Auteur Sujet: Orange ne va plus déployer de cuivre dans les nouveaux immeubles en zone FTTH  (Lu 156014 fois)

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parmenion

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L objectif de ces zones (immeuble neuf) est differente de palaiseau
Car l idee est de ne pas amener du cuivre

Avoir a entretenir 2 reseaux coutent trop cher , pas rentable

Et comme Orange sur la fibre devient un operateur comme les autres
Charge a chaque FAi de faire son deploiement

Mais bon cela va coincer les autres FAi qui devraient pleurer a l Arcep
Pourtant je crois que juridiquement Orange peut ne plus deployer le cuivre

turold

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Et dans une maison construite en zone fibrée pourra-t-il ne pas y avoir de réseau cuivre à l'intérieur ?
Cela viendra, mais en dernière étape dans les dites zones. Où en même temps si la procédure de Palaiseau se répand (et je le répète, c'est exactement ça l'objectif).
La théorie que "ça n'arrive qu'aux autres" a ses limites.
Et pas la peine de se braquer, Orange n'a pas encore fini d'expérimenter à Palaiseau.
Mais si ça se répand à partir de l'horizon 2020, cela ne m'étonnerai pas. Et quand cela viendra, on aura pas son mot à dire, à part déménager dans une zone où l'adsl/vdsl existera encore.
L objectif de ces zones (immeuble neuf) est differente de palaiseau
Car l idee est de ne pas amener du cuivre

Avoir a entretenir 2 reseaux coutent trop cher , pas rentable

Et comme Orange sur la fibre devient un operateur comme les autres
Charge a chaque FAi de faire son deploiement

Mais bon cela va coincer les autres FAi qui devraient pleurer a l Arcep
Pourtant je crois que juridiquement Orange peut ne plus deployer le cuivre
Quelle différence avec l'objectif sur Palaiseau??
Dans la méthode, "ne pas amener du cuivre" va aussi commencer dès cet été à Palaiseau, donc avant que ce soit national en 2016 (voir les 1ers messages du sujet).
A partir de 2016 ou 2018, la télécommunication sur cuivre n'existera plus du tout, pour qui que ce soit à Palaiseau, et Orange va récupérer le cuivre qui cours dans les rues (pour en faire ce qu'il en veut)... Donc, je suis peut être aveugle, mais je ne vois pas de différence au final.

Pour l'arcep et le juridique, pour faire simple, là où il y a déjà du cuivre, y compris dans les constructions récentes, Orange à l'obligation d'ouvrir la porte aux autres opérateurs, jusqu'à 5 ans après l'arrêt de la commercialisation du cuivre par Orange, au même endroit. Et cet arrêt par Orange est interdit s'il n'y pas d'alternative dans le fixe de la part d'Orange.
En cours à Palaiseau, et c'est un texte valable au niveau national bien avant cette expérimentation.
Après, pour le cas de ce sujet, Orange a une obligation de service universel partout (téléphonie fixe). Et la fibre d'Orange est tout aussi mutualisable que le cuivre, que ce soit Palaiseau ou au niveau national. Et le service universel existe déjà sur la fibre d'Orange à Palaiseau. Il n'a plus qu'à étendre cette offre commerciale particulière là où il ne déploie pas de cuivre, ainsi que là où il l'arrêtera de la même manière qu'à Palaiseau.

A Palaiseau, la seule et unique différence, c'est qu'Orange applique des textes nationaux qu'il peut à tout moment le faire ailleurs s'il le veut.
Alors pourquoi cette expérimentation?
2 raisons:
- voir la réaction de tout le monde face à une situation déjà juridiquement prévue depuis longtemps (clients, opérateurs, syndics, entreprises dépendantes aux télécoms comme pour la télésurveillance, etc)
- et en bonus, voir si Orange peut faire passer le délai légal de 5 ans à 3 ans (mais là ça coince avec une partie des autres opérateurs, Free en tête)

A part ça, le reste du pays peut faire l'autruche, mais ça ne changera pas l'avenir. Il n'y aura pas de référendum pour ça.
En gros, nous testons pour vous. Et résultat provisoire? Orange en est "globalement satisfait" (comme les clients), à part cette histoire de délai d'extinction totale du cuivre. En effet, Orange trouve que 5 ans est long. Pourquoi? Il ne dit pas tout.^^
Mais sur ce point, c'est au tour d'Orange de faire l'autruche. Il répète qu'il est "proche d'un consensus" avec Free... A voir donc en 2016.

Skender

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AVANT: le téléphone fixe était l'offre rudimentaire accessible à tous et qui permettait, éventuellement, d'avoir accès à internet par l'intermédiaire d'un boîtier ADSL.
 
APRES: Internet sera l'offre rudimentaire qui permettra, éventuellement, d'avoir accès au téléphone fixe ;)

turican57

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Dans l'idée c'est une bonne chose et c'est l'évolution. Mais et oui il y a un mais, c'est aussi pousser les gens à avoir l'offre la plus cher, car pour de la fibre faut compter un abonnement à 40€ voir plus, surtout si on veut une offre complète comprenant internet, TV, Téléphone et Appel vers les mobiles. Là ou l'Adsl est en dessous des 35€ (Free) donc pour ceux qui n'ont pas forcèment besoin de débit important ou ne veulent pas payer plus cher, va falloir qu'ils réfléchissent avant de déménager.

