xDSL?
Si si ! D'où mon incompréhension.
Cela dit on va peut-être pas faire 3 pages sur la remarque pas vraiment utile de Marco Polo...
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Tout d'un coup j'ai été pris d'un doute incommensurable ;D
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...Ce n'est que lors de la réponse de Nico que j'ai pensé au VDSL: tout le monde peut avoir des absences... (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bq.gif)
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VDSL, VDSL2, VHDSL, c'est de toute facon des techno révolue, en plus pour en profiter faut quasiment habiter dans la cour du DSLAM pour un débit potable, possible dans les grandes villes, mais pour les autres il reste plus que l'ADSL et READSL avec des débits moyenâgeux.
C'est comme pour le wifi ou te fait miroiter des débits de 300 Mbs, mais on te dit juste pas que ca arrive que dans un labo et une cage de Faraday, le temps de publier la datasheet. :(
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Je suis prèt à parier qu'il y'a plus de gens profitant du VDSL2 en campagne qu'en ville :)
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...Ce n'est que lors de la réponse de Nico que j'ai pensé au VDSL: tout le monde peut avoir des absences... (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bq.gif)
Au risque d'insister, c'est du VDSL2 !
Depuis la fin d'Erenis le VDSL n'est plus vraiment exploité en France (hors peut-être sur certains réseaux locaux).
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bonjour
je viens de lire qu'orange ne fournira plus de nouvelles lignes xdsl dans les zones fibrées
pour moi le taux d'abonnement faible à la fibre est du au fait que si l'on fibre les zones avec de bon débits les clients ne changent pas de contrat
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je signerai pas :
-5 personnes ca fera pas de bruit, mais beaucoup rire
-ya un plan de déploiement à respecter, si il est long c'est pas un probleme
-certaines zones ne seront jamais fibrées, évidemment
-quand on annonce que la fibre arrive, faut s'en foutre et sauter de joie uniquement quand on voit que le tech a terminé l'installation à domicile
-la 4G va surement remplacer le plan THD irréalisable
-c'est pas trois petits geeks qui vont dynamiter un plan politique
-c'est entre les mains des opérateurs, veuillez laisser les grands faire leur commerce dessus, sans eux yaura pas de fibre pour personne.
Ya déjà des entreprises en charge de ce développement, à qui on a accordé crédits, finances et confiance, si elles merdent elles seront responsables, mais elles ont jusqu'à 2022 pour fibrer la France. Je n'interviendrai pas avant, je pointerai du doigt après.
On est pas là pour leur apprendre leur boulot, mais pour les responsabiliser à l'arrivée.
Un peu de civisme, merde.
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Avec ce genre de raisonnement à la con, on serait encore en monopole. Et en monarchie. Et à l'âge de pierre...
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Avec ce genre de raisonnement à la con, on serait encore en monopole. Et en monarchie. Et à l'âge de pierre...
...et au Big Bang... (https://lafibre.info/images/smileys/Confus/Confus_70.gif)
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...Exception faite pour le VDSL, j'ignorais qu'on puisse atteindre de tels débits avec le xDSL ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bk.gif)
.... Et le FDSL. (http://www.sherv.net/cm/emoticons/memes/troll-face-meme-smiley-emoticon.gif)
Oui, le VDSL n'a pas été autorisé sur les lignes FT à ma connaissance (d'où Erenis qui re-tirait des lignes cuivre à l'époque).
Il me semble qu'Erenis avait le droit de le faire dans certains immeubles.
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Erenis re-tirait des lignes justement, et la colonne n'appartient pas toujours à FT.
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Avec ce genre de raisonnement à la con, on serait encore en monopole. Et en monarchie. Et à l'âge de pierre...
bien évidemment mon p'tit hugues :)
allez, pour aller plus loin, je vais t'expliquer :
a), ce raisonnement est qualifié alakon par ta personne : t'as le droit de penser ainsi;
b) tu n'as aucune autorité sur le déploiement de la fibre, c'est politique et économique. Et ca restera ainsi.
c) les autorités (gvt, arcep, etc) ont signé pour permettre à des acteurs privés leur initiative obligatoire de fibrer le territoire;
ils ont jusqu'en 2022 pour réaliser cette tache. En un quinquénat, on peut en faire des choses, certes c'est irréalisable mais ils ont encore le temps, tu peux pas leur reprocher ca.
