La Fibre
Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: vivien le 05 septembre 2014 à 09:46:41
-
Part de marché de la fibre optique en France
L'ARCEP a publié les données T2 2014.
Orange continue à avoir plus d'abonné que tous les autres opérateur FTTH réunie et la différence continue de s’accroître : le nombre de nouveaux clients FTTH augmente plus vite chez Orange que chez les autres FAI réunis tous ensemble (cf courbe orange en pointillée)
(https://lafibre.info/images/barometre/201409_part_marche_ftth_fttla.png)
A noter que la courbe 30 Mb/s est boostée par les abonnement VDSL2 situés proche du NRA, avec un débit supérieur à 30 Mb/s. (Le VDSL2 a été autorisé nationalement en France le 1er octobre 2013 sur les lignes en distribution directe et le VDSL2 sera autorisé sur toutes les lignes à partir du 27 octobre 2014). Les abonnements VDSL2 avec un débit < 30 Mb/s ne sont pas comptabilisés ici.
(https://lafibre.info/images/doc/201407_orange_offre_acces_boucle_locale_1.png)
Source : Offre de dégroupage Orange du 27 juillet 2014 en PJ (p23 et 33)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201407_orange_offre_acces_boucle_locale.png) (https://lafibre.info/images/doc/201407_orange_offre_acces_boucle_locale.pdf)
Nouvelle courbe avec le nombre de nouveaux clients par mois :
(https://lafibre.info/images/barometre/201409_gain_nouveaux_clients_ftth.png)
-
a quand le million d'abonné ftth ?
-
a quand le million d'abonné ftth ?
Ça devrait arriver assez vite, peut-être d'ici la fin de l'année, mais je dirai plus T1 2015.
-
Ça devrait arriver assez vite, peut-être d'ici la fin de l'année, mais je dirai plus T1 2015.
pourquoi une courbe hors orange, on n'a pas les chiffres pour sortir free, sfr , et les autres ?
-
Seul SFR communique.
D'ailleurs concernant le tableau l'ARCEP indique de la "fibre de bout en bout" et pas du FTTH (car ça compte aussi le FTTO).
-
J'ai modifié mon graphe pour avoir le différentiel des clients FTTH entre Orange et tous les autres FAI FTTH (inclus SFR, Free, Bouygues, Numericable FTTH, K-Net, Kiwi, Wibox, Alsatis,...)
A quand Orange avec 80% de part de marché du FTTH ?
Dans quelques années si les courbes se poursuivent.
-
Par rapport aux chiffres publiés par l'ARCEP et à ceux publiés par Orange, la pdm d'Orange sur le FTTH ne bouge pas tant que cela.
Pour Orange, c'est :
58,0% pour le T2 2014 (415 000 clients) ,
57,1% pour le T1 2014,
59,1% pour le T4 2013,
58,7% pour le T3 2013,
57,6% pour le T2 2013,
56,4% pour le T1 2013,
56,0% pour le T4 2012.
Pour SFR, c'est :
33,3% pour le T2 2014 (238 000 clients),
35,3% pour le T1 2014,
36,5% pour le T4 2013.
Le reste (hors Orange et SFR) est à 8,7% (62 000 clients) et plutôt en augmentation.
Toute technologie confondue, Orange est passé devant Bouygues au cours de ce trimestre. Numéricable reste largement en tête, même si son poids relatif baisse.
-
Marc BRICE (@MCCob (https://x.com/MCCob) sur twitter) m'ai fait deux remarques :
@lafibreinfo tu compares choux & carottes, ARCEP donne nb de connectés les opé nb d'abonnés, vu délais sur fibre, ce n'est pas comparable
@lafibreinfo si je lis bien le graphique, je lis hors Orange & SFR, 75k abonnés FTTH, on sait tous que c'est faux
Il y a effectivement un décalage d'environ 2 semaines qui est léger.
Combien d'abonné pour les opérateurs autres que Orange / SFR ?
Orange indique 415 000 clients FTTH signés fin s1 2014.
SFR indique 238 000 clients FTTH signés fin s1 2014.
L'ARCEP indique 715 000 clients FTTH connectés fin s1 2014. Le rythme est de 5923 clients par semaine. Si on considère un délai de 2 semaines entre la signature et le raccordement, cela fait 727 000 clients signés fin s1 2014.
Il reste donc 74000 clients à se partager entre une quinzaine d'opérateurs dont Free, Bouygues Telecom, K-Net, Kiwi, Wibox, CityPlay, Adeli, ComCable, NordNet, ALasatis, Ozone, Tel&Go, Tubéo, Vialis.
