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Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 19:37:16

Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 19:37:16
Bonjour, depuis de longues années je vie avec 2 mega, c'est beaucoup pour certains mais ca reste peu, Ma ville ont decider de faire des travaux assez énorme, et apparement ils en profitent pour implanter un autre NRA voir NRO puisqu'il est noter sur le site de la ville, qu'il y a des travaux pour améliorer la circulation (feux rouge etc )ainsi qu'implanter la fibre optique et égalent sur degrouptest (Votre ligne va être prochainement migrée vers le répartiteur 622444CR. Cette migration aura des conséquences positives sur votre éligibilité. La date de migration est prévue pour le 25-08-2016) j'ai pris quelques photo des debut du chantier ainsi que de grosse boite dont l'une je l'espère est le futur NRA/NRO. Quelques photos pour vous donnez une idée et savoir si il est possible que ce sois un pro, merci



(http://image.noelshack.com/minis/2015/43/1445535343-p-20151022-164634.png) (http://www.noelshack.com/2015-43-1445535343-p-20151022-164634.jpg)

(http://image.noelshack.com/minis/2015/43/1445535358-p-20151022-164641.png) (http://www.noelshack.com/2015-43-1445535358-p-20151022-164641.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2015/43/1445535368-p-20151022-164704.png) (http://www.noelshack.com/2015-43-1445535368-p-20151022-164704.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2015/43/1445535385-p-20151022-164720-2.png) (http://www.noelshack.com/2015-43-1445535385-p-20151022-164720-2.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2015/43/1445535515-p-20151022-164631.png) (http://www.noelshack.com/2015-43-1445535515-p-20151022-164631.jpg)

(http://image.noelshack.com/minis/2015/43/1445535403-p-20151022-164728.png) (http://www.noelshack.com/2015-43-1445535403-p-20151022-164728.jpg)
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Posté par: buddy le 22 octobre 2015 à 19:40:52
c'est un NRA-MED (NRA- montée en débit au vu de ton message). un nouveau NRA donc.
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Posté par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 20:03:30
Merci, une idée du debit que je peux avoir a environ 800 metres ? merci
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Posté par: Huissier le 22 octobre 2015 à 20:07:29
Entre 15 et 80 Mbps (je sais, je me mouille  pas beaucoup)
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Posté par: buddy le 22 octobre 2015 à 20:13:12
es-tu sur de la distance entre le futur NRA-med et chez toi ? les lignes téléphoniques ne vont pas forcèment au plus court ...
Si tu pouvais cliquer sur plus de détails quand tu fais un test sur degrouptest et nous donner tes longueurs de lignes çà aiderait et la qualité de la ligne dépend aussi du diamètre ;)

ex :
Longueur de ligne :   3278 mètres :
4/10 sur 828 mètres
6/10 sur 2450 mètres
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Posté par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 20:16:04
alors :

3780m
4/10 sur 3780m


Debit max estimer : 121ko/s, mon debit reel : 520 ko/s
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Posté par: buddy le 22 octobre 2015 à 20:17:31
ok.. difficile de savoir où se trouvera la coupure ...
800 m en 4/10 en VDSL je dirais à la louche autour de 40 mbits down et 9 mbits up. (attention le VDSL est très sensible aux "fritures" sur la ligne donc çà peut être plus comme moins..)
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Posté par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 20:20:05
J'espère qu'ils feront pas tout le tour de la Ville avant oui :(
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Posté par: buddy le 22 octobre 2015 à 20:22:45
J'espère qu'ils feront pas tout le tour de la Ville avant oui :(
ils gardent ta ligne actuelle en fait.
Ils mettent le NRA-med proche d'un point de distribution déjà. (sous-répartiteur) donc la fin des lignes sera la même, elles sont juste raccourcies puisque un central est installé à côté d'un point de distribution, donc tu "enlèves" par exemple les 3 premiers km de la ligne puisqu'ils "coupent" les lignes et les raccordent sur le nouveau central.
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Posté par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 20:24:58
En tout cas je suis sur que ma ligne ne fait pas de boucle, je sais ou se trouve le NRA actuel il y a bien 3.7 km de chez moi jusqu'au NRA, donc je suis a grand maximum 800 metres du nouveau.
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Posté par: buddy le 22 octobre 2015 à 20:26:45
bon beh plus qu'à attendre 10 mois ;)
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Posté par: Snickerss le 22 octobre 2015 à 20:57:02
Comme quoi certains hurlent à la dépense inutile mais ces Nra Med améliorent rapidement le sort de millions d'abonnés. Ce n'est pas négligeable.
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Posté par: petrus le 22 octobre 2015 à 21:18:18
Je pense que personne ne dit que la dépense est inutile, mais que les nra med coutent beaucoup à la collectivité et cet argent pourrait être investi dans de la fibre par exemple ;)
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Posté par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 22:12:39
Un truc bizarre, il n'y avait aucun sous répartiteur a cet endroit, normal ?
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Posté par: Huissier le 22 octobre 2015 à 22:33:11
Il doit etre dans les 500 mètres
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Posté par: Joesatriani le 22 octobre 2015 à 22:35:01
Merci et si il est par exemple ce sous répartiteur est a 400 metre, il faut ajouter cela a la distance maison -> NRA Med ou non ?
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Posté par: Nico le 23 octobre 2015 à 07:55:21
C'est une possibilité oui.
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Posté par: Nico le 23 octobre 2015 à 07:56:07
Je pense que personne ne dit que la dépense est inutile, mais que les nra med coutent beaucoup à la collectivité et cet argent pourrait être investi dans de la fibre par exemple ;)
C'est exactement ça, parfois le surcoût pour aller un peu plus loin n'est pas si délirant.
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Posté par: Free_me le 26 octobre 2015 à 17:42:54
Je pense que personne ne dit que la dépense est inutile, mais que les nra med coutent beaucoup à la collectivité et cet argent pourrait être investi dans de la fibre par exemple ;)

