La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: vivien le 29 juin 2010 à 22:00:43

Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: vivien le 29 juin 2010 à 22:00:43
La fibre ne séduit pas les français : Pour 10 logements raccordés, on compte moins d'un foyer effectivement abonné.
 
En France, 75 000 à 80 000 logements bénéficient d’un abonnement fibre pour 860 000 logement éligible. cf carte ci-dessous (source ARCEP)
(https://lafibre.info/images/presse/20100608_carte_fibre.png)

Un grand écart qui surprend et déçoit le , Jean-Ludovic Silicani, président de l’Arcep à évoqué le problème en visitant la semaine dernière le Pau Broadband Country à Pau, le premier endroit en France où la fibre a été proposé au grand public il y a 7 ans avant d'être suivit par citéFibre dont la copie du site Internet est désormais accessible ici : https://lafibre.info/site/citefibre/ (https://lafibre.info/site/citefibre/).
 
Pour développer ce réseau, la ville de Pau a bâti une délégation de service public qui a récolté 7, 7 millions d’euros de fonds Feder européens et 1, 1 million d’euros de la région Aquitaine. La mise en place de l’infrastructure a été réalisée par l’entreprise Axione (groupe Bouygues).
 
La commune a laissé à la charge des opérateurs privés la gestion commerciale de l’infrastructure. Après un début avec des opérateurs locaux (IPv7, MediaFibre, PauOnline) proposant des offres à 10 Mb/s symétrique (soit moins en download que certains abonnés en ADSL 2+) et sans offre IPTV, depuis 2007, SFR qui a racheté la base client MediaFibre, commercialise une offre Fibre 100 Mb/s en download et 50 Mb/s en upload. PauOnline a fermé peut après l'arrivée de SFR.
 
A Pau on analyse les raisons du faible engouement (Dans la ville, on compte 10 000 abonnés pour 52 000 prises. Un constat d’échec pour la communauté de communes qui a investi 6 millions d’euros dans le déploiement de la technologie) :
 
- Un abonnement Haut Débit Fibre SFR, le seul FAI présent sur le fibre de Pau, à 34, 90€ soit 5€ de plus que l'ADSL ou la Fibre SFR a Paris.

- Peu de publicité ne vante encore la fibre d’Orange, de Free ou de SFR alors que leurs offres FTTH sont disponibles depuis plusieurs années.

- Du côté de la communauté de communes de l’agglomération, on avance l’idée que le développement du très haut débit s’est fait trop tôt et que les contenus et services spécifiques se développent seulement.
 
- Un conseiller municipal de Pau pointe du doigt SFR qui aurait peu investi dans le réseau : "SFR ne joue pas la migration. Il n’y a même pas de guichet unique : quand vous voulez être raccordé, ils vous renvoient vers leurs partenaires".


Le forum dédié à la Fibre sur Pau, pointe d'autres raisons pour expliquer ce faible taux d'abonnement :

- Installation avec un grand délais d'attente.

- Portabilité du numéro qui pose des problèmes.

- Migration NB4 et NB5 assez mal préparer avec beaucoup de bug.

- Nombreux bugs dans l'espace mon compte (sans conséquence, mais irritant pour certains).

- Divers bugs avec la NB5 : Wifi chez certains, TV chez d'autres


La collectivité et le délégataire ont décidé de réinvestir en vue de transformer l’architecture de leur réseau et envisageraient l’arrivée d’Orange en plus de SFR. L’idée est de louer la fibre optique déjà installée sur un contrat de 30 ans. Une durée qu’exigerait l’opérateur historique afin de maîtriser l’infrastructure. Un partenariat qui pourrait s’opérer dès 2011 en fonction du résultat des négociations entre les intéressés.
 
Dans ce cas, la responsabilité du faible engouement des habitants de Pau tiendrait de la responsabilité de l’opérateur de télécommunications.
 