Cela permet d'évaluer le nombre de client FTTH de Free entre 50 000 et 60 000.
-
Free a le cinquième des abonnés de SFR.... Et moi qui me moquait....
-
La différence entre abonnés et connectés n'est pas significative. D'autre part, cela doit se repartir sur l'ensemble des opérateurs. Cela ne doit pas bousculer foncièrement les équilibres.
Seuil souci dans ton estimation de 74 000. La différence va entièrement sur la catégorie "reste" alors que l'on ne connaît pas non plus le comptage de ce côté.
Bon la différence de 12000 ne change pas globalement la donne. Cela rend tout à fait crédible un comptage autour de 50 000 pour Free. Faudrait quand même pouvoir affiner. Par exemple, les autres opérateurs cités sont-ils tous en FTTH ?
En tout cas, c'est bien de creuser et de croiser ;)
-
Ces deux remarques ressemblent à de la brachycérophilie. Les comparaisons des chiffres FTTH sont à considérer en centaines de milliers d'abonnés. Ce sont ces ordres de grandeur qui sont intéressants. La France est un pays de près de 70 millions d'habitants. Quand je vois l'arcep se gargariser d'une augmentation de 70% (de tête) sur des chiffres qui restent encore globalement très faibles, je glousse...
Quand je vois Orange faire de même parce qu'ils conquièrent 40/50 000 abonnés fibres par mois, idem.
Malheureusement ... Surtout quand on compare au nombre de prises deployées :-\
-
Bouygues Telecom a annoncé lors de la conférence de presse avoir 1000 clients FTTH une semaine avant la fin juin 2014.
Le SIEA aurait 9000 clients FTTH dont un millier sont des clients Numericbale qui doivent rentrer dans la catégorie câble.
Si on part sur 5000 clients pour l'ensemble des petits opérateurs FTTH, hors de 8000 de l'Ain, on arrive au chiffre de 60 000 pour Free.
On a la certitude que Free n'a pas dépassé les 100 000 clients FTTH car, cela entraîne une obligation de publier des mesures de qualité de service (aujourd'hui seul Orange et SFR sont assujettis à publier des données sur le FTTH)
-
francois04 (http://francois04.free.fr/nav.php?type=F) détecte 70k abonnés et en estime 82k pour info. L'ordre de grandeur est pas délirant même si c'est plus élevé à ce niveau...
-
francois04 (http://francois04.free.fr/nav.php?type=F) détecte 70k abonnés et en estime 82k pour info. L'ordre de grandeur est pas délirant même si c'est plus élevé à ce niveau...
mais quand même je trouve l'écart un peu grand.
-
francois04 (http://francois04.free.fr/nav.php?type=F) détecte 70k abonnés et en estime 82k pour info. L'ordre de grandeur est pas délirant même si c'est plus élevé à ce niveau...
c'est vrai que ce gars est dénué de toutes relations avec libre....
-
La France est un pays de près de 70 millions d'habitants.
Ok ça tout le monde le sait, mais combien de foyer ? Il faut compter les connexions par foyer et non par habitant ;)
Parce que bon c'est pas le même chiffre et de loin.
-
Ok ça tout le monde le sait, mais combien de foyer ? Il faut compter les connexions par foyer et non par habitant ;)
Parce que bon c'est pas le même chiffre et de loin.
D’après les impots environ 40 millions de foyers fiscaux.
Et l'ARCEP recensent 33,2 millions de logements, On a même la répartition (http://www.arcep.fr/index.php?id=8650) :
Zones très denses - immeubles + de 12 : 3,2 millions de logements
Zones très denses - immeubles - de 12 : 1,5 million de logements
Zones très denses - poches moins denses: 0,8 million de logements
Zones moins denses: 27,7 millions de logements
-
@vivien : tu peux donner un lien sur la méthodologie Orange (signé) et ARCEP (connecté). ;)
-
Signé = client abonné mais pas forcement en service.
Connecté = ça ping !
-
Il me semble que les opérateurs donnent les chiffres au niveau marketing : un client est un client qui a signé, même si il n'a pas eu la bascule commerciale (début de facturation)
Inversement, il me semble que les chiffres ARCEP concerne les clients effectivement raccordés.
Je n'ai pas de lien, mais cela expliquerait les décalage qu'on a vu.