Le choix est vite fait : pour le meme prix on fibre 3 clampins ou on donne du 15mega mini a 500 personnes...

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Posté par: Nico le 26 octobre 2015 à 17:44:23
Deux affirmations ... fausses. Non ça ne coûte pas la même chose de "fibrer 3 clampins" et d'installer un NRA-MeD pour "500 personnes" (des études précises ont été faites à ce sujet). Ensuite, ça n'est pas non plus 15M mini, on parle en général de 8M car des lignes restent pas toute proches.
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Posté par: Thornhill le 26 octobre 2015 à 22:42:16
C'est intéressant : est-ce qu'on a des comparatifs de budgets sur une zone arrière de SR entre NRA MED et PMZ Fibre par exemple ?
En prenant en compte d'éventuelles subventions publiques (NRA MED) , et les coûts de raccordements individuels qui sont nuls pour le NRA MED mais importants pour le PMZ (même si l'abonné en supporte une partie en maison individuelle).
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Posté par: obinou le 27 octobre 2015 à 19:17:23
Deux affirmations ... fausses. Non ça ne coûte pas la même chose de "fibrer 3 clampins" et d'installer un NRA-MeD pour "500 personnes"

Un truc qui aurait pu être fait, c'est d'anticiper : Par exemple, vu qu'effectivement la fibre arrive à l'armoire NRA-MED, il aurait été possible de prévoir le fait que la *même* armoire soit utilisée pour installer soit des équipements DSL, soit des équippements FTTH (coupleurs).
Alors dans le dernier cas, il faut effectivement prévoir que le NRA de rattachement soit aussi NRO. Et prévoir le fibrage en FTTH des zones proches du NRA-MED (dont le coût reste assez fortement dépendant du type d'infra qui existe : Entre un quartier relativement neuf & avec des fourreaux sur-dimensionnés, ou de vieux villages en aérien , j'admets que c'est pas le même boulot).

En défaveur du NRA-MED ya le fait que là où l'on avait une armoire de SR passive, il faut désormais y apporter de l'élec - ce coût-là n'est pas à négliger, d'autant plus qu'il n'y en a pas besoin en FTTH. Pour moi c'est ça que je pige pas : Là où on avait critiqué le projet de Pau & de l'Ain avec de l'actif partout (à mon sens à raison vu le taux de pannes) voilà qu'on se dirige sur le même principe avec du DSL...

Pourvu que les lignes de collectes fibre soient sous-dimentionées (24 ou 36FO?) , on arrive à une situation où il faudra à terme renforcer la collecte _et_ poser une nouvelle armoire, en plus d'avoir  à tirer les lignes FTTH pour les abonnés demandeurs.

L'intérêt du NRA-MED c'est surtout que très souvent, ya que Orange dessus (surtout sur les petits) donc ces derniers font carton plein à chaque round.
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: Nico le 27 octobre 2015 à 23:26:45
Et niveau timing c'est facile de faire installer un NRA-MeD sur ton mandat. La fibre c'est moins évident.
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: obinou le 28 octobre 2015 à 17:00:35
Et niveau timing c'est facile de faire installer un NRA-MeD sur ton mandat. La fibre c'est moins évident.

C'est sur qu'en nombre de gens impactés à court terme un NRA-meD est plus rentable - si le but est "juste" la rentabilité électorale.

Mais il me semble pas que les règles soient aussi simple : Un maire peux pas décider de faire du FTTH sur sa commune (à moins de le faire sur fonds propre... donc bien souvent les villages où la situation le justifierais n'ont pas le budget, et les villes qui ont le budget sont en général bien couverte en ADSL , sauf très localement).
Pour un NRA-ZO, c'est je crois entre 30 et 700.000 euros selon la complexité de l'opération, _mais_ il faut aussi voir en fonction du planning d'orange , et aussi de celui du département car si il y a du FTTH prévu dans les 5 ans, NRA-MED interdit (ou alors sur fonds propre).

 
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: NBQG1304 le 28 octobre 2015 à 17:17:49
Pour un NRA-ZO, c'est je crois entre 30 et 700.000 euros selon la complexité de l'opération, _mais_ il faut aussi voir en fonction du planning d'orange [...]
700K€ pour un Zozo ? Le plus cher que j'ai vu c'était Yssandon - YSN19 (http://www.thd-rural.fr/2012/03/visite-dun-nra-zo-particulier-en-limousin.html) pour ~250K€ avec la fibre qui arrivait en aérien sur 4km.