A l’inverse, the Inquirer, estime que le cadre réglementaire français qui veut "tout réguler pour mieux diviser" ne favorise pas le développement du très haut débit en France. Les syndics, composés le plus souvent de séniors, ne sont pas forcement au courant des bienfaits d’un très haut débit. Le site avance aussi que le marketing ne suit pas.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: cali le 30 juin 2010 à 02:27:40
C'est pas étonnant vu les offres de merde, la mauvaise qualité et la difficulté pour accéder a la fibre.
Titre: Très haut débit : la fibre optique cherche sa voie en France
Posté par: vivien le 27 juillet 2010 à 22:38:11
Très haut débit : la fibre optique cherche sa voie en France

PARIS — La fibre optique a pris du retard en France, et malgré les promesses de la télé santé par internet ou de la télé en 3D sans coupure, les ménages s'abonnent au compte-gouttes.

Avec deux télévisions haute définition (HD) et trois ordinateurs à la maison, toute la famille Delépine peut "abuser" de l'internet à grande vitesse par la fibre optique, jusqu'à cent fois plus rapide qu'une connexion haut débit.

"L'avantage est de pouvoir télécharger une vidéo pendant que quelqu'un d'autre regarde la télévision en HD, sans perte de qualité", explique à l'AFP André Delépine, abonné d'Orange.

Plus fin qu'un cheveu, ce fil de verre ou de plastique traversé par un signal optique à la vitesse de la lumière permet de télécharger des fichiers photos et vidéos en quelques secondes, à des débits de 50 à 100 mégabits par seconde.

Il court déjà sous terre dans les égouts de Paris, et les tuyaux de génie civil d'une quarantaine d'agglomérations, irriguant au total 860.000 logements.

Or moins de 10% de ces foyers y sont abonnés selon l'Autorité de régulation des télécoms (Arcep) alors que les tarifs proposés sont identiques ou presque à ceux des forfaits haut débit.

"L'engouement est là, mais il n'est pas gigantesque car nous avons en France un réseau ADSL performant qui amène de 6 à 30 mégabits/seconde à la prise dans les zones très denses", analyse Eric Sèle, directeur général chez l'équipementier réseaux Ciena.

"Le prix de la prise, ramené à l'abonné, coûte entre 1.500 et 3.500 euros selon les opérateurs, pour qu'au final, ils récupèrent dans le modèle actuel 30 à 40 euros sur un abonnement avec TV HD, chaînes, vidéo à la demande, téléphone illimité (...), ils ont raison d'être frileux", ajoute-t-il.

La fibre a pour l'heure une longueur d'avance sur les usages de demain : surveillance des malades par webcam, télétravail, détection de fumée déclenchant l'envoi d'un SMS.

Mais les opérateurs guettent le succès de la télévision HD en 3D, "catalyseur pour le développement du marché", prédit Jérôme Yomtov, secrétaire général de Numericable.

L'opérateur revendique 259.000 clients, grâce à une technologie mixte moins coûteuse qui lui permet de connecter la fibre en réutilisant son câble installé dans les foyers.

L'absence de cadre réglementaire, défini en décembre 2009 seulement, et les querelles entre les opérateurs sur la façon de déployer la fibre, ont un temps freiné les projets.

L'Arcep oblige désormais l?opérateur d?immeuble choisi par la copropriété à accueillir ses concurrents en leur permettant de mutualiser les coûts.

Le consommateur conserve le libre-choix de son fournisseur, pourvu qu'il ait tiré son réseau jusqu'au pied de l'immeuble, rappelle UFC-Que choisir.

Dès lors, la compétition s'annonce acharnée entre Orange, Neuf-SFR, Free et Bouygues Telecom, qui se livrent déjà une forte concurrence sur l'ADSL. "Les opérateurs sont d'accord pour partager les coûts du câblage de l'immeuble, mais ils ne veulent pas partager les abonnements", résume Alain Moussarie, consultant à l'Union nationale des associations de représentants de copropriété.

Des opérateurs qui ont annoncé investir à coup de centaines de millions d'euros, avec la promesse de raccorder 800.000 logements supplèmentaires dans les grandes villes d'ici un an.

Dans les zones rurales, peu rentables pour les opérateurs, la fibre n'arrivera pas jusque là sans l'impulsion des collectivités locales et 2011 marquera le coup d'envoi d'appels à projets privé-public notamment avec l'appui du Grand Emprunt.