Le plus simple serait que Free publie ses chiffres, car les problèmes viennent toujours de personnes qui trouve qu'il ne reste pas assez de place pour Free quand on fait ARCEP - (Orange + SFR)
-
Pour l'ARCEP j'avais cru comprendre que les données étaient compilés avec les déclarations des opérateurs. L'ARCEP ne pingue pas ? Donc, est-ce bien les connectés ?
Histoire de pousser le truc jusqu'au bout. ;)
Entièrement d'accord avec la publication pour Free.
-
Ah l'ARCEP se base sur les déclaration des opérateurs oui.
-
Bref c'est bien pour un ordre de grandeur mais sur des petits chiffres ....
-
La perte de clients Free sur Paris (ADSL + FTTH) s’accélère.
C'est la cause du FTTH #Orange #SFR largement disponible ?
(https://lafibre.info/images/free/201409_evolution_abonnes_free_paris.png)
Merci à Fradelle B. (@bfibre (https://x.com/bfibre) sur twitter)
-
Je trouve cela étrange quand même. Cela voudrait dire que free n'arrive pas à aducter assez d'immeuble
-
Bah les problèmes de Free à Paris sont avérés à priori...
-
Et puis, pour Free, la bataille de l'adduction ne semble pas être que sur Paris. Plus globalement, selon la méthode de François04, ce sont des pertes de plusieurs milliers d'abonnés ADSL constatées chaque mois depuis le début de l'année (sauf Juin) sur toute l'IDF.
-
oui c'est ce qui se passe sur IDF, Free est en perte de vitesse compte tenu qu'il ne fait quasiment pas de FTTH, alors que c'est l'inverse coté SFR et Orange. Voir même une très grosse accélération sur les comm. et le déploiement.
C'est pour ça , qu'il fait des très grosses ventes privés et dégroupe un max de nouveaux NRA
l'ADSL à 38 euros, ça le fait plus
ce qui se passe en IDF va se propager dans le reste de la France mais très lentement au vu du déploiement de la fibre
Il faut que Free commence sa transition vers la fibre ... le pb c'est que cela coute très cher et change son modèle de production (qui était bien confortable derrière l'opérateur de réseau Orange)
ce que je vois arriver c'est de laisser les opérateurs réseaux (SFR, Orange) raccorder les clients pou ensuite leur piquer à de limiter les coûts de rccordement
-
oui c'est ce qui se passe sur IDF, Free est en perte de vitesse compte tenu qu'il ne fait quasiment pas de FTTH, alors que c'est l'inverse coté SFR et Orange. Voir même une très grosse accélération sur les comm. et le déploiement.
C'est pour ça , qu'il fait des très grosses ventes privés et dégroupe un max de nouveaux NRA
l'ADSL à 38 euros, ça le fait plus
ce qui se passe en IDF va se propager dans le reste de la France mais très lentement au vu du déploiement de la fibre
Il faut que Free commence sa transition vers la fibre ... le pb c'est que cela coute très cher et change son modèle de production (qui était bien confortable derrière l'opérateur de réseau Orange)
ce que je vois arriver c'est de laisser les opérateurs réseaux (SFR, Orange) raccorder les clients pou ensuite leur piquer à de limiter les coûts de rccordement
En effet, je vois bien des VP FTTH en portabilité. Juste une soudure au pm, une aide à l'installation et basta.
Moins difficile que de placer le DTIO dans l'appart et faire le parcours dans les parties communes.
D'ailleurs je trouve la convention d'OI un peu légère. J'aurais bien aimé qu'il y ait une clause pour obliger l'OI d'installer le DTIO en même temps que le câblage vertical pour les habitants qui le souhaitent bien entendu.
Car je trouve qu'il reste quand même pas mal de trous dans cette convention où l'OI peut faire une sacré obstruction à la concurrence...
-
Tendance à confirmer, mais le pli semble pris, même si cela ne touche que des petits volumes. Free doit faire aussi le Paris que ces clients reviendront un de ces quatre.
-
Tendance à confirmer, mais le pli semble pris, même si cela ne touche que des petits volumes. Free doit faire aussi le Paris que ces clients reviendront un de ces quatre.
un client qui se barre de chez libre adsl pour aller à la fibre chez un autre, pour le faire revenir chez free, il va falloir des arguments très convainquant (service, prix et que ça marche....)
-
un client qui se barre de chez libre adsl pour aller à la fibre chez un autre, pour le faire revenir chez free, il va falloir des arguments très convainquant (service, prix et que ça marche....)