[...] aussi de celui du département car si il y a du FTTH prévu dans les 5 ans, NRA-MED interdit (ou alors sur fonds propre).
3 ans
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: obinou le 28 octobre 2015 à 18:16:16
700K€ pour un Zozo ? Le plus cher que j'ai vu c'était Yssandon - YSN19 (http://www.thd-rural.fr/2012/03/visite-dun-nra-zo-particulier-en-limousin.html) pour ~250K€ avec la fibre qui arrivait en aérien sur 4km.

J'pense que c'est des prix de "négoce" , j'avais lu ça dans un article (ya pas de prix max des NRA-ZO dans les docs orange, ya que les prix min)

4km d'aérien me parait pas énorme - par chez moi ya bien plus que ça en aérien pour rejoindre les NRA.
Pis l'aérien me parait pas non plus le plus cher  à faire (c'est à l'entretien que tu douilles) , surtout sur appuis existants (Si c'est Orange le MOE, ils s'en fichent de l'état du poteau, si c'est pour un tiers il faut en remplacer 1 sur 3 :-) )

Citer
3 ans
Ca a été changé ?  J'avais vu 5 ans sur un doc de l'arcep, mais il est vrai que ça fait un moment.

edit - Merci NBQG1304 pour la précision, il semble bien que c'est effectivement 3 ans et pas 5 sur l'offre PRM Orange.
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Posté par: NBQG1304 le 28 octobre 2015 à 18:45:10
Dans l'offre PRM d'Orange, j'ai toujours lu 3 ans (36 mois) :

Si la commande concerne une sous-répartition dont la zone arrière fait l’objet d’un projet de déploiement de réseaux très haut débit en fibre optique dont le démarrage effectif aura lieu moins de 36 mois après la clôture de la procédure consultative, Orange rejettera la commande.
Si la commande concerne une sous-répartition dont la zone arrière fait l’objet d’un projet de déploiement de réseaux très haut débit en fibre optique dont le démarrage effectif aura lieu plus de 36 mois après la clôture de la procédure consultative, la commande ne sera acceptée, dans le respect des critères précisés au § 4.1, que lorsque :
- la sous-répartition se trouve dans une commune rurale au sens de l’INSEE ;
- ou la sous-répartition se trouve dans une commune urbaine au sens de l’INSEE et regroupe plus de 50 % de lignes dont l’atténuation est supérieure à 53 dB à 300 kHz

Source : Offre PRM V3 2012-12-07


Arcep (Guide de montée en débit (https://lafibre.info/arcep/montee-en-debit/msg81879/#msg81879) p24/40) :
3. vérifier l'absence d'initiatives crédibles de déploiements de réseaux à très haut débit en fibre optique à moins de 36 mois sur les zones de sous-répartition visées;

p29 :
Le recours à l'offre PRM à l'initiative d'une collectivité suppose que cette dernière s'assure directement qu'il n'existe aucun projet de déploiement effectif de réseaux à très haut débit dans un délai de 36 mois sur les zones de sous-répartition identifiées pour la montée en débit sur cuivre.
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: Joesatriani le 09 novembre 2015 à 19:23:00
Bonjour, c'est vraiment bizarre que ce soit un NRA, car il y a des rouleaux de fibres optique et ils viennent de mettre des plaques telephonique avec des dessins de fibre optique  :o de plus l'etat vient de donner 181 millions d'euros pour le deploiement de la fibre et ma commune fais parti des premieres a etre fibrer, du coup je comprend pas l'interet de mettre un nra MED alors qu'ils deploient la fibre ?
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: buddy le 09 novembre 2015 à 21:50:44
L'état a donné de l'argent à qui pour fibrer ta commune ? Et pour quand ?
Si la commande du NRA med a été lancée avant elle est réalisée
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: Joesatriani le 09 novembre 2015 à 21:53:59
Ca date de quelques jours maintenant, mais vu qu'ils ont commencer de gros travaux hors fibre je pense qu'ils en profitent pour la mettre non ?

Je ne sais plus cap calaisis, et ils ont prevu de fibrer 1 grosse commune et 4 autres petites avec.
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: buddy le 10 novembre 2015 à 07:26:08
La fibre passe dans les fourreaux existants normalement. Si les travaux ne sont pas directement liés à la fibre au mieux ils poseront des fourreaux.
Titre: Est-ce un NRO ?
Posté par: eric957 le 12 novembre 2015 à 16:01:49
Deux affirmations ... fausses. Non ça ne coûte pas la même chose de "fibrer 3 clampins" et d'installer un NRA-MeD pour "500 personnes" (des études précises ont été faites à ce sujet). Ensuite, ça n'est pas non plus 15M mini, on parle en général de 8M car des lignes restent pas toute proches.
Les études ont été faites sur la base du coût des travaux et du matériel ou juste sur celle du tarif Orange ? Parce que Orange semble avoir décidé qu'il était plus intéressant d'être propriétaire de la fibre, et peuvent donc faire payer cher la MeD.