Source : AFP (https://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jiBLnIu6ZXSEdGFNHRyULgo94RIw) le 27 juillet 2010 par Nathalie ALONSO
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: vivien le 30 novembre 2011 à 09:33:22
Les années passent et la fibre ne s’envole toujours pas...

(https://lafibre.info/images/presse/201111_fibre_difficile_a_deployer.jpg)
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: le 01 décembre 2011 à 20:06:36
C'est combien le HD+?
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: vivien le 01 décembre 2011 à 20:16:04
Le HD+ de SFR, c'est du 12 Mb/s (6 Mb/s pour le HD normal)

=> https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/qualite-dimage-livebox-play/60/ (https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/qualite-dimage-livebox-play/60/)

(http://www.le-seb.net/images/lafibre.info/TV-SFR-FTTH-TF1-HD.jpg)

(http://www.le-seb.net/images/lafibre.info/TV-SFR-FTTH-FRANCE2-HD.jpg)

(http://www.le-seb.net/images/lafibre.info/TV-SFR-FTTH-FRANCE3-HD.jpg)

(http://www.le-seb.net/images/lafibre.info/TV-SFR-FTTH-FRANCE5-HD.jpg)

(http://www.le-seb.net/images/lafibre.info/TV-SFR-FTTH-M6-HD.jpg)

(http://www.le-seb.net/images/lafibre.info/TV-SFR-FTTH-ARTE-HD.jpg)

(http://www.le-seb.net/images/lafibre.info/TV-SFR-FTTH-W9-HD.jpg)
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: vivien le 04 décembre 2011 à 09:24:08
Fibre optique : le rythme des abonnements FTTH reste toujours aussi lent

Seulement 19 000 abonnés supplèmentaires sont venus grossir le parc de la fibre jusqu'à l'abonné au 3e trimestre. Au total, ils sont désormais 175 000.

L'équation reste toujours la même pour la fibre optique jusqu'à l'abonné (FTTH). Malgré une accélération notable des immeubles éligibles, le nombre d'abonnements finaux reste faible, tout comme le rythme de recrutement des nouveaux clients.

Selon le dernier Observatoire de l'Arcep, seulement 19 000 foyers se sont abonnés à une offre FTTH au 3e trimestre. Le rythme est le même depuis le début de l'année, au trimestre précédent, les recrutements avaient atteint 17 000 clients.

Au total, seulement 175 000 foyers sont abonnés à une offre FTTH à fin septembre 20111 contre 103 000 il y a un an.

1,35 million de logements éligibles

Pourtant, et on l'a dit, le rythme des déploiements est bien plus rapide. Environ 1,35 million de logements sont éligibles aux offres FTTH (contre 1,2 million trois mois plus tôt), soit une hausse d'environ 40% par rapport au 30 septembre 2010. 450 000 logements sont même éligibles à plusieurs offres d'opérateurs.

Par ailleurs, les opérateurs communiquent de plus en plus sur cette technologie très haut débit mais les consommateurs ne perçoivent pas encore sa valeur ajoutée. Surtout dans les grandes villes où la fibre est d'abord déployée mais où l'ADSL est rapide et efficace.

En englobant la technologie FTTB (fibre jusqu'à l'immeuble avec liaison finale en câble), les chiffres sont meilleurs. Le FTTB, principalement proposé par Numericable est désormais utilisée par 425 000 foyers. Au 3e trimestre, ce type d'accès a convaincu 24 000 clients supplèmentaires.

Au total, 600 000 foyers sont abonnés à une offre très haut débit toutes technologies confondues au 30 septembre, contre 420 000 il y a un an.

Du côté du haut débit, le nombre d'abonnements atteint 21,8 millions soit une progression de 270 000 sur un trimestre, dont 98% en ADSL. Le nombre des autres abonnements haut débit, tels que les abonnements par le câble, les abonnements en wifi, par le satellite ou la boucle locale radio (BLR), croît de 30 000 sur le trimestre et s'élève à 1,1 million à la fin du troisième trimestre 2011.