Et des tuyaux et du peering ::)
-
Orange a dépassé les 500.000 abonnés installés avec 502.000 ONT actifs chez les clients au 22 octobre 2014.
Les chiffres du 3ème trimestre seront publiés demain par Orange et ils sont excellents : entre 60 000 et 70 000 nouveaux clients FTTH sur t3 2014 et entre 90 000 et 110 000 clients ADSL sur t3 2014.
Cela ferait un total de 155 000 à 175 000 nouveaux clients (ADSL + FTTH), à comparer aux 35 000 du t2 2014 et aux 31 000 du t1 2014.
Gain de nouveaux clients sur le deuxième trimestre 2014
- Bouygues : 102 000 soit 58,6% en part de conquête.
- Orange : 35 000, soit 20,1%.
- Iliad : 24 000, soit 13,8%.
- Numericable : 13 000, soit 7,5%
- SFR : -4 000
Gain de nouveaux clients sur le premier trimestre 2014
- Bouygues : 100 000 soit 39,5% en part de conquête.
- Orange : 31 000, soit 12,2%.
- Iliad : 71 000 soit 28,1%.
- SFR : 43 000, soit 17,0%.
- Numericable : 8 000 soit 3,2%.
Pour les autres opérateurs, il faudra attendre novembre : Numericable, le 12 novembre ; Bouygues Télécom, le 14 novembre ; SFR, le 14 novembre et l'ARCEP, le 27 novembre.
-
+110 000 clients adsl pour Orange ! :o
Le marché semble tourner entre 200000 et 250000 clients nouveaux par trimestre. Le T3 va réserver quelques surprises si ce chiffre est exact.
les chiffres sur le FTTH sont très encourageants.
-
Les chiffres sont bon pour Orange, ils devraient être bon pour Bouygues Telecom avec l'offre à 19,99€/mois et bon pour Free avec leur vente privée à 9,99€/mois.
J'ai peur pour SFR et Numericable...
-
Ils sortent d'ou tes chiffres vivien ? Cela fait beaucoup quand même... ;) Surtout sur l'ADSL...
-
Les chiffres que tu as donnés sont net de résiliations ? Ca me parait énorme quand même, pas tant sur la partie FTTH mais plutôt sur l'ADSL. Comparé aux résultats précédents où Orange réalisait une grande partie de ses recrutements grâce au FTTH, la part d'ADSL était assez basse. Mais bon, on sera fixé demain matin ;)
-
Orange vient de communiquer le nombre de clients FTTH : En France, nous enregistrons un niveau record de nouveaux clients fibre ce trimestre (+65 000)
[...]
L’EBITDA retraité s’établit à 3,245 milliards d’euros au 3ème trimestre 2014, soit un taux de marge de 33,1%, stable par rapport au 3ème trimestre 2013 c'est pile poil au milieu de mon estimation.
Source : http://www.orange.com/fr/presse/communiques/communiques-2014/information-financiere-du-3e-trimestre-2014 (http://www.orange.com/fr/presse/communiques/communiques-2014/information-financiere-du-3e-trimestre-2014)
Pour l'ADSL, je me suis complètement trompé, c'est + 20 000 clients, soit un total qui reste très bon de + 85 000 clients sur le trimestre (ADSL + FTTH) net de résiliation.
-
Le slide clé pour les recrutements fixe en France
(https://lafibre.info/images/orange/201410_evolution_abonnes_orange_t32014.png)
-
Un récapitulatif ici :
https://lafibre.info/adsl/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg175401/#msg175401 (https://lafibre.info/adsl/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg175401/#msg175401)
(http://nsa33.casimages.com/img/2014/10/23/141023085832890537.gif) (http://www.casimages.com/i/141023085832890537.gif)
-
Comment cela se fait que les chiffres sont différents du slide Orange donné par Fredwww ?
-
Progression Open : 5765 - 5431 = +334.000 abonnés, à comparer au + 20.000 ou 18.000 abonnés ADSL annoncés en plus, y a pas un problème ? Je veux bien qu'il y ait des migrations mais bon, cela parait surprenant.
-
@vivien : tu peeux détaillé ?
@Philoutix : faut croire que si.
-
Orange annonce 9 778 000 clients ADSL, toi 9 731 000 clients pour t3 2014
Orange annonce + 20 000 clients ADSL entre t2 et t3 2014, toi 18 000
Orange annonce 480 000 clients FTTH, toi 481 000 clients FTTH pour r3 2014
Tu te bases sur quels chiffres pour faire le tableau ?