Skender

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Ceci dit, y a aussi des offres qui, pour le prix d'un abo rtc classique (16 euros), permettent d'avoir accès à internet+tél illimité (B&You).

parmenion

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Dans l'idée c'est une bonne chose et c'est l'évolution. Mais et oui il y a un mais, c'est aussi pousser les gens à avoir l'offre la plus cher, car pour de la fibre faut compter un abonnement à 40€ voir plus, surtout si on veut une offre complète comprenant internet, TV, Téléphone et Appel vers les mobiles. Là ou l'Adsl est en dessous des 35€ (Free) donc pour ceux qui n'ont pas forcèment besoin de débit important ou ne veulent pas payer plus cher, va falloir qu'ils réfléchissent avant de déménager.

oui enfin FREE c'est cher actuellement, il faut plutôt voir SFR ou Bouygues pour de l"ADSL pas cher

et la tension sur les prix n'est pas terminée sur l'internet ... on va voir rapidement les offres lowcost arriver
« Modifié: 14 avril 2014 à 21:16:53 par parmenion »

parmenion

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pour répondre à Turold

le principe est différent car sur Palaiseau tu dois gérer la fin d'un réseau avec une très grande diversité de cas particuliers tous estrement complexe. Et je peux te faire un pari que en 2016/2018 , le cuivre ne sera pas enlever à Palaiseau même si l ville sera à 90% sur le réseau fibre

sur les nouveaux immeubles la problématique est différente car l'idée est de ne pas amener de cuivre donc pas de migration à faire ... cela change pas mal de chose
et puis Orange n'a aucune obligation de mettre du cuivre

turold

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Et je peux te faire un pari que en 2016/2018 , le cuivre ne sera pas enlever à Palaiseau même si l ville sera à 90% sur le réseau fibre
Peut être pas dans ces années là, mais moi je pari pour horizon 2020 au plus tard.
Pourquoi?
- Car plus aucune utilité vu que commercialement, plus aucun opérateur ne sera dessus, même Free, et tant pis s'il n'aura pas basculé sur la fibre d'ici 2018 (délais grand max pour toutes les adresses fibrables en octobre 2013, soit environ 80%).
- Car le cuivre prend beaucoup trop de place. Et vu le point précédent, pourquoi garder cet encombrement dans l'espace? De plus, à Palaiseau, l'effort du câblage dans les rues est de tout mettre en souterrain... Si on garde toutes les technos, surtout en utilisant qu'une seule, il y aura une ville de câbles sous la ville des humains. Un peu de sérieux.^^ Déjà qu'on va attendre 2020-2030 pour voir de nos yeux du metropolis dans le "grand Paris" (le métro aérien automatique, qui passera à Palaiseau en 2023 pour la parenthèse). La ville souterraine de câbles inutiles, c'est dans quel film?^^ Et pour aller plus loin, il y a même un rapport de l'ONU sur les matériaux qui soutient que si c'est inutilisé, quelque soit le pays, ça ne restera pas en place (en gros, recyclage).
- Car le cuivre est cher. De plus en plus en tout cas, bien pire que l'inflation.
- Car, corollaire du précédent (et une vérité), le cuivre est volé. Donc autant profiter soi-même d'un métaux au lieu de laisser les voleurs s'en occuper. Du simple bon sens. Après, je ne peux rien pour vous.

Pari tenu! Combien?

Breizh 29

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ne restera pas en place (en gros, recyclage).
- Car le cuivre est cher. De plus en plus en tout cas, bien pire que l'inflation.
- Car, corollaire du précédent (et une vérité), le cuivre est volé. Donc autant profiter soi-même d'un métaux au lieu de laisser les voleurs s'en occuper. Du simple bon sens. Après, je ne peux rien pour vous.

Pari tenu! Combien?

Et coute très chère à remplacer régulièrement, car de plus en plus volé.

turican57

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oui enfin FREE c'est cher actuellement, il faut plutôt voir SFR ou Bouygues pour de l"ADSL pas cher

et la tension sur les prix n'est pas terminée sur l'internet ... on va voir rapidement les offres lowcost arriver


Faut arrêter, SFR ou autre c'est juste des promos sur la première année, après cette dernière les prix augmente et pas qu'un peu, donc sur la durée Free reste le moins cher, ah moins de s'amuser tout les ans à changer d'opérateur pour bénéficier des promos, et avoir un risque au niveau de la portabilité de son numéro.
Sans oublier bien sûr les divers options rien que les cpl non fourni chez SFR ou autres, qui rajoute un coup car Free les intègre pour relier la box ADSL et le boîtier TV.
Au final ces promos sont pas forcèment si bien que ça, et la second année c'est déjà du perdant.

Mais après c'est un choix à faire certains regarde sur une courte durée c'est pas trop mon cas.


Et de toute façon ça revient toujours au même les offres ADSL sont moi s cher que celle en fibre, donc dans ces nouveaux immeubles, ça ne laisse pas le choix.

buddy

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Bonjour,

pour les offres ADSL, çà dépend toujours des quelles l'ont parle ...
Si l'on prend full option ou pas ..
Comparé l'offre à bas prix de bouygues à la freebox V6 c'est sur que c'est au désavantage de free ... mais on a pas les mêmes options..
Après si l'on chercher une offre réduite à son maximum, c'est sur que celle de bouygues est moins chère, après freebx crystal 32 € et SFR c'est 30 € donc après faut voir ... mais bon les différences à options équivalentes ne sont pas énormes.

Nico

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Faut arrêter, SFR ou autre c'est juste des promos sur la première année, après cette dernière les prix augmente et pas qu'un peu, donc sur la durée Free reste le moins cher
Faut voir quelles box on compare quand même parce que si on prends Freebox Revolution et Neufbox Evolution, Free est moins cher de 0,02€ mais on a surtout la possibilité chez SFR de virer les appels illimités vers les mobiles pour enlever 5€.

Et si on veut une offre plus basique, il y a ByTel à condition d'être éligible.