=> débat en vidéo, Fibre optique : pourquoi ça ne décolle pas ? (http://www.zdnet.fr/actualites/fibre-optique-pourquoi-ca-ne-decolle-pas-39755818.htm)


Source : ZDNET France / Challenges.fr, le dimanche 4 décembre 2011 par Olivier Chicheportiche
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: le 04 décembre 2011 à 13:45:03
Encore le confusion FTTB/FTTLA!
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: cali le 14 décembre 2011 à 20:41:57
Encore le confusion FTTB/FTTLA!

C'est clair, si ils utilisaient vraiment la fibre optique au lieu de faire de la merde la population verraient la différence.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: K-L le 16 décembre 2011 à 19:08:36
Cali : ce message ne vole pas haut et n'apporte rien au débat (à part cracher ton venin sur le réseau fibre optique de Numericable). Et en même temps, j'ai utilisé la fibre optique d'Orange et je n'ai pas vu la différence avec mon abonnement Bouygues (sur réseau NC) en terme d'utilisation.

Corrector : En fait, la confusion FTTB/FTTLA vient du fait que les deux technologies sont utilisées selon les régions.

Sur Lyon et dans le Rhône, c'est le FTTLA (fibre (oui, y a bien le mot fibre, Cali, si si) jusqu'au dernier amplificateur) qui est utilisé alors que sur Paris, c'est le FTTB (Fibre jusqu'à l'immeuble avec redistribution vers les immeubles adjacents).
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: vivien le 16 décembre 2011 à 19:57:14
Mais le FTTB de Numericable rentre quand même dans la catégorie FTTLA.

Numericable aurait des immeubles ou la fibre monte dans les étages. Dans ces immeubles le coaxial se limite a une dizaine de mètres. Je n'ai jamais vu ce type d'installation, je suppose que c'est assez rare.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: le 16 décembre 2011 à 20:14:56
Quel intérêt?

Ça doit être super cher, non?
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: cali le 16 décembre 2011 à 21:09:18
Tu as utilisé deux daubes. Quand il y avait noos j'ai fait parti de la beta test du réseau optique Noos FTTH (https://lafibre.info/numericable/experimentation-numericable-ftth-100-mbs-symetrique-sur-une-sagem-fst-3190w/) et la c'était vraiment de la fibre, et je peux te dire que ça avait vraiment pas la même gueule que ce qu'il y a aujourd'hui.
En France à l'heure actuelle il n'y à que les offres pros pour faire quelque chose de correcte.

FTTLA, fibre jusqu'au dernière amplificateur, donc câble par la suite. Je peux faire la même chose avec une liaison xDSL, Fibre jusqu'au dernier répartiteur.

Je ne "crache" rien sur le câble, juste celui de numericable. Là ou j'ai utilisé utilisé du câble (hors France) ça fonctionnait mieux que chez eux.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: K-L le 16 décembre 2011 à 21:28:44
Cali : je crois surtout que tu n'as plus utilisé le câble depuis tellement longtemps que tu es resté sur un très mauvais a priori.

Car ici, cela fonctionne parfaitement et vaut largement le FTTH dans sa configuration actuelle (et encore je pense que c'est même le câble qui va tirer le FTTH vers le haut quand les débits vont augmenter).

Que tu n'appécies pas Numericable et ses choix, c'est le tien justement de choix, mais en attendant, malgré l'offre FTTH disponible, ce n'est pas elle qui remporte du succès mais celle de la technologie câble (pour, je le répète, obtenir le même résultat à l'heure actuelle, voire mieux côté TV).
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: le 16 décembre 2011 à 21:30:20
(pour, je le répète, obtenir le même résultat à l'heure actuelle
Vraiment?
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: K-L le 16 décembre 2011 à 21:47:17
Vraiment :)

La plus value du FTTH à l'heure actuelle, exceptée pour le débit montant (maintenant bridé par Orange et SFR selon les offres), le FTTH n'apporte rien de plus en terme de qualité.

Pire, SFR commence tout juste à injecter de la vraie TV sur son réseau fibre (sinon, c'est de l'IP TV ADSL qui est reçue avec une HD à pleurer avec seulement 7Mbs).

La TV par le câble n'est pour l'heure dominée que par le satellite (et la TNT forcèment), tant en terme d'offre que de qualité.