-
Il faut pas oublier les clients du segment satellite. s
1/ La différence est la satellite, wimax, etc : 47 000.... 9731 + 47 = 9778
2/+18 000 ADSL, +2 000 Satellite = +20 000.
3/ problème d’arrondi ? Sur ce Communiqué (http://www.orange.com/fr/content/download/26591/592570/version/2/file/Q3+2014+Book+KPIs.pdf), c'est 481 000. C'est sur ce document que je me base.
-
Heu et pour les clients ftth: il faudrait pas faire attention au migration interne adsl >ftth? Je dis ça je di rien hein ;D. Je salu quand même la perf d'orange en FTTH !!
-
Cela donne d'ailleurs de petits chiffres sur l'ADSL.
-
Mouais j'ai du mal à savoir en lisant le communiqué de presse: +18000 client ADSL ok.
+65000 FTTH pour moi il y a des nouveaux clients venant d'un autre opérateurs et des clients orange aussi.
Je vais attendre l'analyse de NextInpact qui en général assez bien faite et sourtout ils font les calculs pour s'y retrouver.
-
Oui attendons la sainte parole .... :P
-
Mouais j'ai du mal à savoir en lisant le communiqué de presse: +18000 client ADSL ok.
+65000 FTTH pour moi il y a des nouveaux clients venant d'un autre opérateurs et des clients orange aussi.
Je vais attendre l'analyse de NextInpact qui en général assez bien faite et sourtout ils font les calculs pour s'y retrouver.
La présentation des résultats est pourtant assez claire. Si tu veux le détail :
- +37k acquisitions de nouveaux clients FTTH
- +28k de migration ADSL vers FTTH (ce qui fait -28k en ADSL, faut pas l'oublier)
- +20k acquisitions nettes de clients ADSL (malgré la perte des 28k du au transfert ADSL vers FTTH)
EDIT : L'utilisation du terme ADSL est un abus de language puisque ça comprend également les clients satellites.
EDIT2 : En fait le schéma Orange précise bien ADSL uniquement ...
-
Les chiffres Orange :
(https://lafibre.info/images/orange/201410_evolution_abonnes_orange_t32014.png)
Merci à @infestedgrunt
-
Les offres satellites sont commercialisées par la filiale d'Orange NordNet, je dois comprendre que les chiffres de NordNet sont inclus dans les chiffres d'Orange ?
-
Reste à savoir maintenant quel effet ça a eu sur les autres opérateurs.
-
Les offres satellites sont commercialisées par la filiale d'Orange NordNet, je dois comprendre que les chiffres de NordNet sont inclus dans les chiffres d'Orange ?
Oui.
-
je ne comprend que nordnet continue sous son nom...
ça devrait être au pire un nom du genre "sat by orange" "orange satellite quelque chose"
voir un englobement sous les activités consumers de orange.
Tu te pointes dans une boutique orange, on te diagnostique une ligne de merde en Readsl, tu sorts avec un abonnement par satellite....
-
Attention, vendre de l'ADSL et du satellite, ce n'est pas la même chose.
Autant l'opérateur peut avec des outils informatiques déterminer les capacités d'une ligne (ou du moins les tester si la ligne est particulièrement dégradée), autant il ne peut pas déterminer directement en boutique si tu as la capacité d'avoir Internet par Nordnet...
Là il faut être antenniste et qui plus est, le fait d'èmettre sur le satellite nécessite un pointage plus précis et une qualité de transmission bien meilleure que pour "simplement" recevoir Canalsat ou Orange par satellite sur Astra.
Pour recevoir la TV par satellite, vu la configuration du bouquet Astra et sa disposition, une antenne de 30cm suffirait largement pour avoir une qualité de signal suffisante. Canalsat envoie à ses clients une antenne 65 cm pour être sûrs que un pointage même moyen fonctionnera et donnera satisfaction. Orange ne s'est d'ailleurs pas tenté à l'opération et ne vend pas d'antenne mais renvoie systématiquement vers un antenniste. Ce n'est pas la même affaire pour èmettre et recevoir Internet par le satellite.
Bref, je ne pense pas que ça soit envisageable d'arriver en boutique et de repartir avec un abonnement Nordnet.
-
Il me semble bien que par chez nous, il faille des antennes de 60 cm.
-
Pour la TV par satellite ? Non, j'ai eu confirmation par une personne travaillant pour Canal+, 30 à 35 cm suffiraient. D'ailleurs les paraboles plates proposées par un temps étaient équivalentes à des 40 cm