d) c'est pas le GP qui décide, ce n'est pas eux qui décideront, ca ne doit pas etre eux, c'est CADRé (et ca le restera)
e) mais qui a dit que le déploiement de la fibre était supposé bien se dérouler? Il est supposé avoir lieu, pas avoir lieu dans les conditions exigées par les trois geeks de lafibre..
f) on en serait encore au monopole, à la monarchie : ce n'est pas un probleme, sauf pour toi mon grand :) :) :)
pourtant, le monde a bien évolué jusque la, avec ces raisonnements influents :) :)
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Apple, Free, Google... Tout ça c'était des geeks dans leur coin à la base, heureusement qu'ils n'ont pas écouté ce genre de remarques :
-c'est pas trois petits geeks qui vont dynamiter un plan politique
-c'est entre les mains des opérateurs, veuillez laisser les grands faire leur commerce dessus, sans eux yaura pas de fibre pour personne.
b) tu n'as aucune autorité sur le déploiement de la fibre, c'est politique et économique. Et ca restera ainsi.
Toi non plus, ça ne t'empèche pas d'essayer d'imposer ton idée :
On est pas là pour leur apprendre leur boulot, mais pour les responsabiliser à l'arrivée.
Un peu de civisme, merde.
"Seuls ceux qui sont assez fous pour penser qu'ils peuvent changer le monde y parviennent" ;)
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Apple, Free, Google... Tout ça c'était des geeks dans leur coin à la base, heureusement qu'ils n'ont pas écouté ce genre de remarques :
faux, geeks reconvertis en entrepreneurs. Et le déclic les a fait réussir. Un gamer et son jeu-vidéo n'auront pas la meme influence que des entrepreneurs numériques et leur stratégie sur l'économie d'aujourd'hui.
Toi non plus, ça ne t'empèche pas d'essayer d'imposer ton idée :
je n'impose rien, je partage ma vision des choses :
un groupe de cinq personnes n'aura pas d'influence sur une autorité politico-juridico-économique;
à mon instar, vous ne développez que des avis; une pétition n'a rien de juridique, formel, cadré;
tu donne quelle assurance, quelle responsabilités, quelle ampleur, quelle organisation à ton mouvement révolutionnaire de déploiement de la fibre, pour que l'arcep valide ton initiative? :) :)
"Seuls ceux qui sont assez fous pour penser qu'ils peuvent changer le monde y parviennent" ;)
tout à fait, j'en conviens, ce qui montre qu'il y a pas assez de gens fous sur terre; pourquoi?
on aurait pas des GAFAM, mais des GAFAMERONVINULBFEAPVNIX (le u, c'est uber, et le L leboncoin; le B, blablacar)
manque à créer les 2394 géants restants du numérique sur 2000-2100, qui sont encore probablement sur GTA :)
.. avec toute ma cordialité :)
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Ah attention, moi non plus je ne crois pas en une pétition, je critique simplement ton raisonnement de "Laissez faire les grands et soyez bien contents d'avoir internet" ;)
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Ah attention, moi non plus je ne crois pas en une pétition, je critique simplement ton raisonnement de "Laissez faire les grands et soyez bien contents d'avoir internet" ;)
en corée du nord, c'est laissez faire les grands et venez pas négocier d'internet.
happy?
et ce n'est pas 'laissez faire les grands'
mais plutot
'montre nous que tu as une influence quelconque sur ces grands qui ne te laisseront pas changer leurs lignes...' :)
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Hello,
Mounir Mahjoubi réitère son objectif de passer au très haut débit pour tout le monde en 2022, c'est à dire pour demain.
Il parle de zones blanches, ce que je comprends; mais faire passer tout le monde à la THD, c'est à dire 30Mbts mini, est autrement plus difficile car il faut repartir de zéro par rapport à l'existant.
Ou alors il sait pas ce que signifie le THD; ce qui est possible..
Par chez moi en Gironde, un NRA-med a été installé, ce qui a bien amélioré la situation mais pas pour tout le monde..
Et c'est une amélioration a minima par rapport à l'investissement.
Faire passer les abonnés autour de ma maison des 10/15Mbts à 30Mts++ est une autre paire de manches vu la complexité du réseau...
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En tout cas clairement le plan THD c'est un mix techno, et dans le mix il y aura de la MeD et de l'hertzien...