Et côté téléphonie, heureusement que les opérateurs ADSL ont enfin fait des efforts car jusqu'à une époque, seule la téléphonie par le câble se rapprochait de la téléphonie RTC.

Donc oui, vraiment. Peut-être que cela changera dans le futur si plus de gens passent au FTTH mais le câble continuera lui aussi son évolution et continuera à engranger des clients.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: vivien le 16 décembre 2011 à 21:57:18
K-L, le FTTH apporte plus d'upload même si il est possible qu'une offre haut de gamme du câble donne le même upload (10 Mb/s) qu'une offre bas de gamme du FTTH.

Le FTTH a également moins de problème de saturation que le câble (Je m'attend a ce qu'on me dise que la saturation est impossible en FTTH alors je sort tout de suite deux exemples récents : exemple de WiBox sur le RIP RESO-LIAin (https://lafibre.info/wibox/test-de-debit-speedtest/), exemple de SFR sur le RIP Axione de Pau (https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/saturation-pour-les-abonnes-sfr-fibre-sur-le-pau-broadband-country/))
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: K-L le 16 décembre 2011 à 22:09:58
Yep, c'est vrai qu'on a du 10Mbs (voire du 100Mbs) en débit remontant en FTTH et c'est un plus. Je pense que NC sera obligé de l'augmenter à un moment ou un autre.

Pour la saturation du FTTH, je ne savais pas mais bon, comme toute technologie, plus on est nombreux, plus ça sature à un endroit ou un autre.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: cali le 16 décembre 2011 à 23:14:32
Cali : je crois surtout que tu n'as plus utilisé le câble depuis tellement longtemps que tu es resté sur un très mauvais a priori.

Car ici, cela fonctionne parfaitement et vaut largement le FTTH dans sa configuration actuelle (et encore je pense que c'est même le câble qui va tirer le FTTH vers le haut quand les débits vont augmenter).

Que tu n'appécies pas Numericable et ses choix, c'est le tien justement de choix, mais en attendant, malgré l'offre FTTH disponible, ce n'est pas elle qui remporte du succès mais celle de la technologie câble (pour, je le répète, obtenir le même résultat à l'heure actuelle, voire mieux côté TV).

Dommage, j'utilise le câble en France comme à l'étranger et parfois même simultanèment aux deux endroits ! J'utilise plusieurs fibres optiques de 100Mbits à 10Gbits. Il y a certaines choses que j’apprécie chez numericable, mais jamais je ne dirais que c'est une meilleur technologie que la fibre optique et que les installations de numericable sont trop bien. Ensuite tu parles du FTTH en France et c'est exactement ce que j'ai dit dans un précédant post; pour ma part, là où sont mes installations (Ukraine et Japon), hors de France la fibre optique est disponible partout et c'est beaucoup mieux et il n'est pas possible d'avoir ces performances avec un câble de cuivre.

EDIT: Un de nos fournisseurs offre jusqu'à 350/25 Mbits par le câble pour $180 par mois. Je n'ai jamais vu d'offre fibre optique avec bande passante asynchrone.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: K-L le 17 décembre 2011 à 00:16:40
Je résume : tu parles en fait du FTTH et du câble d'autres pays, c'est bien cela ?

Donc, on compare des choses pas comparables (comparer le Japon et la France au niveau fibre optique....).

Moi je parle de ce qui se fait en France et de l'offre actuelle ai niveau FTTLA/FTTB/FTTH.

Quand j'immigrerai dans un des pays sus-cités, ben je comparerais avec ce qui se fait dans ces pays.
Titre: Fibre en France : moins de 10% des foyers éligible a la fibre s'y abonnent
Posté par: Leon le 17 décembre 2011 à 07:25:40
La plus value du FTTH à l'heure actuelle, exceptée pour le débit montant (maintenant bridé par Orange et SFR selon les offres), le FTTH n'apporte rien de plus en terme de qualité.
100% d'accord là dessus. Aujourd'hui, entre du FTTH et du FTTLA (de bonne qualité), 99% des usagers ne doivent pas voir la différence.

Leon.